Nainen tumppasi tupakan toisen silmään

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
hipsulainen
Adrian Monk
Viestit: 2637
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
Paikkakunta: Lahti

Nainen tumppasi tupakan toisen silmään

Viesti Kirjoittaja hipsulainen »

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1527041

Nainen tumppasi tupakan toisen silmään
03.05.2008 11:36

Seinäjoella tapahtui lauantaiyönä harvinaislaatuinen pahoinpitely. Nainen tumppasi ravintolassa tupakan toisen naisen silmään.

Tupakan silmäänsä saanut paikkakuntalainen, 23-vuotias nainen kuljettiin välittömästi sairaalaan. Vammojen vakavuudesta ei ole vielä tietoa. Pahoinpitelyn syy ei ole vielä poliisin tiedossa.

Asiasta kertoo Ilkka verkkosivuillaan.

:?
Olet sietämätön tyyppi ja mielipiteesi ovat vääriä
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
SVC
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Su Maalis 02, 2008 1:01 am

Viesti Kirjoittaja SVC »

Mitenköhän tuo on päässyt onnistumaan? Yleensä ottaen voisi kuvitella aikamoisen rimpuilun alkavan mikäli joku lähestyy silmää tupakalla...
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Olisikohan tuijotellut tumppaajan poikaystävää "sillä silmällä" juuri sillä silmällä? :wink:
PaulaDrew
Jack Bauer
Viestit: 960
Liittynyt: Ti Joulu 18, 2007 10:49 am
Paikkakunta: Teurastamo 5

Viesti Kirjoittaja PaulaDrew »

SVC kirjoitti:Mitenköhän tuo on päässyt onnistumaan? Yleensä ottaen voisi kuvitella aikamoisen rimpuilun alkavan mikäli joku lähestyy silmää tupakalla...
Varmaan ihan helppoa nopealla ja yllättävällä liikkeellä, varsinkin jos toinen on humalassa ja refleksit ovat vähän hitaalla.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

^ Niinpä. Silti uskoisin, ettei nainen ole saanut iskettyä ns. ihan "napakymppiä". Osunut silmäkulmaan, ehkäpä? Hidastuvatko silmän (silmäluomen, oikeastaan) refleksitkin humaltuessa?
Kelju K. Kojootti
Sofia Karppi
Viestit: 424
Liittynyt: La Kesä 09, 2007 2:07 am

Viesti Kirjoittaja Kelju K. Kojootti »

Mulla on sellainen hytinä että tämä tumppaamisen kohde on ollut sammuneena esim vessassa ja tämä toinen sankaritar on käynyt tökkimässä röökillä.
Maxwell Smart
Nikke Knatterton
Viestit: 158
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 4:05 pm

Viesti Kirjoittaja Maxwell Smart »

En tiiä, mutta hyi saatana :?

Salettiin joku mustiskohtauksen saanut pikku hor.. pimatsu.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Juuri viikko sitten pidin tupakkaa silmäni lähellä tarkoituksella ja se lämpö on melkoinen jo siinä muutaman sentin päässäkin. Mietiskelin siinä sitten, että ei se mikään ihme ole jos ihminen menee melkoiseen paniikkiin kun semmoinen tuodaan silmän lähelle.

Jos se silmämunaan on painettu, niin takuuvarmasti siinä on näkö lähtenyt kokonaan tai osittain, sen verran iso alue tuo tupakan kärki kuitenkin on.

Mietin että voisiko olla kyse semmoisesta tilanteesta, jossa katkeruutta tuntenut kaveri on pelleillyt ja hehe-muka-tuon-tämän-tupakan-lähelle-silmääsi ja sitten kun toinen ei ole kokenut tilannetta uhkaavana, niin laittanut vain silmän kiinni/pitänyt auki ja toinen on sitten lähelle päästyään iskenytkin. Pahoinpitelijän ikää ei mainita, mutta veikkaisin että samaa ikäluokkaa kuitenkin.

Yksi mahdollinen teoria on tietenkin myös lämpimien säiden vuoksi tupaten täynnä oleva baarirakennus, jossa ihmiset joutuvat istumaan lähekkäin ja sen jälkeen tönäisy/horjahdus/mikälie ja kappas, tupakka onkin toisen silmässä. Tämä teoria tosin ontuu sen vuoksi, että uutisessa puhutaan pahoinpitelystä, ei vahingosta.

