Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Harriet Makepeace]

Jos McCanneilla oli aluperin tarkoitus lähteä viikon mittaiselle ns stressilomalle, ilman muuta sallittua sekin myös pienten lasten vanhemmille, niin miksi ottivat ylipäätän lapset mukaan. Heillä näyttää olevan varsin vahva ns turvaverkko, isovanhemmat sun muut, joten olisivat voineet jättää lapset suosiolla kotiin Englantiin, jos halusivat juhlia ja ryypätä.

http://news.sky.com/skynews/article/0,, ... 66,00.html

Secret McCanns Files May Be Released

Tutkintaainestoa, mm McCannien ja heidän ystävien haastatteluja ei tulla julkaisemaan ennen kesää, arvio Mitchell.

Poliisi keskustelee tapauksesta syyttäjän kanssa, ja sen jälkeen päätetään, tarvitseeko poliisi lisää aikaa.
Portugalin lain mukaan tutkintaaineisto on salaista noin 8 kuukautta, jolloin epäillyt, poliisitutkijat ja lakimiehet eivät saa kertoa tutkinnan vaiheista julkisuudessa.

Portuguese law normally provides for an eight-month term during which documents remain secret, and official suspects, police and lawyers are banned from discussing the case in public.

[Sirpa]

Keskustelimme tässä edellä tappoivatko vanhemmat Madeleinen ja oliko poliisin tutkintalinja syyttää vanhempia tästä. Sekä siitä, että onko tutkintalinja nyt muuttunut.

Katsot tutkintalinjaksi tällä hetkellä sieppauksen, jos arvelet, että tilanne olisi vältetty jättämällä lapset kotiin. Olen samaa mieltä, että tilanne olisi vältetty näin. On vain paljon asioita, joihin saa mahtumaan tuon JOS -sanan. Jos Malagan turistibussi olisi lähenyt viisi minuuttia myöhemmin hotellilta, mitään ei olisi tapahtunut.

Ihmettelen edelleen, että jos muilla perheillä oli pöydällä itkuhälyytin lasten vahtimiseksi, niin miten nämäkin vanhemmat suostuivat juoksemaan katsomassa McCannien lapsia, eivätkä sanoneet, että hankkikaa tekin tällainen vempain!

Edellä olevaan uutiseen liittyi myös Portugalilaisen asianajajan uutinen (olen linkittänyt ketjuun aikaisemmin) siitä, että jos tutkimusaineistoa ei julkisteta tämän 8 kuukauden jälkeen avoimeksi, se voi merkitä ainoastaan sitä, että asiaan liittyy joko terrorismi tai järjestäytynyt rikollisuus.

Olisiko tutkimusaineisto avointa nyt ellei McCanneja olisi julistettu arquidoksiksi - mihin tuo salaisuuslaki alunperin perustuu?

[Sirpa]

Onko Harriet Makepeace sitä mieltä, että Madeleinea kohtaan on ollut oikein, että vanhempia syytetään taposta, eikä sieppaajaa tavoitella (hän jäi ehkä rankaisematta), koska vanhemmat jättivät hänet yksin, ja tilanteen "oikea" ratkaisu olisi ollut laittaa äiti taposta vankilaan?

Malagan bussionnettomuudesta on esitetty faktana useita animaatioita miten onnettomuus tapahtui. Nyt tuli tieto, että ei se auto ohittanutkaan oikealta vaan vasemmalta. Toisin sanoen näissä - täysin faktana ilmoitetuissa jutuissa - ei ollutkaan mitään perää.

Edelleenkään emme tiedä mitkä tarinat McCannien lasten yksinjättämisistä ja juhlimista ovat totta.

[Marsalkka]

Mutkun Kate ei vastannut niihin kaikkiin poliisin esittämiin kysymyksiin (tosin en tiedä mihin kysymyksiin) silloin joskus ja Gerry on yrmeän näköinen, niin kyllä siinä jotain outoa on.

[MissHolmes]

1)Keskustelimme tässä edellä tappoivatko vanhemmat Madeleinen ja oliko poliisin tutkintalinja syyttää vanhempia tästä. Sekä siitä, että onko tutkintalinja nyt muuttunut.

Katsot tutkintalinjaksi tällä hetkellä sieppauksen, jos arvelet, että tilanne olisi vältetty jättämällä lapset kotiin. Olen samaa mieltä, että tilanne olisi vältetty näin. On vain paljon asioita, joihin saa mahtumaan tuon JOS -sanan. Jos Malagan turistibussi olisi lähenyt viisi minuuttia myöhemmin hotellilta, mitään ei olisi tapahtunut.


2)Ihmettelen edelleen, että jos muilla perheillä oli pöydällä itkuhälyytin lasten vahtimiseksi, niin miten nämäkin vanhemmat suostuivat juoksemaan katsomassa McCannien lapsia, eivätkä sanoneet, että hankkikaa tekin tällainen vempain!


