Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Aposperida
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Helmi 27, 2021 3:15 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Aposperida »

Kiitos, todella hyvää tekstiä ja tässä on varmasti ollut tällaisia tekijöitä tastalla, väkivallan ja kiusaamisen lisäksi.
Toivon todella että nämä taustat pystytään tarkistamaan. Sitä ihmettelen että puhelinseurantaa on tehty vasta 1.11. alkaen.
Sieltä voi löytyä paljon tietoa myös aikaisemmalta ajalta.
Olipakerran
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ke Syys 09, 2020 8:48 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

poikani kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 11:56 am
Olipakerran kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 11:43 amMikäli masentunut uhri on saanut siihen lääkityksen, on lääke voinut olla ns. päihdyttävä.
Mitä nämä päihdyttävät masennuslääkkeet ovat?
Sanamuoto voi olla hieman väärä, mutta tarkoitin psyykenlääkkeitä, joita katukaupassa liikkuu erilaisilla kauppanimillä. Olkoon ne sitten univaikeuksiin tai esim. ahdistukseen liittyviä ongelmia mihin on lääkäriltä haettu apua.
Kynneppää
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2021 10:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kynneppää »

Olipakerran kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 11:53 am Ja vielä jatkoa pisimmälle...

Yksi kiristyskeino on saattanut olla myös H:n puhelimesta löytyneet kuvat uhrin pankkikortista. Jos ei tee niin kuin sanotaan, niin uhkaillaan tyhjentää pankkitili vaikka nettiostojen muodossa. Epäilen, ettei uhri ole välttämättä osannut ratkaista eteen tulleita uhkailuja, vaan on nähnyt parhaakseen tehdä niin kuin käsketään, ettei tule lisää ongelmia. Se mitä taustoista on tullut ilmi on selkeästi punottu uhri koko ajan syvemmälle verkkoon ja pois pääsyä ei ole näkynyt, joten masennus on syventynyt.
Onko Heikki ja Veeti ohjanneet feikkihuumeiden ja huumeiden maksut uhrin pankkitilille? Mistä tiedämme, ettei nettiostoksia ole tehty? Toivottavasti poliisi on hoksannut tutkia uhrin tilin liikenteen. Uhri ei ole voinut kertoa huumeiden aiheuttamasta kiristyksestä eikä väkivallasta, koska kaverit vain yltyisivät siitä. Kenen tahansa psyyke murenisi, jos välillä ollaan ystävällisiä ja välillä pahoinpidellään ja haukutaan.
Kuten syyttäjä Satu Pomoel haastattelussa sanoi, Heikki ja Veeti olivat saaneet uhrin täysin hampaisiinsa ja kynsiinsä.
Mck
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 2:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Mck »

Kun noita kuulustelupöytäkirjoja lukee, niin tulee sellainen vaikutelma, että on siellä jotakin muitakin päihteitä käytetty kuin alkoholia. AK:n riehuminen on ollut täysin sekopäistä. Ei tuollaiseen tilaan viinalla ja keskiketterällä pääse.
Tuo uhrin seksuaalissävytteinen nöyryyttäminen tuntuu myös kummalliselta. Motiivi voi löytyä näiden nulikoiden seksuaalisen identiteetin epävarmuudesta. Uhri on saattanut jossakin vaiheessa loukata näitä murhaajia pahemmin kuin on osannut kuvitellakaan. Heikin ja Veetin rooli tapahtumissa on ratkaiseva, Alexis on valittu toteuttamaan heidän suunnitelmansa. Ilman heidän toimiaan Atso eläisi vielä. Murhatuomio pitää tulla kaikille.
lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1611
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Nuori 16-vuotias on vielä aika hyväuskoinen ihmisten suhteen. Jos nuori on vielä tuntenut nämä ihmiset lapsuudesta asti ja esim. toisen nuoren vanhemmat, niin se luottamus voi olla aika syvä. Vaikka näkee, että tämä minun vanha kaveri hommailee nyt ihan jotain muuta, mistä minä en ymmärrä, niin nuoren on vaikeaa nähdä tätä ystävää todellisessa valossa. Teini-ikä on monellekin sellaista mukana kulkemisen aikaa niiden kavereiden suhteen. Kun kavereiksi sattuu jotain kusiveikkoja ...
Tracker
Theo Kojak
Viestit: 1193
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2015 9:13 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Tracker »

