Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[JasseHames]

Edelleenkin pidän merkityksellisenä Meriläistä ja toista naista, jotka jäivät ennen Lukkarista henkiin samassa paikassa.

Tapahtumapaikka tässä toisen naisen tapauksessa on käsittääkseni tuntematon. Sitä ei ole pystytty yhdistämään samaan paikkaan mihin Meriläinen ja Lukkarinen vietiin. Eikä ilmeisesti mihinkään paikkaan. Kyseistä naista poliisi ei ole suoraan kuullut vaan tarinan kertoi hänen äitinsä liki kolmekymmentä vuotta tapahtuneen jälkeen. Nainen oli siinä vaiheessa jo kuollut joten ensikäden tietoa tästä tapauksesta ei ole. Eikä voida varmuudella sanoa, että kyyditsijä on ollut edes sama henkilö.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... us/6378152

Tuon mukaan neljäskin tapaus on sattunut Järvenpäässä. Näyttää todennäköisesti samalta tekijältä näillä tiedoilla. Naisen äiti lienee kertonut kuulusteluissa paljon enemmän tapahtuneista, Jos nainen on päässyt metsäalueella pakoon, niin tarkempi paikka on poliisin tiedossa. Artikkeli on siis otsikoitu siten, että poliisin mielestä tapahtuma liittyy JSM:ään. Tästä olisi tietenkin mukava tietää lisää, mutta ymmärrän kyllä tutkinnalliset syyt.

[riihitonttu]

Edelleenkin pidän merkityksellisenä Meriläistä ja toista naista, jotka jäivät ennen Lukkarista henkiin samassa paikassa.

Tapahtumapaikka tässä toisen naisen tapauksessa on käsittääkseni tuntematon. Sitä ei ole pystytty yhdistämään samaan paikkaan mihin Meriläinen ja Lukkarinen vietiin. Eikä ilmeisesti mihinkään paikkaan. Kyseistä naista poliisi ei ole suoraan kuullut vaan tarinan kertoi hänen äitinsä liki kolmekymmentä vuotta tapahtuneen jälkeen. Nainen oli siinä vaiheessa jo kuollut joten ensikäden tietoa tästä tapauksesta ei ole. Eikä voida varmuudella sanoa, että kyyditsijä on ollut edes sama henkilö.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... us/6378152

Tuon mukaan neljäskin tapaus on sattunut Järvenpäässä. Näyttää todennäköisesti samalta tekijältä näillä tiedoilla. Naisen äiti lienee kertonut kuulusteluissa paljon enemmän tapahtuneista, Jos nainen on päässyt metsäalueella pakoon, niin tarkempi paikka on poliisin tiedossa. Artikkeli on siis otsikoitu siten, että poliisin mielestä tapahtuma liittyy JSM:ään. Tästä olisi tietenkin mukava tietää lisää, mutta ymmärrän kyllä tutkinnalliset syyt.

Järvenpää oli kyytiin ottopaikka toki, mutta Meriläinen ja Lukkarinen vietiin Hausjärvelle metsäalueelle, joka Jokelantien kautta ajettaessa on 38 kilometrin päässä Järvenpään keskustasta. Tästä ensimmäisestä tapauksesta ei ole kerrottu mihin metsäalueelle vietiin, mitä siellä tapahtui ja miten sieltä päästiin pois, joten tästä on tietoa hyvin vähän julkisuudessa. Tosin äidin kertomat yksityiskohdat oli monin paikoin samanlaiset kuin Meriläisen tapauksessa kyytiin oton ja kyydin aikana. Koska nämä tapaukset olivat aika paljon olleet julkisuudessa ja se on myös saanut äidin tekemään ilmoituksen siinä on riski, että julkisuudessa olleet tiedot ovat vaikuttaneet muistikuviin. Lisäksi voi olla, että poliisi on nostanut tämän esiin, jotta sillä saataisiin lisää vihjeitä. En väitä etteikö tämä tapaus voisi liittyä näihin, mutta pidän sitä kaikkein hatarimpina, koska se on tullut ilmi hyvin pitkän ajan jälkeen tapahtuneesta toisenkädentietona. Mutta kuten sanoit poliisilla voi olla enemmän tietoa ja ei he täysin pehmeitä tapauksia varmaan tuo julki, joten pitävät varmaan tätä riittävän todennäköisenä tapauksena, joka voisi liittyä tähän.

