Madeleinen tapaus ( ketju 2)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, ehkä asia selviää, kun Kate ja Gerry McCannin toivomat silminnäkijät ilmoittautuvat ja kertovat havainnoistaa esim. tuolta Tapas baarin puoleisten rappusten luota - jos joku olisi nähnyt vaikka tytön kompuroimassa portailla.

Sekin voisi auttaa, jos poliisi vihdoinkin tajuaisi kuulustella vanhempia, ainakin luulisin niin. Käsittämättömän huonoa tutkintatoimintaa Portugalin poliisilta: pidetään todisteita jemmassa tytön taposta, eikä edes vanhempia kuulustella! Pidättämisestä puhumattakaan!
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sirpa kirjoitti;
Sekin voisi auttaa, jos poliisi vihdoinkin tajuaisi kuulustella vanhempia, ainakin luulisin niin. Käsittämättömän huonoa tutkintatoimintaa Portugalin poliisilta: pidetään todisteita jemmassa tytön taposta, eikä edes vanhempia kuulustella! Pidättämisestä puhumattakaan!
sanon nyt mielipiteeni, vaikka epäilen Sirpan ylläolevaa väittämää provoksi.

Edelleen uskon, että poliisi tietää mitä tekee. Jos vanhempia ei kuultu, siihen on ollut syynsä. Toisekseen ainoa taho joka virallisesti tutkii tapausta on juuri Portugalin poliisi, metodo3 työskentelee vanhempien laskuun (autovertaus ei tähän luonnistu, koska ovat vähän eri kategorian kadonneita).

Poliisin kuuluukin saada kaikki mahdolliset vihjeet.

Yleensäkään poliisi ei julkaise muistakaan rikoksista tulleita vihjeitä, jollei niiden julkistaminen auttaisi poliisia tutkinnassa.

Jos poliisilla olisi tiedossa joku outo hiippailija ja hänestä vielä usea silminnäkijähavainto uskon, että tämä olisi vanhempien tiedossa. Poliisi olisi julkistanut kuvan silloin (vaikka piirretyn).

Minusta on yksi selkeä asia siihen, että kenelläkään ei tosiaan ole tiedossa Madeleinen tämän hetkistä paikkaa, koska tiedosta on luvattu niin huomattava rahapalkkio, että sen toivossa kuka vaan vähänkin asiasta tietävä olisi jo tietonsa kertonut.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niin olen täysin samaa mieltä, tätä minäkin ihmettelen, että miksi ihmeessä - siis jos ajatellaan, että tyttö on esim. suljettuna johonkin kellariin - ei sieppaaja ilmoita olinpaikkaa, vaikka tiedossa olisi suuria rahasummia! Eihän Itävallassakaan kukaan muu tiennyt (oletettavasti) kellariin suljetusta perheestä kuin tämä mies. Kannattaisi jatkossa tarjota huomattavia rahasummia, että saataisiin loputkin "kellarilapset" päivänvaloon.

Toteat: "Poliisin kuuluukin saada kaikki mahdolliset vihjeet."

Kyllä ehdottomasti ja sitten vain jäämme odottamaan, että mitä poliisi tekee näiden vihjeiden kanssa. Olemme odottaneet nyt 12 kk, mutta eiköhän se kohta selviä. Olisikin kiva tietää, että kuka antoi vihjeen siitä, että Kate McCann tappoi tyttärensä - sitä kait poliisi tutkii?

Nimittäin kirjoitit tuossa edellä: "Toisekseen ainoa taho joka virallisesti tutkii tapausta on juuri Portugalin poliisi..."

Itse olen miettinyt myös huomattavan rahasumman tarjoamista Madeleinen löytäjälle: tarjoan 10 miljoonaa euroa. Toimitapa siis, hyvä sieppaaja, tyttö nyt pikimiten lähimmälle poliisiasemalle ja ilmoita henkilötietosi - tiedossa on huomattava löytöpalkkio!