Ja tietenkin, aina on olemassa vanha kunnon catfight.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Arthur Nebe
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Olisi mielenkiintoista joskus saada käsiinsä tutkimus jossa on selvitetty kuinka moni tällaisiin pahoinpitelyrikoksiin syyllistyvä on kliinisesti luokiteltavissa sadistiksi.

Väittäisin että tässä tapauksessa voi hyvinkin olla sellaisesta kyse. Yleensäkin mielikuvitusta vaativat ja "tavanomaista" raaemmat pahoinpitelyt paljastavat tekijänsä sadismin, jonka pitäisi mielestäni olla ehdottomasti tuomiota koventava tekijä.

Ongelmaksi tulee, onko sadismille selkeää diagnostista määritelmää ts. luokituksia joiden tulee täyttyä jotta henkilö voidaan todeta tällaiseksi?

Toisen maailmansodan jälkeen kansallissosialistisen Saksan rikosvyyhtejä pengottaessa amerikkalaiset psykologit laativat käsittääkseni jonkinlaisen selkeän koodiston sadistien tunnistamiseen ja sitä käytettiin ainakin jossain määrin rangaistuksen koventamisessa argumenttina. Lisäksi tällaisten henkilöiden papereihin lisättiin aina maininta "a sadist", joka ilmeisesti nykyään taipuisi paremmin muotoon persoonallisuushäiriöinen.

Pohdintaa, pohdintaa.
PaulaDrew
Jack Bauer
Viestit: 960
Liittynyt: Ti Joulu 18, 2007 10:49 am
Paikkakunta: Teurastamo 5

Viesti Kirjoittaja PaulaDrew »

Tämä on kiinnostavaa. En ole koskaan törmännyt sadistin kliiniseen määritelmään, tosin en olekaan mikään psykologian asiantuntija.

Jos väkivallanteossa on ainakin osamotiivina oma seksuaalinen nautinto, tai muista syistä tehty teko onkin tuonut seksuaalista nautintoa, se on siis tuomittavampaa kuin jos taustalla on esimerkiksi vallanhalu tai kosto, jotka kuvittelisin motiiveiksi erityisen raaoille tavoille pahoinpidellä tai tappaa?

Sadistihan ei välttämättä ole mitenkään empatiakyvytön tai psykopaatti, vaan sadisti pystyy kuvittelemaan aiheuttamansa tuskan ja usein hän onkin myös masokisti. (Tätä käsitystä vastaankin on olemassa näkemyksiä, mutta uskon siihen osittain.) Siinä mielessä sadisti on ns. terve, ainoastaan seksuaalisuudeltaan "poikkeava". Ja siis koska hän on terve, hänen tulisi ymmärtää se, että hänen väkivaltansa on tuomittavampaa ja hänen tulisi välttää väkivaltaa enemmän kuin muiden, koska hän saattaisi nauttia siitä toisin kuin joku, joka tekee sen vain "pakosta"?

Uskon, että huomiotaherättävä raakuus tuottaa tekijälleen nautintoa oli päällimmäinen motiivi mikä tahansa, koska ihmisen voisi yksinkertaisesti tappaa kiduttamatta ja pahoinpidelläkin voisi ilman sen kummempia kommervenkkejä. Samoin kuin sadistista nautintoa tuo myös tuomitsijoille rikostentekijöiden rangaistuksilla ja niiden suunnittelulla hekumointi. Asuuko siis kaikissa pieni sadisti? Hieman uskon siihen.

(PS Jos masokisti tekee rikoksen, pitäisikö hänet jättää rankaisematta koska hänhän saattaisi nauttia rangaistuksesta? No, oli vähän huono.)
Jeltsin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Su Huhti 13, 2008 3:13 pm

Viesti Kirjoittaja Jeltsin »

Ei ehkä nyt iha täysin aiheeseen liity, mutta jokunen viikko sitte baarin oven edessa röökillä ollessani, joku ilmeisesti vahingossa näppäs palavan röökin(tumpin) mun nahkarotsin hihaan. Kännissä kesti vähän aikaa tajuta missä mättää ku käsi palaa :D noh, ihanat noin 7 kpl sellasia mätiviä paiseita tuloksena. Nyt alkaneet jo parantua. Eli kyl se rööki aika kuuma on.

(se rööki siis tosiaa kerkes pyörii siel hihas aika kauan :D)
Arthur Nebe
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

PaulaDrew kirjoitti:Tämä on kiinnostavaa. En ole koskaan törmännyt sadistin kliiniseen määritelmään, tosin en olekaan mikään psykologian asiantuntija.