Tämä keskittää juttua enemmän Järvenpään suuntaan. Poliisilla on myös vahvasti ollut pohdinnassa linja, että tekijä olisi Riihimäeltä.

[JasseHames]

Tapahtumapaikka tässä toisen naisen tapauksessa on käsittääkseni tuntematon. Sitä ei ole pystytty yhdistämään samaan paikkaan mihin Meriläinen ja Lukkarinen vietiin. Eikä ilmeisesti mihinkään paikkaan. Kyseistä naista poliisi ei ole suoraan kuullut vaan tarinan kertoi hänen äitinsä liki kolmekymmentä vuotta tapahtuneen jälkeen. Nainen oli siinä vaiheessa jo kuollut joten ensikäden tietoa tästä tapauksesta ei ole. Eikä voida varmuudella sanoa, että kyyditsijä on ollut edes sama henkilö.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... us/6378152

Tuon mukaan neljäskin tapaus on sattunut Järvenpäässä. Näyttää todennäköisesti samalta tekijältä näillä tiedoilla. Naisen äiti lienee kertonut kuulusteluissa paljon enemmän tapahtuneista, Jos nainen on päässyt metsäalueella pakoon, niin tarkempi paikka on poliisin tiedossa. Artikkeli on siis otsikoitu siten, että poliisin mielestä tapahtuma liittyy JSM:ään. Tästä olisi tietenkin mukava tietää lisää, mutta ymmärrän kyllä tutkinnalliset syyt.

Järvenpää oli kyytiin ottopaikka toki, mutta Meriläinen ja Lukkarinen vietiin Hausjärvelle metsäalueelle, joka Jokelantien kautta ajettaessa on 38 kilometrin päässä Järvenpään keskustasta. Tästä ensimmäisestä tapauksesta ei ole kerrottu mihin metsäalueelle vietiin, mitä siellä tapahtui ja miten sieltä päästiin pois, joten tästä on tietoa hyvin vähän julkisuudessa. Tosin äidin kertomat yksityiskohdat oli monin paikoin samanlaiset kuin Meriläisen tapauksessa kyytiin oton ja kyydin aikana. Koska nämä tapaukset olivat aika paljon olleet julkisuudessa ja se on myös saanut äidin tekemään ilmoituksen siinä on riski, että julkisuudessa olleet tiedot ovat vaikuttaneet muistikuviin. Lisäksi voi olla, että poliisi on nostanut tämän esiin, jotta sillä saataisiin lisää vihjeitä. En väitä etteikö tämä tapaus voisi liittyä näihin, mutta pidän sitä kaikkein hatarimpina, koska se on tullut ilmi hyvin pitkän ajan jälkeen tapahtuneesta toisenkädentietona. Mutta kuten sanoit poliisilla voi olla enemmän tietoa ja ei he täysin pehmeitä tapauksia varmaan tuo julki, joten pitävät varmaan tätä riittävän todennäköisenä tapauksena, joka voisi liittyä tähän.

Tämä keskittää juttua enemmän Järvenpään suuntaan. Poliisilla on myös vahvasti ollut pohdinnassa linja, että tekijä olisi Riihimäeltä.

Kyllä, se on toisen käden tietoa ja vaikuttaa julkisuuten annetuilta osin kevyeltä. Spekuloin nyt paljon, mutta jos nainen on asunut Riihimäellä tarkoituksenaan päästä takaisin sinne autokyydillä Järvenpäästä, niin tapahtuma näyttää heti huomattavasti merkittävämmältä. Jos yksityiskohdat kyseisessä tapauksessa eroasivat paljon Meriläisen, Lukkarisen ja Haantien tapauksiin nähden, niin poliisin kannattaisi julkistaa ne.