Mck kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 12:37 pm Kun noita kuulustelupöytäkirjoja lukee, niin tulee sellainen vaikutelma, että on siellä jotakin muitakin päihteitä käytetty kuin alkoholia. AK:n riehuminen on ollut täysin sekopäistä. Ei tuollaiseen tilaan viinalla ja keskiketterällä pääse.
Tuo uhrin seksuaalissävytteinen nöyryyttäminen tuntuu myös kummalliselta. Motiivi voi löytyä näiden nulikoiden seksuaalisen identiteetin epävarmuudesta. Uhri on saattanut jossakin vaiheessa loukata näitä murhaajia pahemmin kuin on osannut kuvitellakaan. Heikin ja Veetin rooli tapahtumissa on ratkaiseva, Alexis on valittu toteuttamaan heidän suunnitelmansa. Ilman heidän toimiaan Atso eläisi vielä. Murhatuomio pitää tulla kaikille.
Noin pitkäkestoisesta riehumisesta ei ole itsellä kokemusta mutta lyhyempään, toisen hengelle vaaralliseen tilaan kyllä pääsin kirkkaan viinan ja kolmos-oluen sekoituksella.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

ReissuLasse kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 10:26 am Tiedä sitten oliko lapset ja nuoret jotenkin kestävämpiä ennen tai asiat ei sitten vaan nousseet esille, etenkin alkoholin käyttö on nuorilla ollut rankempaa ennen ja säännöllisempää riippumatta perhetaustoista tai koulumenestyksestä. Ainakin alkoholin suosio on koko ajan laskenut nuorilla mutta ongelmat tuntuvat vaan tulevan rankemmiksi. Tämä siis sillä jos haetaan syitä päihteistä niin oma näkemys on että päihteet ovat tässä keissiä vain sivujuonne eivät syy.
Päihteillä käsitetään nykyisin laajempi skaala kuin ennen. Liiman nuuskiminen on ennen ollut jonkinmoinen hitti. Nykyään on paljon kovempia aineita ja ne on osaltaan vähentäneet alkoholi pohjaisia päihteitä.
Tässä Koskelan keississä pidän näiden neljän henkilön yhteisenä nimittäjänä huumausaineet. Niiden lumoihin oli jo päästy ja niitä hankittiin konstilla jos toisellakin.

Uhrista on kerrottu olleen hiljainen, kiltti, sulkeutunut. Pyöri kuitenkin Neramon ja Juutisen mukana kun nämä olivat sosiaalisempia ja ulospäin suuntautuneempia” piireissä” ja hankkivat uhrillekin tarvitsemiaan aineita mihin hän ei olisi yksin kyennyt.
Koskivaaran mukaantulo oli seuraus siitä, että hänellä oli halu myös pössyttelyyn ja näiden kokeneempien ” kehä kettujen” ansiosta se luonnistuu helpoiten.

Itse pidän suurimpana syynä tähän tapahtuneeseen eriasteiset päihteet ne on ollut kuvioissa jo jonkun aikaa ja niiden käytöllä on syy yhteys lopputulokseen.
Tästä löytyy myös vastaus siihen miksi uhri aina palasi kiduttajiensa luo takaisin hänet oli saatu koukkuun ja parivaljakko Neramo Juutinen sai tyydytystä aineissa kun pääsivät hakkaamaan.
Elämä on laiffii
RoyGrace
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 11:10 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja RoyGrace »

Mck kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 12:37 pm Kun noita kuulustelupöytäkirjoja lukee, niin tulee sellainen vaikutelma, että on siellä jotakin muitakin päihteitä käytetty kuin alkoholia. AK:n riehuminen on ollut täysin sekopäistä. Ei tuollaiseen tilaan viinalla ja keskiketterällä pääse.
Jos on tunteeton sadisti niin miksi ei pääsisi? Ja kuten aiemmin on todettu, jos jotain huumehia olis löytyny poikien ruumiinnesteistä, olisi siitä mainittu. Edit. Tai siis itsehän en tiedä miten nämä ilmoitetaan etpk:ssa mutta joku tietävämpi täällä sanoi että kyllä ne kerrottaisiin eli eivät ole salassa pidettäviä tietoja.
Pahasaapalkkansa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 11:16 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Pahasaapalkkansa »