Jos väkivallanteossa on ainakin osamotiivina oma seksuaalinen nautinto, tai muista syistä tehty teko onkin tuonut seksuaalista nautintoa, se on siis tuomittavampaa kuin jos taustalla on esimerkiksi vallanhalu tai kosto, jotka kuvittelisin motiiveiksi erityisen raaoille tavoille pahoinpidellä tai tappaa?
Ainakin yhdysvaltalaisessa oikeuslääketieteen terminologiassa on käsittääkseni sadismille/sadistille selkeä kliininen määritelmä kohdista joiden tulee täyttyä että henkilö voidaan tällaiseksi diagnosoida. En tiedä mikä on varsinainen termistö mitä käytetään, mutta ainakin oikeuspsykiatrisen arvioinnin aikana on potilaiden diagnoosien yhteyteen tätä kirjattu ja saatettu sellaisenaan tuomioistuimen tietoon.

Käyttäytymisen tulee siis olla toistuvaa ja siinä tulee olla havaittavissa selkeä seksuaalinen pohjavire. Toisaalta vallanhalu kanavoituu myös hyvin usein ainakin jossain määrin seksuaalisesti, joten rajan vetäminen voi olla vaikeaa. Siksi määritelmän tulisikin olla melko löyhä mutta kuitenkin sellainen että siitä voisi muodostaa selkeän oman viiteryhmänsä erotuksena muuntyyppisiin väkivallantekoihin.
Uskon, että huomiotaherättävä raakuus tuottaa tekijälleen nautintoa oli päällimmäinen motiivi mikä tahansa, koska ihmisen voisi yksinkertaisesti tappaa kiduttamatta ja pahoinpidelläkin voisi ilman sen kummempia kommervenkkejä. Samoin kuin sadistista nautintoa tuo myös tuomitsijoille rikostentekijöiden rangaistuksilla ja niiden suunnittelulla hekumointi. Asuuko siis kaikissa pieni sadisti? Hieman uskon siihen.
Tässä on mielestäni nyt perspektiivivirhe. Tarkoitan itse sadistisella väkivallanteolla selkeästi tiettyyn reaaliseen henkilöön kohdistuvaa tekoa joka täyttää tietyt kriteerit tekotavan, teon keston, lopputuloksen, motiivin ja tekijän persoonan osalta, en teon suunnittelua tai teoilla fantasiointia - jonka skaalasit sitten lopulta ihan tuomiopolitiikan linjauksien muutoksista haaveiluun :).

Tietysti voidaan aina sanoa että kaikista ihmisistä löytyy sadismia ja olen tähän taipuvainen uskomaankin. Avainkysymys onkin, mikä on se "prosentuaalinen" määrä sadismia persoonassa ja miten sen tulee esiintyä jotta voitaisiin puhua varsinaisesta sadistisesta persoonallisuudesta?

Mielestäni tällainen teko jossa tarkoituksella valikoidaan mahdollisimman suurta henkistä ja fyysistä traumaa aiheuttava (ja siten varsinkin ravintolaoloissa tapahtuvaksi poikkeuksellinen) tekotapa kertoo jotain tekijästä mutta todennäköisesti tätä ei nykyinen esitutkinta- ja oikeuskäytäntö painota riittävästi. Tekijää ei todennäköisesti tulla vangitsemaan saati vaatimaan mielentila-arvioon jossa voitaisiin mahdollisesti tällaisiakin luonteenpiirteitä diagnosoida. Joten spekuloinniksi tämän nimenomaisen casen osalta jää.[/quote]
PaulaDrew
Jack Bauer
Viestit: 960
Liittynyt: Ti Joulu 18, 2007 10:49 am
Paikkakunta: Teurastamo 5

Viesti Kirjoittaja PaulaDrew »

Arthur Nebe kirjoitti:Tietysti voidaan aina sanoa että kaikista ihmisistä löytyy sadismia ja olen tähän taipuvainen uskomaankin. Avainkysymys onkin, mikä on se "prosentuaalinen" määrä sadismia persoonassa ja miten sen tulee esiintyä jotta voitaisiin puhua varsinaisesta sadistisesta persoonallisuudesta?
Nimenomaan. Rangaistuskäytännössä joutuisi samalla arvioimaan sitä, missä määrin itse teko on sadistisessa tarkoituksessa tehty ja missä määrin se on tuottanut sadistista nautintoa vai onko ollenkaan, mikä tulisi olemaan myös hankalaa. Ei siis niin, että ihminen esimerkiksi lyö toista nyrkillä pikaistuksissaan ja saakin kymmenen vuotta linnaa koska diagnoosissaan lukee sadisti. Hieman kärjistettynä. Tästähän kyllä hyvin kirjoititkin.