Ajatellaanpa asiaa. Nainen vuonna 1989 nousee tuntemattoman miehen kyytiin Järvenpäässä päästäkseen kotiinsa johonkin kaupunkiin tai taajamaan. Jossakin vaiheessa päädytään metsäalueelle. Nainen huomaa miehen kusettaneen häntä. Hän miettii motiivia kusetukselle ja hevonkuuseen päätymiselle ja tajuaa, ellei ole aivan tyhmä tai sinisilmäinen, että nyt on ilmeinen hengenvaara. Hän lähtee juoksemaan pakoon pitkin metsiä. Pidän tätä tapahtumankulkua todennäköisimpänä. En toisaalta yllättyisi, jos oltaisiin vain käyty metsäalueella mutta ajettu pois tekijän jostakin syystä muutettua mielensä.

[dazu]

Jos sarjamurhaajien toimintaa on tutkittu tieteellisesti, niin on olemassa tieteellisissä journaaleissa julkaistuja vertaisarvioituja tutkimuksia. Eri tahot voivat kirjoitella sivuilleen ja kirjoihinsa aivan mitä tahansa. Siinä mielessä FBI ei poikkea Wikipediasta, ellei lähteinä ole käytetty tieteellisiä tutkimuksia. Jos taas ei ole tutkittu tieteellisesti riittävän laajasti, niin sitten mennään liikaa uskon asioiden puolelle, jolloin ei ehkä kannata ottaa kovin vahvaa kantaa minkään teorian puolesta.

Profilointia on harrastettu jo 1800-luvulla. Mm. Viiltäjä-Jackista tehtiin aikoinaan psykologinen profiili. Myös saksalaiset käyttivät profilointia 1920- ja 1930-luvuilla. Saksalaiset kehittivät sitä. Profilointi pysyi kuitenkin aikalailla sivujuonteena poliisin toiminnassa ennen, kuin 1970-luvulla perustettiin FBI:n käyttäytymistieteiden yksikkö. John Douglas, Robert Ressler ja Roy Hazelwood olivat käyttäytymistieteiden yksikön "perustajajäseniä" ja keskeisiä hahmoja sen ensimmäisen 10-20-vuoden aikana. FBI:n määritelmät perustuvat käyttäytymistieteiden yksikön näkemyksiin. FBI on kehittänyt nykyaikaiset sarjamurhaajien luokittelut, kuten sarjamurhaajien jakamisen power reassurance, power assertive, anger retaliatory, anger excitation, disorganized lust ja organized lust -tyyppeihin.
Lähteenä FBI on erittäin luotettava, kun taas Wikipediassa voi lähteinä olla vanhentunutta tietoa, tai vaikka iltapäivälehtiä.

FBI on aina ollut sillä kannalla, että profilointi ei perustu tieteeseen, mutta sen tuloksia pidetään luotettavina.

Kannattaa katsoa tämä dokumentti, niin se voi antaa jonkinverran käsitystä aiheesta, "Serial Killers - Profiling the Criminal Mind": https://www.youtube.com/watch?v=fPioj0OBvbI

Dokumentti käy läpi mm. Atlantan lapsentappajan tapauksen, jossa sarjamurhaaja tappoi yli 20 poikaa, sekä ihmistenmetsästäjä Robert Hansenin tapauksen, jossa metsästystä harrastanut menestynyt perheellinen yrittäjä kuljetti lentokoneella prostituoituja Alaskan vuoriston erämaihin, missä hän kävi metsästämässä näitä kiväärillä ja puukolla. Hansenilla oli sisäpiiritiedon mukaan 42 uhria.

Edelleenkin pidän merkityksellisenä Meriläistä ja toista naista, jotka jäivät ennen Lukkarista henkiin samassa paikassa. Vahvasti päihtyneen naisen ottaminen hengiltä olisi helpoimmasta päästä oleva tehtävä sarjamurhaajalle. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut, joten tämä henkilö ei ole ollut teoissaan päättäväinen. Tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni, mutta nähdäkseni tekijän toiminnassa on selkeitä ristiriitoja organisoidun ja päämäärätietoisen toiminnan kanssa.