3)Edellä olevaan uutiseen liittyi myös Portugalilaisen asianajajan uutinen (olen linkittänyt ketjuun aikaisemmin) siitä, että jos tutkimusaineistoa ei julkisteta tämän 8 kuukauden jälkeen avoimeksi, se voi merkitä ainoastaan sitä, että asiaan liittyy joko terrorismi tai järjestäytynyt rikollisuus.



4)Olisiko tutkimusaineisto avointa nyt ellei McCanneja olisi julistettu arquidoksiksi - mihin tuo salaisuuslaki alunperin perustuu?

Olen ystävällisesti alleviivannut kaikki ne kohdat jotka ovat täyttä bullshittiä ja jo kertaalleen täällä linkeillä kumottuja.

1)Poliisin tutkintalinja on edelleen virallisesti se, että lapsi on tahattoman erheellisesti tapatettu omien vanhempien toimesta, jonka jälkeen hävyttömästi piilotettu tahi kadotettu. He ovat tutkiskelleet ja haastatelleet lisää siksi, että saisivat selville riittääkö heillä näyttö ilman ruumista syytteiden nostoon.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy116.xml


2)Itkuhälytintä ei ollut kuin yhdellä pariskunnalla ja senkin kantama Tapas -baarista huoneelle oli heikko ja pätkivä.
(Russell O'Brien and Jane Tanner had brought a monitor with them, but it didn't get a good signal at the tapas restaurant 50 yards away where the group gathered on May 3.
http://www.guardian.co.uk/uk/2008/apr/1 ... inemccann1 )



3)terrorismilla ja järjestäytyneellä rikollisuudella ei ole mitään tekemistä tuon salassapito lain kanssa.
http://www.liverpooldailypost.co.uk/liv ... -20312249/



4)Salassapidolla ei ole mitään tekemistä herra ja rouva McCannin tilan kanssa. Salassapito liittyy siihen, että rikostutkimus on kesken. Sikäläinen laki kieltää poliisia ja asianosaisia puhumasta KESKENERÄISESTÄ rikostapauksesta. Tuo 8 kk on epämääräinen määritelmä, jota voidaan haluttaessa jatkaa tuosta edelleen. Sillä on myös tarkoitus suojata tutkittavia ja epäiltyjä, sekä suojata itse poliisitutkintaa.
Kuten suomessakin, aineisto voidaan tutkinnan päätyttyäkin julistaa määrätyiksi ajoiksi salaiseksi. Ei sen ihmeellisempää. (katso ylle)

[Mata Hari]

No, ylipäätänsä on mielestäni kurja temppu jättää tuonikäiset naperot keskenään. Ja erityisen kurjaa on, kun yht´äkkiä yksi onkin joukosta pois. Ja sekin harmittaa, kun oletettavasti portugalilaisten rahoja on kulunut hirmusti jutun tutkimuksiin ja se vasta rassaakin, kun ei tiedä mikä on oikeati totta ja mikä on hevosmiesten tietotoimiston tuottamaa legendaa.
Ja Madeleine vaan pysyy poissa, kuin maan nielemänä.

[mankeli]

Amaral kirjoittanut viestin joka julkaistu McCannfilesissa, viesti osoitettu kaikille jotka ovat Amaralia tukeneet.
Amaral anonut eläkkeelle jäämistä viime kuussa.
Viestin lopussa on mielenkiintoinen kappale;

*Soon, very soon the world will know the "Truth about the Lie" and "we will gain truth and justice for a little girl who has no voice", dead on the evening of May 3rd at apartment 5A, Ocean Club, Praia da Luz, Algarve, Portugal"*

Best regards,
Gonçalo Amaral

[Sirpa]

Mielenkiintoista! Miten viesti on identifioitu, että se on juuri hänen lähettämänsä, eikä kenenkään muun? Minkä reitin kautta kyseinen viesti on tullut sivulle?

Jokin aika sitten oli netissä Marbellan entisen kaupunginjohtajan vaimon viesti, jossa hän pyysi auttamaan vankilassa olevan miehensä varojen siirrossa ulkomaisille tileille, hän kiitteli kaikkia tuesta, kertoi kärsivänsä kovasti, ja alla oli nimi ja yhteystiedot.

Kyseessä tietysti oli huijausviesti, joka selvisi myöhemmin.

Mikäli viesti olisi Amaralin laittama, hän ei noudattaisi nyt kyseistä salaisuuslakia, josta edellä on esitelmä. En pidä todennäköisenä, että kyseinen viesti voisi olla aito.

Yksi asia, joka allekirjoituksessa myös kiinnittää huomiota: Etelä-Euroopassa kaikilla on kaksi sukunimeä - sekä äidin puolelta että isän puolelta - paikallset käyttävät nimensä vakuudeksi molempia, vain me, jotka olemme tottuneet yhteen sukunimeen käytämme yhtä, ja puhumme Etelä-Eurooppalaisistakin yhdellä sukunimellä, kuten myös lehdistö.

