Viking Sallyn murha ja murhan yritys Ahvenanmaan saaristossa 28.7.1987

[Catdog]

Käytännössä pieni, mutta isossa kuvassa merkittävämpi ero on, onko feikkaaminen syntynyt spontaanisti tilanteen vuoksi, vai pienen harkinnan jälkeen.

Eli, jos tämä epäilty on yksin tehnyt teot, niin ensimmäisessä tapauksessa hän olisi vain itseään suojellakseen spontaanisti päätynyt feikkaajaksi: Kaverit olisivat nähneet hänet paikan päällä juuri tekojen jälkeen tai melkein jopa niitä tehdessä, melkein käsi vielä astalolla. (Astalo on voinut ollakin vielä kädessä kun tekijä on tajunnut, että paikalle ollaan tulossa, ja astalo on lentänyt saman tien mereen. Olikos siitä spekuakin, että teko olisi jäänyt kesken?) Kaverit olisivat tulleet paikalle, hoksaamatta että ja mitä kaveri oli juuri tehnyt, ja tekijä olisi selittänyt: "..tulin äsken tähän ja löysin nämä.."

Toisessa tapauksessa tekijä olisi varta vasten lähtenyt etsimään kavereitaan teon jälkeen, suunnitelma jo valmiina kertomuksesta, että oli löytänyt saksalaiset. Molemmissa tapauksissa vaaditaan pokkaa, mutta jälkimmäisessä se olisi ollut jo psykopaattisen tyylistä, eli ensin tehdään veriteko ja sitten suunnitellusti lähdetään esittämään paikalle tullutta auttajaa. Ainakin Apu-lehden jutun mukaan tapahtumat olivat menneet tämän jälkimmäisen vaihtoehdon mukaan. Oliko ainoa syy käydä feikkaamaan se, että tekijän vaatteet olivat veriset? Vai oliko jostain muusta syystä välttämätöntä mennä kertomaan "löydöstä" kavereille.

Ja sitten on tietysti se mahdollisuus, että koko porukka oli sekaantunut tekoon ja feikkasi. Hyvin olisivat pysyneet turvat kiinni yli 30 vuotta.

[Vekku11]

kyllä kai sitä luulis kans, että joku partiokavereista olis joskus epäillyt että jos sittenkin...
mutta joku muuri sitten ollut ettei oo poliisilel menty.
tai on voitu,mutta ei oo uskottu kun on liki tähän asti olut AVAINtodistaja

[Mustasurma]

Eli onko käynyt murhailun jälkeen vaihtamassa vaatteet ja tullut sitten tekemään löytöä? Onhan teko ollut ilmeisesti sitä luokkaa, että tekijän on täytynyt vereentyä kunnolla. Vaatteet mereen ja suihkun kautta takaisin kannelle? Aika kylmähermoinen kaveri saisi olla. Ettei käy oikeudessa niinkuin parissa tapauksessa taas jotka jo mainittu edellä.

Voihan se olla, ei mahdoton. Mutta melkoinen suoritus varsinkin 18 kesäselle. Poliisihan taisi vihjata pitkään siihen suuntaan, että on epävarmaa lähteekö syyttäjä syyttämään. Elikkä lienee juttu aika hataralla pohjalla? En tiiä. Hienoa jos selviää, toivottavasti olisi jotain kunnon todistettakin olemassa..

[Carelin]

Ei siinä veri lennä kun hakkaa makuupussissa olevia. Retkikirveellä joka sen jälkeen lentää mereen. Mormoonia harmittanut kun poika bylsi ja ite vaan ollut runkkari. Iskeny mustasukkaisuus.

[Tampereen Tyttö]

Tulikohan tämä jo, vai katosiko bittiavaruuteen?
Verijälkiä on aivan varmasti ollut pojassa. Siksi oletan, että teko jäi kesken ja alkoi esiintyä löytäjänä.
Jännitystä on riittänyt, kun on saanut pelätä uhrien pystyvän kertomaan totuuksia.
Ja eikö tekijälle ole väkisin tullut itselleenkin jotain nirhaumaa..

[Catdog]

Poliisihan taisi vihjata pitkään siihen suuntaan, että on epävarmaa lähteekö syyttäjä syyttämään. Elikkä lienee juttu aika hataralla pohjalla? En tiiä. Hienoa jos selviää, toivottavasti olisi jotain kunnon todistettakin olemassa..

Niin, melkein-tuomiosta poliisi saisi melkein sulan hattuunsa, tai ainakin tulisi tavallaan feikattua yleisöä, kun saataisiin sopivalla oikeushässäkällä ohjauduttua poispäin puheista, että miksei tätäkään ole saatu ratkaistua.