Tekijä ei ole tosiaan ollut kovin itsevarma Meriläisen, eikä ilmeisesti vuoden 1989 tapauksessa. Tämä selittyy mahdollisesti sillä, että hän ei ole aikaisemmin tappanut. Tai jos on, niin ehkä kerran.
Järjestäytyneellä sarjamurhaajalla tarkoitetaan tekijää, joka mahdollisesti siirtää uhrin paikasta A paikkaan B ja, jolla on tietynlainen pitkälle kehitetty toimintatapa uhrien pyydystämisessä, sekä erilaista varustusta/välineistöä mukanaan, joita hän hyödyntää teossa. Saman tekopaikan toistuminen teoissa on myös piirre, mikä liittyy järjestäytyneeseen sarjamurhaajaan.
Epäjärjestäytynyt voisi vain puukottaa satunnaista kadulla kulkevaa naista, kun järjestäytynyt odottaa uhreja baarien edustoilla autossaan, tarjoaa alkoholia ja lääkkeitä ja kuljettaa uhrin ennalta suunnittelemaansa paikkaan teurastettavaksi.

JSM (käytän nimitystä käytännöllisyyden ja sen levinneisyyden vuoksi) olisi mitä ilmeisimmin jäänyt jo aikoja sitten kiinni, jos hänellä olisi oikeasti ollut vaimo/tyttöystävä ja lapsi. JSM:stä on kohtuu hyvät tuntomerkit auton ja käyttäytymisenkin osalta. Kukaan asiallinen ihminen ei antaisi sairaan ihmisen hetkeäkään riehua muiden ihmisten keskuudessa.

Robert Hansenin vaimo ei ollut epäillyt mitään. Hansen kustansi vaimolleen ja lapsilleen etelänmatkoja, mutta ei "työkiireiden" takia ehtinyt itse mukaan lomamatkoille.

[riihitonttu]

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... us/6378152

Tuon mukaan neljäskin tapaus on sattunut Järvenpäässä. Näyttää todennäköisesti samalta tekijältä näillä tiedoilla. Naisen äiti lienee kertonut kuulusteluissa paljon enemmän tapahtuneista, Jos nainen on päässyt metsäalueella pakoon, niin tarkempi paikka on poliisin tiedossa. Artikkeli on siis otsikoitu siten, että poliisin mielestä tapahtuma liittyy JSM:ään. Tästä olisi tietenkin mukava tietää lisää, mutta ymmärrän kyllä tutkinnalliset syyt.

Järvenpää oli kyytiin ottopaikka toki, mutta Meriläinen ja Lukkarinen vietiin Hausjärvelle metsäalueelle, joka Jokelantien kautta ajettaessa on 38 kilometrin päässä Järvenpään keskustasta. Tästä ensimmäisestä tapauksesta ei ole kerrottu mihin metsäalueelle vietiin, mitä siellä tapahtui ja miten sieltä päästiin pois, joten tästä on tietoa hyvin vähän julkisuudessa. Tosin äidin kertomat yksityiskohdat oli monin paikoin samanlaiset kuin Meriläisen tapauksessa kyytiin oton ja kyydin aikana. Koska nämä tapaukset olivat aika paljon olleet julkisuudessa ja se on myös saanut äidin tekemään ilmoituksen siinä on riski, että julkisuudessa olleet tiedot ovat vaikuttaneet muistikuviin. Lisäksi voi olla, että poliisi on nostanut tämän esiin, jotta sillä saataisiin lisää vihjeitä. En väitä etteikö tämä tapaus voisi liittyä näihin, mutta pidän sitä kaikkein hatarimpina, koska se on tullut ilmi hyvin pitkän ajan jälkeen tapahtuneesta toisenkädentietona. Mutta kuten sanoit poliisilla voi olla enemmän tietoa ja ei he täysin pehmeitä tapauksia varmaan tuo julki, joten pitävät varmaan tätä riittävän todennäköisenä tapauksena, joka voisi liittyä tähän.

Tämä keskittää juttua enemmän Järvenpään suuntaan. Poliisilla on myös vahvasti ollut pohdinnassa linja, että tekijä olisi Riihimäeltä.