[mankeli]

Sirpa kirjoitti;

Mielenkiintoista! Miten viesti on identifioitu, että se on juuri hänen lähettämänsä, eikä kenenkään muun? Minkä reitin kautta kyseinen viesti on tullut sivulle?

valitettavasti en tiedä. Tälläiset kysymykset voisit osoittaa suoraan Nigelle joka on McCannfilesin ylläpitäjä. Minä vain välitin viestin tuolta sivulta tänne. Jos saat utelemasi tiedot selville, kerro ihmeessä meille kaikille vastaus

[Sirpa]

Kuka on Nige? Jokin nimi vain? Vai onko hänellä jokin "oikea nimi" ja meriittilista, kuten Paolo Reisillä?

On viestin nyt laittanut kuka tahansa, niin pelkäänpä pahoin, ettei tempusta hyvää seuraa. Ihmiset eivät taida ymmärtää, että tällaiset asiat eivät ole leikinasioita. Tuskin ehtisin edes miettiä utelua, kun jo McCannin lakimiestiimi on iskenyt tuohon kiinni, ja selvittää mihin jäljet johtaa!

Sinä kun seurailet sitä blogia, niin kertoile meille mitä tulee tapahtumaan!

Toivottavasti Nige ei nyt niitannut filejänsä suljettujen listalle tällä tempulla.

[mankeli]

Sirpa kirjoitti:

Etelä-Euroopassa kaikilla on kaksi sukunimeä - sekä äidin puolelta että isän puolelta

tätä kyllä vähän epäilen. Minun etelä-eurooppalaisilla tutuillani on vain 1 sukunimi jota käyttävät.

Äidin sukunimeä usein kysytään virallisissa papereissa, mutta käytössä ihmisillä on yleensä vain yksi sukunimi.

[Sirpa]

No, enpä tiedä, kun kaikki ne jotka itse tunnen virallistavat nimensä kahdella sukunimellä, olkoon nyt paikallisessa pubissa tunnettu vaikka vain yhdellä, kuten myös heidän ulko-ovissaan on molemmat nimet. Mutta tämä nyt on sivuseikka tähän asiaan. Kuten olen aikaisemminkin sanonut, monet asiat ovat vähän eri "vinkkelissä" mistä maasta käsin asioita katselee, tai missä yhteydessä nyt tähän sukunimiasiaankin joutuu elämässään törmäämään. Tosiasiassahan kukaan ei edes varmenna nimeään edes kahdella sukunimellä - sen tekee notaari, mutta vain käyttämällä yhtä sukunimeä, on jo totaalisesti pois vastuusta - joten tuskin tämänkään tekstin kohdalla tullaan totuutta koskaan edes kysymään Amaralilta.

Luulen, että googlettamalla saat tuntumaa tuohon muiden maiden sukunimikäytäntöön, joka poikkeaa suomalaisesta.

[Sirpa]

Googletin sukunimiasiaa, ja tällainen uutispätkä oli Turunsanomissa, jossa asiaa pohditaan:

"Ilmeisesti José-Manuel Durão Barroson sukunimen alkuosa on jäänyt Portugaliin. Tässä on käynyt aivan kuten EU-komission uusi puheenjohtaja itsekin nauraen ennakoi tai ”pelkäsi”. Jo ensimmäisessä tiedotustilaisuudessaan hän kehotti ihmisiä kutsumaan itseään vaikka José Barrosoksi ja unohtamaan toisen sukunimensä, vaikka Portugalissa ei näin koskaan tehtäisi."

(Asiahan ei muuten nyt liity mitenkään tähän Madeleine-juttuun.)

Tästä nyt selviää, "että Portugalissa ei näin koskaan tehtäisi" - siis Amaralkin varmistaisi nimensä kahdella sukunimellä. Korostan vielä, että näiden ihmisten identiteetti on molemmissa sukunimissä, ei vain toisessa.

[MissHolmes]

http://www.mccannfiles.com/id87.html

Tuo nimen muoto ei asiassa ole oleellinen.
Tutkittuani on käynyt ilmeiseksi, että on hyvin yleistä käyttää vain toista sukunimeä.

Otetaan ihan simppeli esimerkki:
Wikipedia
Cristiano Ronaldo
Koko nimi Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro

Me emme tunne Ronaldoa tuolla loppu nimellään, joten ompas todella harvinaista jättää se pois!


Muuten kyllä kyseenalaistan tuon kirjeen. Mutta tämä on näemmä aihe joka saa ihmiset tekemään kummia ja käsittämättömiä päätelmiä/ teorioita /asioita.
Jos aihe nousee otsikoihin, Gonçalo Amaral varmasti kieltää tai vahvistaa ko. kirjeen.

[MissHolmes]

Vielä ihan pikku 'aasinsilta'.
Shannonin etsimiseen tarkoitettuja rahoja on hukassa noin 10 000 puntaa eli reilu 12 000 euroa. Rahoja lahjoittaneet naapurit ja muut ihmiset haluaisivat rahojaan takaisin, mutta fyffet on kadoksissa.

Mitenköhän kävisi Madeleine casessä, jos osoittautuisi, että Kate on oikeutettu saamaan Shannonin äidin tittelin????
On pikkusen enempi puntia hukassa...