[Mustasurma]

Ei siinä veri lennä kun hakkaa makuupussissa olevia. Retkikirveellä joka sen jälkeen lentää mereen. Mormoonia harmittanut kun poika bylsi ja ite vaan ollut runkkari. Iskeny mustasukkaisuus.

Hänhän sanoi itsekin lehdessä, että paikka oli aivan veressä. Päässä suuria vammoja, pään alueen haavat vuotavat tunnetusti paljon.

Tulikohan tämä jo, vai katosiko bittiavaruuteen?
Verijälkiä on aivan varmasti ollut pojassa. Siksi oletan, että teko jäi kesken ja alkoi esiintyä löytäjänä.
Jännitystä on riittänyt, kun on saanut pelätä uhrien pystyvän kertomaan totuuksia.
Ja eikö tekijälle ole väkisin tullut itselleenkin jotain nirhaumaa..

Tässä voi toki olla ideaa. En muista onko ikinä kerrottu oliko löytäjä miten verinen? Oli ainakin ajatellut auttamisasioita kertomansa mukaan, eli olisi esim voinut sanoa käyneensäkin "koskemassa/siirtämässä" tjsp? Missä sitten vereentyisi.

Olisipa jo toukokuu. Eihän tässä pysty kuin spekuloida ennenkuin käsittely alkaa.

[Sivustamulkoilija]

Taas kerran yksi uskonnolla päänsä kiinni leiponut jäi kiinni tappamisesta. Loistavaa,että nämä "vanhatkin" kilarit joutuu vastuuseen teoistaan.

[ammattiamatööri]

Tulikohan tämä jo, vai katosiko bittiavaruuteen?
Verijälkiä on aivan varmasti ollut pojassa. Siksi oletan, että teko jäi kesken ja alkoi esiintyä löytäjänä.
Jännitystä on riittänyt, kun on saanut pelätä uhrien pystyvän kertomaan totuuksia.
Ja eikö tekijälle ole väkisin tullut itselleenkin jotain nirhaumaa..

Tää tässä ihmetyttää. Eli siis partiopoika on ensin pistänyt kaksi aikuista henkihieveriin ja sen jälkeen on tullut takaisin esiintyen löytäjänä. Mistä on voinut olla varma, että uhrit eivät ole nähneet tekijää? Siinähän olisi jäänyt verekseltään kiinni ei muuta kuin osoittaa vaan tekijä järkkäreille. Molemmat olivat kuitenkin löytyessään tajuissaan ja jopa niin hyvässä kunnossa että taisi jalat myös jotenkin kantaa. Ovatko oikeasti olleet siellä makuupusseissa jotenkin siten, että tekijää eivät ole nähneet ja tekijällä on tästä ollut varma tieto kun lähtee vielä jälkeenpäin vetämään rikospaikalle alibia itselleen? On kyllä kerrassaan erikoinen kuvio tässä jo nyt tällä hetkellä.

Ja tosiaan tuo toinen mikä pistää miettimään. Tekijän on pakko olla vaihtanut vaatteet jossain vaiheessa eli teon sekä ilmoituksen välissä on oltava ilmaa jonkin verran. Eikö kukaan partiokavereista ole nähnyt? Onko vaihtanut vaatteita hytissä? Tuskin noilla jokaisella nyt omaa hyttiä oli vaan hyttikavereita varmaankin löytyi. Vai onko vaihtanut vaatteet kannella? Se taas sitten kertoisi siitä, että pahat mielessä sinne on jo alkujaan lähdetty kerta varavaatteet mukana.

Mutta mitään muuta suunnitelmallisuutta tästä on jotenkin edelleen mahdoton hakea koska teko jäi aivan puolitiehen kerta tarkoitus oli tappaa mutta taas toisaalta kaverihan on ollut suorastaan nerokas hakemalla itselleen lähes saman tien alibin ns. "auttajana" ja vielä tuon ikäinen melkein poika. Eikä poliisit osanneet 30 vuoteen sen enempää näköjään epäillä jos vasta 2016 rupesi tutkintajuna todenteolla kulkemaan.

Tulee kyllä mielenkiintoiset lukuhetket esitutkinta-aineiston parissa sitten aikanaan.

[räpsy]

Uutisissa sanottiin että tekijä on syyllistynyt Tanskassa vakaviin rikoksiin, ehkä on hyvässä tallessa tällä hetkellä eikä tarvetta vangitsemiselle ole.