Kyllä, se on toisen käden tietoa ja vaikuttaa julkisuuten annetuilta osin kevyeltä. Spekuloin nyt paljon, mutta jos nainen on asunut Riihimäellä tarkoituksenaan päästä takaisin sinne autokyydillä Järvenpäästä, niin tapahtuma näyttää heti huomattavasti merkittävämmältä. Jos yksityiskohdat kyseisessä tapauksessa eroasivat paljon Meriläisen, Lukkarisen ja Haantien tapauksiin nähden, niin poliisin kannattaisi julkistaa ne.

Ajatellaanpa asiaa. Nainen vuonna 1989 nousee tuntemattoman miehen kyytiin Järvenpäässä päästäkseen kotiinsa johonkin kaupunkiin tai taajamaan. Jossakin vaiheessa päädytään metsäalueelle. Nainen huomaa miehen kusettaneen häntä. Hän miettii motiivia kusetukselle ja hevonkuuseen päätymiselle ja tajuaa, ellei ole aivan tyhmä tai sinisilmäinen, että nyt on ilmeinen hengenvaara. Hän lähtee juoksemaan pakoon pitkin metsiä. Pidän tätä tapahtumankulkua todennäköisimpänä. En toisaalta yllättyisi, jos oltaisiin vain käyty metsäalueella mutta ajettu pois tekijän jostakin syystä muutettua mielensä.

Eli tässä - 89 tapauksesta on kerrottu, että kyytiä tarjottiin naiselle Järvenpäässä ravintolaillan päätteeksi, kyydin aikana tarjottiin alkoholia ja lääkkeitä sekä päädyttiin metsäalueelle eli tältä osin muistuttaa Meriläisen kertomusta. Ja ilmoituksen oli tehnyt edesmenneen naisen äiti luettuaan tapauksista tiedotusvälineistä. Jos olisi kerrottavana tuntomerkkejä autosta tai kyydintarjoajasta tai matkan määränpäästä (esim. Riihimäki) toki tälläinen tieto olisi syytä julkaista. Kun tätä tietoa ei ole julkaistu se joko puuttuu tai siten se voi olla niin epävarmaa, että ei haluta antaa mahdollisesti harhaanjohtavaa tietoa. En näe mitään syytä miksi poliisi jättäisi antamasta tietoja, jotka voisivat auttaa tekijän jäljille pääsemiseen. Tieto, jonka vain tekijä voi tietää jätetään luonnollisesti julkaisematta, kuten esimerkiksi yksityiskohdat Lukkarisen murhan tekotavasta. Näen tämän enemmänkin viestinä, että poliisi suhtautuu vihjeisiin vakavasti ja käy niitä läpi ja haluaa, että edelleen kaikki mahdollisesti asiaan liittyvät tapaukset ilmoitettaisiin poliisille. Eli poliisi pyrkisi madaltamaan ilmoittamiskynnystä.

Spekulatiivisesti pohtien itse liitän Heidi Härön pimeäksi jääneen tapauksen vuodelta 1987 samankaltaiseksi. Härö katosi ravintolaillan jälkeen Mäntsälän keskustasta ja ruumis löytyi parinkymmenen kilometrin päästä Mäntsälän keskustasta seuraavana keväänä. Esitutkintamateriaalin mukaan katoamisiltana oli nähty vaalea auto liikenteessä keskustan ja löytöpaikan väliseltä reitiltä. Meriläisen tapauksessa oli myös vaalea auto kyseessä.

[JasseHames]

hyvinkään mies
12.06.2011 22:05

polttaapolttaa kirjoitti:

Hausjärvi auto skipattu järveen.
Pelkkä autoko,
kuka omisti auton aiemmin.
mahdollisia jälkiä autossa kun Jpää akuuttina NYT.

voisin ymmärtää jotakin ym TUULA EI SYNTYJÄÄN TUUSULALAINEN VAAN TIOTOJENI MUKAAN riksusta kuten muutkin uhrit, yhdistävä tekijä. TÄHÄN GEISSIIN. MI palstalle ollut tyrkyllä , mut käyttikksiä ei ikinä saanut,"salaseuralaiset huom" Vierraillut usein Tuulan löytö paikalla.T V hyvinkään mies.