HellanLettas kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:04 am Atson kotioloistakin on julkisesti/somessa ollut melko vähän tietoa saatavilla. Se tiedetään, että vanhemmat ovat eronneet ja viime ajat poika oli ollut isän luona ennen kuin sijoitettiin lastenkotiin. Äiti oli ollut Facebookissa huolissaan pojan vakavista mt-ongelmista helmikuussa. Toisaalta oli vuonna 2020 myös lähtenyt puoleksi vuodeksi remonttievakkoon pois pk-seudulta ja löytänyt kesällä uuden rakkaan. Äidin elämänfilosofia on somen perusteella sekoitus Gandhia, hippiliikettä ja Jeesusta. Hörhöilevä muusikkoisä taas pyyteli juhannuksen jälkeen Facebookissa anteeksi, koska meni yli pirin ja lsd:n kanssa ja oli ollut aggressiivinen. Veetimäisesti arveli, että voisi olla parasta pitäytyä kannabiksessa ja viinassa. Töitä ei noihin aikoihin ollut ja uhosi, ettei ole mitään halua enää tavallisiin palkkatöihin mennäkään. Toisaalta leipoi syksyllä synttäreille oreokakun.
Kirjoitellaanko nykyään omista kovien huumeiden käytöstäkin julkisesti Facebookkiin? Ihan tavalliset ihmisetkin pitävät huumeiden käyttöä niin normaalina että niistä voi kirjoitella julkisesti, onko Suomessakin meininki jo sellainen? Itse olen kuvitellut että tavan kansalainen ei viitsi julkisesti kertoa edes sitä jos on alkoholin käytön takia hieman törttöillyt.
Mck
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 2:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Mck »

RoyGrace kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:47 pm
Mck kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 12:37 pm Kun noita kuulustelupöytäkirjoja lukee, niin tulee sellainen vaikutelma, että on siellä jotakin muitakin päihteitä käytetty kuin alkoholia. AK:n riehuminen on ollut täysin sekopäistä. Ei tuollaiseen tilaan viinalla ja keskiketterällä pääse.
Jos on tunteeton sadisti niin miksi ei pääsisi? Ja kuten aiemmin on todettu, jos jotain huumehia olis löytyny poikien ruumiinnesteistä, olisi siitä mainittu. Edit. Tai siis itsehän en tiedä miten nämä ilmoitetaan etpk:ssa mutta joku tietävämpi täällä sanoi että kyllä ne kerrottaisiin eli eivät ole salassa pidettäviä tietoja.
Kuinkahan luotettavia huumetestejä saa monen vuorokauden jälkeen näistä eritteistä? Kyllä monta tuntia kestävä riehuminen pelkän alkoholin voimalla on outoa. Kummallista on myös nuo uhrin takapuoleen kohdistuneet perversiot. Ei ole ihan normaalia heteromeininkiä. Kyllä poliisin pitäisi vielä tehdä töitä motiivin selvittämiseksi.
Kynneppää
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2021 10:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kynneppää »

Pahasaapalkkansa kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:59 pm
HellanLettas kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:04 am Atson kotioloistakin on julkisesti/somessa ollut melko vähän tietoa saatavilla. Se tiedetään, että vanhemmat ovat eronneet ja viime ajat poika oli ollut isän luona ennen kuin sijoitettiin lastenkotiin. Äiti oli ollut Facebookissa huolissaan pojan vakavista mt-ongelmista helmikuussa. Toisaalta oli vuonna 2020 myös lähtenyt puoleksi vuodeksi remonttievakkoon pois pk-seudulta ja löytänyt kesällä uuden rakkaan. Äidin elämänfilosofia on somen perusteella sekoitus Gandhia, hippiliikettä ja Jeesusta. Hörhöilevä muusikkoisä taas pyyteli juhannuksen jälkeen Facebookissa anteeksi, koska meni yli pirin ja lsd:n kanssa ja oli ollut aggressiivinen. Veetimäisesti arveli, että voisi olla parasta pitäytyä kannabiksessa ja viinassa. Töitä ei noihin aikoihin ollut ja uhosi, ettei ole mitään halua enää tavallisiin palkkatöihin mennäkään. Toisaalta leipoi syksyllä synttäreille oreokakun.
Kirjoitellaanko nykyään omista kovien huumeiden käytöstäkin julkisesti Facebookkiin? Ihan tavalliset ihmisetkin pitävät huumeiden käyttöä niin normaalina että niistä voi kirjoitella julkisesti, onko Suomessakin meininki jo sellainen? Itse olen kuvitellut että tavan kansalainen ei viitsi julkisesti kertoa edes sitä jos on alkoholin käytön takia hieman törttöillyt.
Uhrin isä on myös muusikko. Niissä piireissä ei päihteiden käyttö ole sosiaalisesti samalla lailla paheksuttavaa. Moni muusikko on kertonut avoimesti päihteiden käytöstään ja niistä irti pääsemisestään. Ikävää, että uhrin isän yhdestä FB-kirjoituksesta on tehty suorasukaisia päätelmiä, joilla vieritetään syytä uhrin kohtalosta perheen päälle.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