[Vekku11]

meikäläistä hämäsi tämä partiojuttu eli jäänyt huomaamatta tämä mormoni-homma, siitä ei kyllä isommin missään ole tainnut ollakaan..Olis ehkä funtsinut asiaa toisin,jos tämän olisi tiennyt.
Mut eihän siinä kun tempoo ole kovin paljon tarvinnut puhua eikä naamanka näkyä.tuo tasi olla pimeehkö nurkka ja valokin epäkunnossa jos tää nyt oli se paika missä se valo oli näin

[Säde-Sisko]

Eikös nämä ääriuskovaiset kautta aikain ole ollut sairainta sakkia tekojen julmuuksissa. Ei siinä paljon omatunnot kolkuttele kun jumalilta saa aina kaiken anteeksi. Oli uskonlahko mikä hyvänsä.

[aumari]

Onko nämä partiolaiset (retkeilijät, leireilijät) oikeasti olleet mormooneja vai onko mormooniseurakunta tms. järjestänyt nuorille toimintaa kaidalla tiellä pysymiseksi? Onhan nuo pojat voineet olla syrjäytyneitä tai syrjäytymisvaarassa olevia. Siinä valossa ei ole ihme jos joukossa on joku väkivaltaan taipuva.

[snufkin]

Tämä että tekijä näyttelee silminnäkijää ja auttaa uhreja, tuntuu olevan itse asiassa todella yleinen kuvio.

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 48012.html

Bodomista ja Ulvilasta en sano enempää.

Nykyään voi melkein alkaa jo sanoa, että todennäköisin tekijä on teon silminnäkijä ja avun paikalle soittaja.
Onhan se tavallaan älykäs kuvio tekijältä, vaatii vain jäätävää pokkaa.
Ihmisen on hyvin vaikea ajatella, että hädissään apua hakemaan tullut on tekijä.

Ylipäätään nämä jutut selviäisi todennäköisemmin, kun pidettäisiin homma mahdollisimman yksinkertaisena ja alusta alkaen suunnattaisiin tutkinta todennäköisimpään tekijään oli tämä kuinka nuori ja viattoman oloinen tahansa.

Occamin partaveitsi (usein myös Ockhamin partaveitsi, säästäväisyyden periaate[1]) on periaate, jonka mukaan ilmiöitä selittävien tekijöiden määrän tulee olla mahdollisimman vähäinen. Selityksistä tulee siis karsia kaikki ylimääräiset tekijät eli teorioiden tulee olla mahdollisimman yksinkertaisia. Occamin partaveitsen mukaan kilpailevista, yhtä selitysvoimaisista teorioista tulisi valita yksinkertaisin

https://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

Tässä on epäonnistuttu noiden em. tapausten lisäksi myös Tulilahden ja Isojoen tapauksissa joissa Occamin partaveitsi on osoittanut lähellä asuneesen tapahtuma-aikaan suhteelliseen nuoreen mieheen jolla ei ole ollut rikostaustaa. Kai se vaan on ihmisillä tapana mystifioida näitä tapauksia ja nähdä se murhaaja henkilönä joka on vähiten samaistuttava eli joku vanha rikollinen, sivistyneen yhteiskunnan ulkopuolinen tms..

Yksi ongelma on varmaankin ollut se, että vaikka tekijä onkin ollut poliisin silmien alla ja jopa kuulusteltavana, niin hän ollut tarpeeksi fiksu ja/tai tunnekylmä manipuloidakseen poliiseja, joilla ei ole ollut profiloijan/psykologin koulutusta. Mielestäni tämä on ollut ilmeistä etenkin Bodomin, Tulilahden ja Palmen tapauksissa.

Mitä tästä opimme? Totuus on tarua ihmeellisempää ja psykologien käyttämisestä murhatutkinnoissa ei pitäisi säästellä.

[Postimies]

Tulikohan tämä jo, vai katosiko bittiavaruuteen?
Verijälkiä on aivan varmasti ollut pojassa. Siksi oletan, että teko jäi kesken ja alkoi esiintyä löytäjänä.
Jännitystä on riittänyt, kun on saanut pelätä uhrien pystyvän kertomaan totuuksia.
Ja eikö tekijälle ole väkisin tullut itselleenkin jotain nirhaumaa..

Tää tässä ihmetyttää. Eli siis partiopoika on ensin pistänyt kaksi aikuista henkihieveriin ja sen jälkeen on tullut takaisin esiintyen löytäjänä.

Partiolainen 18v ja uhrit 20 ja 22v. Ei tässä ole mitään "poika vs aikuinen asetelmaa". Ihan samaan ikäluokkaan niputettavissa.