Minkälainen sidos Lukkarisella on oikeasti Riihimäelle? Olisi erikoista, jos jokaiselta tapahtumasarjaan liittyvältä naiselta löytyisi vahva yhteys Riihimäelle. Lukkarisen syntymäaika ja paikka kiinnostavat.

Luin Lukkarisen murhaa käsittelevästä ketjusta hänen asuneen Purolassa tai lähellä sitä. Olisiko suunnitelmansa ollut alunperinkin bussilla Järvenpään alkoon, josta lähellä sijaitsevalle rautatieasemalle, sitten junalla kotiin Purolaan nauttimaan ostoksia.

Olisiko ainakin kolme viimeisintä naista noukittu sittenkin rautatieasemilta Meriläisen tapaan. Itse asiassa siinä tavassa on vähemmän riskejä kuin suoraan autosta huutelu. Oletan, ettei asemilla ole ollut noina aikoina kameroita samoissa määrin kuin nykyään. Haantie olisi päässyt Hyvinkäältä junalla ilman lippua helposti Riksuun, kun ketään ei sentään asemien välillä potkita ulos junasta.

[JasseHames]

Eli tässä - 89 tapauksesta on kerrottu, että kyytiä tarjottiin naiselle Järvenpäässä ravintolaillan päätteeksi, kyydin aikana tarjottiin alkoholia ja lääkkeitä sekä päädyttiin metsäalueelle eli tältä osin muistuttaa Meriläisen kertomusta.

Kyllä tämä pillereineen ja muine juttuineen JSM:ltä selvästi vaikuttaa. Poliisi voisi hyvin kertoa, missä nainen asui tuolloin. Oma arvaukseni on pääradan varrella Järvenpään pohjoispuolella.

[riihitonttu]

hyvinkään mies
12.06.2011 22:05

polttaapolttaa kirjoitti:

Hausjärvi auto skipattu järveen.
Pelkkä autoko,
kuka omisti auton aiemmin.
mahdollisia jälkiä autossa kun Jpää akuuttina NYT.

voisin ymmärtää jotakin ym TUULA EI SYNTYJÄÄN TUUSULALAINEN VAAN TIOTOJENI MUKAAN riksusta kuten muutkin uhrit, yhdistävä tekijä. TÄHÄN GEISSIIN. MI palstalle ollut tyrkyllä , mut käyttikksiä ei ikinä saanut,"salaseuralaiset huom" Vierraillut usein Tuulan löytö paikalla.T V hyvinkään mies.

Minkälainen sidos Lukkarisella on oikeasti Riihimäelle? Olisi erikoista, jos jokaiselta tapahtumasarjaan liittyvältä naiselta löytyisi vahva yhteys Riihimäelle. Lukkarisen syntymäaika ja paikka kiinnostavat.

Luin Lukkarisen murhaa käsittelevästä ketjusta hänen asuneen Purolassa tai lähellä sitä. Olisiko suunnitelmansa ollut alunperinkin bussilla Järvenpään alkoon, josta lähellä sijaitsevalle rautatieasemalle, sitten junalla kotiin Purolaan nauttimaan ostoksia.

Olisiko ainakin kolme viimeisintä naista noukittu sittenkin rautatieasemilta Meriläisen tapaan. Itse asiassa siinä tavassa on vähemmän riskejä kuin suoraan autosta huutelu. Oletan, ettei asemilla ole ollut noina aikoina kameroita samoissa määrin kuin nykyään. Haantie olisi päässyt Hyvinkäältä junalla ilman lippua helposti Riksuun, kun ketään ei sentään asemien välillä potkita ulos junasta.