maxi kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:32 pm
Itse pidän suurimpana syynä tähän tapahtuneeseen eriasteiset päihteet ne on ollut kuvioissa jo jonkun aikaa ja niiden käytöllä on syy yhteys lopputulokseen.
Tästä löytyy myös vastaus siihen miksi uhri aina palasi kiduttajiensa luo takaisin hänet oli saatu koukkuun ja parivaljakko Neramo Juutinen sai tyydytystä aineissa kun pääsivät hakkaamaan.
Toki sitä erilaisia päihteitä on tarjolla montaa sorttia mutta että ne selittäisivät toiminnan on liian yksinkertainen ja sivuuttaa sen että ihminen voi olla sairas, kieroutunut, manipuloiva, äärimmäiseen väkivaltaann kykenevä. Muuttaako mikään päihde ihmisen perimmäistä luonnetta niin että väkivallasta tulee osa luonnollista toimintaa, pois laskuista jätetään erilaiset päihteisiin liittyvät velat ja muut rikokset.
Tapahtunut on tietenkin monien tekijöiden summa mutta lopulta aina palataan siihen että tekijä itse tekee sen valinnan toimiiko vai ei.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Niin en tiedä onko varsinaisesti tarve vierittää syitä perheen päälle. Itse ymmärtäisin asian niin, että asioilla on taustansa ei ole vain teko on myös tekoon johtaneita syitä henkilöiden elämän kulusta johtuneita seurauksia joita ei ole voinut ennakoida mihin ne pahimmillaan johtaa.
Monesti on niin, että jälkeenpäin ollaan viisaita jos olisi tehty niin tai näin niin ei olisi tätäkään tullut. Elämä ei voi olla niin analyyttistä.
Elämä on laiffii
Olipakerran
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ke Syys 09, 2020 8:48 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

Itseänikin on mietityttänyt tuo alapäähän kohdistuva väkivalta. Voi olla jotain tiedostettua/tiedostamatonta seksuaalisuuteen viittaavaa. Voi myös olla ihan puhtaasti nöyryyttämismielessä toteutettua. Nöyryyttämiseen viittaavia tekoja on selkeästi ollut paljon. Tuota kodittomien kuvaamistakin mietin, voisiko juontaa juurensa kotoa, jos kotona on sellaisia kodittomia tai päihdeongelmaisia ihmisiä halveksittu, niin asenne on tarttunut lapsiin. Kuvaaminen halveksituista ja niiden lähettäminen viittaisi siihen, että on haluttu vahvistaa omaa mielikuvaa ja ajatusta muiden samanmielisten kanssa. Sinänsä ristiriitaista, sillä V on myöntänyt käyttäneensä erilaisia päihteitä. Ei siis joko koe olevansa päihdeongelmainen, tai on yrittänyt toiminnalla (kuvaaminen ja tod. näk. muu ivallisuus koska sanoi kuulusteluissa sen olevan vitsiä tms.) siirtää syrjään sen ajatuksen, että hänestä on tullut sellainen mitä kotiväki halveksii.

Vanhin poika A vaikuttaa esiin tulleiden tietojen valossa olevan hieman väärään joukkoon ajautunut ja yhdessä alkoholin ja mahdollisten muiden päihteiden vuoksi on arviointikyky kadonnut. Mikäli vainoamistilanne on totta, uskoisin hänellä olevan puutteellisuutta sosiaalisten tilanteiden ja tunne-elämän hallinnan kanssa. Näyttäisi siltä, ettei hän osaa käsitellä torjumisen tunnetta ja hylkäämisen estääkseen hän on käynyt jopa toisen koululla ja halunnut jutella vielä kerran siitä kaveruudesta. Eli toivonut toisen haluavan jatkaa kaverisuhdetta. Näin ei ole tapahtunut, niin on pelleillyt koulussa ja esiintynyt toisena ihmisenä. Kuulusteluissa murhan jälkeen mainitsee olleen halun kuulua porukkaa (toisin sanoen yrittää miellyttää) H:ta ja V:tä ja siksi on mm. käyttänyt samoja sanoja puhekielessä. On siis torjutuksi tulemisen välttääkseen matkinut ja yrittänyt olla heidän kaltainen.