Minä en vain oikein käsitä, miksi tekijän nautinto tekisi raa´asta väkivallasta vielä tuomittavampaa, koska erittäin tuomittavaa se on joka tapauksessa. En väitä, etteikö näin olisi, en vain näe sen selitystä tai pointtia. Tietysti tekojen toistuvuus olisi sellainen, mutta eivätkö rikoksenuusijat saa muutenkin kovempia rangaistuksia, olivat he sadisteja tai eivät. Pelotevaikutuksiinkaan en sadistien kohdalla oikein usko.
Mielestäni tällainen teko jossa tarkoituksella valikoidaan mahdollisimman suurta henkistä ja fyysistä traumaa aiheuttava (ja siten varsinkin ravintolaoloissa tapahtuvaksi poikkeuksellinen) tekotapa kertoo jotain tekijästä mutta todennäköisesti tätä ei nykyinen esitutkinta- ja oikeuskäytäntö painota riittävästi. Tekijää ei todennäköisesti tulla vangitsemaan saati vaatimaan mielentila-arvioon jossa voitaisiin mahdollisesti tällaisiakin luonteenpiirteitä diagnosoida. Joten spekuloinniksi tämän nimenomaisen casen osalta jää.
Itse en osaa pitää tätä tapausta mitenkään selkeästi sadistisena väkivallantekona enkä oikein usko tarkoituksellisesti valittuun tekotapaankaan, enemmän humalaiseen äkkipikaiseen huitomiseen, jossa tupakkaa ei ole välttämättä edes tähdätty suoraan silmään, jonne se on kuitenkin osunut. Mutta mistä tuota tietää. Väkivaltainenhan tämä henkilö toki on. Ja niin, mielentila-arvioita tuskin tullaan tekemään.
Ed
Neuvoja-Jack
Viestit: 547
Liittynyt: Su Heinä 29, 2007 11:52 pm

Viesti Kirjoittaja Ed »

PaulaDrew kirjoitti:Jos väkivallanteossa on ainakin osamotiivina oma seksuaalinen nautinto
Luulen, että kyseessä on sama asia ainakin joidenkin kohdalla, sukupuolesta riippumatta.
David Lynch on tuonut tämän asian koskettavalla, kauniilla tavalla esille useissa elokuvissaan, mm. Blue Velvetissä.

Hän oli niin kaunis, etten tiennyt, pitäisikö häntä nussia vai tappaa.
Ikuinen dilemma.
Is it not fine to dance and sing
while the bells of death do ring?
tempura
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: Ke Elo 08, 2007 4:36 pm

Viesti Kirjoittaja tempura »

Arthur Nebe kirjoitti: Ainakin yhdysvaltalaisessa oikeuslääketieteen terminologiassa on käsittääkseni sadismille/sadistille selkeä kliininen määritelmä kohdista joiden tulee täyttyä että henkilö voidaan tällaiseksi diagnosoida. En tiedä mikä on varsinainen termistö mitä käytetään, mutta ainakin oikeuspsykiatrisen arvioinnin aikana on potilaiden diagnoosien yhteyteen tätä kirjattu ja saatettu sellaisenaan tuomioistuimen tietoon.
Kertoo, että seuraavista kriteereistä vähintään 4:n pitää täyttyä.

* Has used physical cruelty or violence for the purpose of establishing dominance in a relationship (not merely to achieve some noninterpersonal goal, such as striking someone in order to rob him/her).
* Humiliates or demeans people in the presence of others.
* Has treated or disciplined someone under his/her control unusually harshly.
* Is amused by, or takes pleasure in, the psychological or physical suffering of others (including animals).
* Has lied for the purpose of harming or inflicting pain on others (not merely to achieve some other goal).
* Gets other people to do what he/she wants by frightening them (through intimidation or even terror).
* Restricts the autonomy of people with whom he or she has a close relationship, e.g., will not let spouse leave the house unaccompanied or permit teenage daughter to attend social functions.
* Is fascinated by violence, weapons, injury, or torture.


EDIT:
tässä vielä linkki http://en.wikipedia.org/wiki/Sadistic_p ... y_disorder
Vastaa Viestiin