Palstalla on väitetty Tuula Lukkarisen (os. Pitkänen) käyneen koulua joskus Riihimäellä, lieneekö sitten asunut siellä myös vai onko käynyt ulkopaikkakuntalaisena. Olen yrittänyt tähän joskus kysyä palstalla vahvistusta, mutta en ole saanut. Täytyypä kaivaa tämä kommentti jossain vaiheessa esiin. Poliisi on lisäksi kertonut saaneensa luotettavia / luotettavihkoja vihjeitä, joissa Lukkarisesta olisi tehty havaintoja Riihimäellä surmailtaa edeltävän iltana / iltapäivänä. Eli koska vihjeistä on kerrottu monikossa, niitä täytyy olla enemmän kuin yksi.

Pidän todennäköisenä, että Haantie olisi voitu poimia Hyvinkään rautatieasemalta. Silloinen ravintola Marttina, josta hänen laukkunsa löydettiin on aivan rautatieaseman läheisyydessä ja sieltä kävelee rautatieasemalla korkeintaan pari minuuttia jos sitäkään. Ja juna olisi ollut luonteva tapa lähteä sieltä Riihimäen suuntaan. Siinä ei ole kovin montaa mahdollisuutta edes tarjota kyytiä tienvarresta kyseisen ravintolan ja rautatieaseman välillä.

Lukkarisesta on vaikeampi sanoa, koska viimeinen varma ja ainoa kerrottu havainto Lukkarisesta Järvenpäästä oli Alkon edestä. Sieltäkin on kävelymatka Järvenpään rautatieasemalle ja jos hänet on nähty Riihimäellä myöhemmin, niin junalla Järvenpään keskustasta Riihimäelle on luonteva matkustaa, kun ei ole omalla autolla liikenteessä ja rahaa ei taksimatkoihin varmaan liiemmälti ole ollut. Toki tämä täysin teorisointia. On väitetty, että Lukkarinen olisi yrittänyt soittaa ystävälleen surmaa edellisenä päivänä. Tälläinen puhelu lankapuhelin valtakaudella olisi varmasti pystytty jäljittämään tiettyyn paikkaan. Poliisi ei ole tästä puhelusta kertonut tai mistä se olisi soitettu. Toki radanvarressa on muitakin asemia välillä Järvenpää Riihimäki josta olisi voitu junaan mennä jos aikaa on vietetty myös muualla. Myös autokyyti tai linja-auto voivat olla mahdollisia. Luulisin, että junalla on melko paljon helpompaa matkustaa Järvenpään seudulta Riihimäelle kuin linja-autolla jos matkaa ei ole suunniteltu etukäteen.

Lukkarinen poistumisen tarkoitus Kellokoskelta oli mennä sopimaan poikansa huoltajuusasioita Tuusulaan, se missä vaiheessa päätös on vaihtunut matkaan Järvenpään Alkoon, niin vaikea sanoa. Alkoholistilla on voinut olla alunperin vilpitön tarkoitus mennä Tuusulaan, mutta jossain vaiheessa viinanhimo on vienyt voiton. Lukkarinen ei ilmeisesti kuitenkaan käynyt Alkossa, joka on sinänsä merkittävä yksityiskohta. Kävikö joku hänen puolestaan siellä vai tapasiko hän jonkun, jolla oli jo viinaan matkassa.

[riihitonttu]

Eli tässä - 89 tapauksesta on kerrottu, että kyytiä tarjottiin naiselle Järvenpäässä ravintolaillan päätteeksi, kyydin aikana tarjottiin alkoholia ja lääkkeitä sekä päädyttiin metsäalueelle eli tältä osin muistuttaa Meriläisen kertomusta.

Kyllä tämä pillereineen ja muine juttuineen JSM:ltä selvästi vaikuttaa. Poliisi voisi hyvin kertoa, missä nainen asui tuolloin. Oma arvaukseni on pääradan varrella Järvenpään pohjoispuolella.