Jokainen näistä kolmesta ansaitsee riittävän pitkän tuomion, jotta he voisivat oikeasti ymmärtää tekonsa yksityiskohtia myöden. He tarvitsevat myös oikeanlaista terapiaa, jotta todellinen kuntoutuminen voisi onnistua. Se jää nähtäväksi miten heidän käy ja tuleeko heistä vielä turvallinen osa tätä yhteiskuntaa. Vai ovatko hekin yhdenlainen osa sitä porukkaa, joka ei ole saanut oikeanlaista ja oikea-aikaista kuntoutusta. Olen samaa mieltä monen kirjoittajan kanssa, ettei tätä murhaa olisi tapahtunut, ellei tekijöiden kotioloissa olisi jotakin korjattavaa. Vaikka jokaisella kolmikosta olisi joku persoonallisuuden häiriö joka selittäisi haastavan käytöksen, ei sellaiseen voi tuudittautua ja vältellä kasvatusvastuuta diagnooseilla. Apua on saatavilla, mutta se vaatii ensisijaisesti ongelmien myöntämisen. Ainakin H:n kohdalla huokuu vahvasti vanhempien torjunta (torjutaan ikävät asiat jotka liittyvät omaan lapseen) ja silmien ummistaminen totuudelta. Siirretään ajatukset ja voimavarat lillukanvarsiin, eli esim. montako lyöntiä hän teki todisteiden valossa. Niin kauan kun he siirtävät ikävät asiat sivuun, niin samalla he myös tajuamattaan vahvistavat epätoivottua käytöstä. Tätä silmien ummistamista on todennäköisesti tehty pitkään, kun lapsi on pystynyt menemään näin pitkälle. Osasyynä voi olla diabetes, pienestä pitäen on ehkä hieman ylivarjeltu lasta ja se ajatusmalli on jäänyt ikään kuin päälle.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

ReissuLasse kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 2:15 pm
maxi kirjoitti: Ke Maalis 10, 2021 1:32 pm
Itse pidän suurimpana syynä tähän tapahtuneeseen eriasteiset päihteet ne on ollut kuvioissa jo jonkun aikaa ja niiden käytöllä on syy yhteys lopputulokseen.
Tästä löytyy myös vastaus siihen miksi uhri aina palasi kiduttajiensa luo takaisin hänet oli saatu koukkuun ja parivaljakko Neramo Juutinen sai tyydytystä aineissa kun pääsivät hakkaamaan.
Toki sitä erilaisia päihteitä on tarjolla montaa sorttia mutta että ne selittäisivät toiminnan on liian yksinkertainen ja sivuuttaa sen että ihminen voi olla sairas, kieroutunut, manipuloiva, äärimmäiseen väkivaltaann kykenevä. Muuttaako mikään päihde ihmisen perimmäistä luonnetta niin että väkivallasta tulee osa luonnollista toimintaa, pois laskuista jätetään erilaiset päihteisiin liittyvät velat ja muut rikokset.
Tapahtunut on tietenkin monien tekijöiden summa mutta lopulta aina palataan siihen että tekijä itse tekee sen valinnan toimiiko vai ei.
Kyllä, tietenkin noinkin lisäisin kuitenkin vielä sen, että kun on bensakanisteri niin sille ei parane tulta näyttää eli kun on mieleltään tasapainoton nuori niin päihteet on se vihonviimeinen yhdistelmä.
Tässäkin Koskelan tapauksessa selvinpäin he ovat hengailleet muutoin vaan eikä Atso ole edes silloin ollut juurikaan mukana sitten kun on ollut tarve dokailla ja pössytellä niin siinä vaiheessa on kaikki olleet koolla ja pahoinpitelyä on esiintynyt, nämähän oli yhdistetty myös tuossa videointi materiaalissa alkoholi ja pahoinpitely.
Elämä on laiffii
Vastaa Viestiin