Vaikuttaa täysin JSM:ltä. Voidaanko kuitenkaan olla varmoja, että nämä ovat faktaa eikä esimerkiksi tiedotusvälineissä olleet tiedot ole vaikuttaneet muistikuviin ja luoneet esimerkiksi valemuistoja, joilla kerrottua todellista tapahtumaa on täydennetty. Nämä tiedot faktoina kertoisi, että kyyditsijä on toiminut kuin Meriläisen tapauksessa, mutta nämä tiedot eivät kerro kyseisestä henkilöstä mitään. Kaikki muut yksityiskohdat kuten tuntomerkit tekijästä tai autosta, käytöksestä, toimista metsäalueella ja sen jälkeen, auto matkan pituus, suunta. Kaikki tärkeät yksityiskohdat jää kertomatta, mutta alkoholin ja pillereiden tarjoaminen ja metsäalue mainitaan sekä Järvenpää. Edelleen on täysin mahdollista, että kaikki kerrottu pitää paikkansa, mutta ei kuitenkaan tuo mitään lisäinformaatiota tai edes varmista kyydintarjoajan tuntomerkkejä.

[JasseHames]

Eli tässä - 89 tapauksesta on kerrottu, että kyytiä tarjottiin naiselle Järvenpäässä ravintolaillan päätteeksi, kyydin aikana tarjottiin alkoholia ja lääkkeitä sekä päädyttiin metsäalueelle eli tältä osin muistuttaa Meriläisen kertomusta.

Kyllä tämä pillereineen ja muine juttuineen JSM:ltä selvästi vaikuttaa. Poliisi voisi hyvin kertoa, missä nainen asui tuolloin. Oma arvaukseni on pääradan varrella Järvenpään pohjoispuolella.

Vaikuttaa täysin JSM:ltä. Voidaanko kuitenkaan olla varmoja, että nämä ovat faktaa eikä esimerkiksi tiedotusvälineissä olleet tiedot ole vaikuttaneet muistikuviin ja luoneet esimerkiksi valemuistoja, joilla kerrottua todellista tapahtumaa on täydennetty. Nämä tiedot faktoina kertoisi, että kyyditsijä on toiminut kuin Meriläisen tapauksessa, mutta nämä tiedot eivät kerro kyseisestä henkilöstä mitään. Kaikki muut yksityiskohdat kuten tuntomerkit tekijästä tai autosta, käytöksestä, toimista metsäalueella ja sen jälkeen, auto matkan pituus, suunta. Kaikki tärkeät yksityiskohdat jää kertomatta, mutta alkoholin ja pillereiden tarjoaminen ja metsäalue mainitaan sekä Järvenpää. Edelleen on täysin mahdollista, että kaikki kerrottu pitää paikkansa, mutta ei kuitenkaan tuo mitään lisäinformaatiota tai edes varmista kyydintarjoajan tuntomerkkejä.

Ei voida olla varmoja. Poliisi voi, jos Meriläisen tapauksessa on jätetty kertomatta julkisuuteen jotain sellaista, minkä myös kyseisen naisen äiti on poliisille kertonut. En toisaalta tiedä, mitä poliisin olisi järkevä jättää kertomatta, joten tämä on melko paksua spekulaatiota.

[JasseHames]

Arvailen nyt vain. Lukkarinen on lähtenyt Kellikseltä bussilla määränpäänään Hyrylä, joten välissä pysähdyttäneen Järvenpään linja-autoasemalla, joka oli käsittääkseni samassa paikassa kuin nykyään eli lähellä rautatieasemaa, mutta eri puolella rataa kuin silloinen Alko. Mikä Alko oli silloin lähinnä Lukkarisen kotia?

[JasseHames]

Syntymäajan 20.06.1962 löysin Lukkarisen ketjusta. Kun asui Nuppulinnassa lähellä Purolan seisaketta, niin helpoiten saavuttava Alkonsa on löytynyt luultavasti Järvenpäästä. Nyt minua kiinnostaa, kävikö hän koulua Riihimäellä?

[H-juna]

Ei tietääkseni.

Tuula Lukkarinen kävi koulunsa Kellokoskella.

[riihitonttu]

Ei tietääkseni.

Tuula Lukkarinen kävi koulunsa Kellokoskella.

Eli palstalla on mahdollisesti ollut väärää tietoa. Koitan etsiä väitetyn kommentin jossain vaiheessa. Onko Lukkarinen käynyt ammattatillista koulua missään?

[riihitonttu]

Tässä IS-TV linkki, jossa Kopra tapauksia, "tekopaikkaa" ja sen kuvia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html