Kirjoitat edellä: "Edelleen uskon, että poliisi tietää mitä tekee."

Tähän minäkin uskon. Poliisilla on varmasti jokin tarkoitus ja päämäärä tälle kaikelle. Jos ajattelemme esim. Amaralin ja hänen neljän poliisinsa toimintaa; pahoinpitelyt, todistusaineiston ja todistajalausuntojen väärentämiset - varmasti silläkin on ollut jokin tarkoitus. Ja tästäkin olen täysin samaa mieltä mankelin kanssa: "Jos vanhempia ei kuultu, siihen on ollut syynsä."

Tätä kohtaa "...uskon, että tämä olisi vanhempien tiedossa" hieman epäilen, koska vanhemmilla on arquidos-statukset - ei kait heille mitään kerrota - hehän ovat koko tutkinnan kohteita!! Ai niin, ja muistakaamme tämä salaisuuslaki, joka sitoo kaikkia - IHAN KAIKKIA - osapuolia.

Nyt sitten vain odotamme, että saamme kuulla kaiken tämän tarkoituksen ja merkityksen.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Marsalkka kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
mankeli kirjoitti:
lista näistä heidän soittamistaan puheluista löytyy esim. McCannfilesin sivustolta, voit käydä siellä ihan itse niitä lueskelemassa, jokaisesta puhelusta löytyy myös maininta mistä tieto otettu.
Kylläpä olivatkin kummallisia puheluita. Järkyttyneet ihmiset soittavat läheisille ystävilleen hädän hetkellä. Todella kummallista!
kun muu porukka juoksenteli yön pimeydessä Madeleinea etsimässä, vanhemmat keskittyivät puhelimen käyttöön. Aikamoinen lista puheluita on julkistettukin. Paitsi sukulaisilleen ja työkavereilleen Englannissa he soittelivat ja tekstailivat myös poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille,
Täytyypä etsiä vielä tietoa noista yöllisistä soitoista poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille.
Outoa! En ole vielä löytänyt tietoa yöllisistä soitoista poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille.
Varmaan kohta tulee X-tineltä faktaa näistä yöllisistä soitoista poliittisille vaikuttajille ja kirkonmiehille.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sirpa kirjoitti;
Eihän Itävallassakaan kukaan muu tiennyt (oletettavasti) kellariin suljetusta perheestä kuin tämä mies
ei tiennyt, mutta pari naapuria, jotka tiesivät isän käyttäneen tyttöä hyväkseen, olisivat varmaan tietonsa poliisille kertoneet, jos olisi rahaa tietoja vastaan tarjottu. Silloin olisi sen katoamisen tutkinta muuttunut heti alkuunsa.

Amaralin ja 4 muun poliisin juttu on jo käsitelty moneen kertaan täällä, ja todettu, ettei sillä ole tekemistä Madeleine casen kanssa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Taas kerran yritetään kammeta pihalle asenteeseen sopimatonta pointtia tässä jutussa. Edellä juuri Miss Holmes totesi, että kaikissa ammattiryhmissä on törkimystyöntekijöitä ja kunnon työntekijöitä.

Kuten hän huomautti, että muutama hoitaja on hosunut insuliinin kanssa vähän reippaan puoleisesti, mutta tarkoittaako se sitä, että muut hoitajat olisivat epäluotettavia. Mitä luulet - laitetaanko nämä kyseiset hoitajat jatkossa hoitamaan insuliinipiikitystyötä tai muutakaan ko. työtä?

Valitettavasti Amaral sekä neljä muuta poliisia Portugalista ovat osoittaneet minkä laatuisia poliisimiehiä he ovat. Sitä mitä Amaral on tehnyt tai jättänyt tekemättä Madeleine-asiassa emme tiedä.

Annapa nyt se järkevä vastaus siihen, että miksi Amaral nimitti vanhemmat arquidokseksi kolme päivää ennen tutkimustulosten valmistumista ja päivän ennen kuin tuli voimaan laki, että ellei ole todisteita ei voida nimetä arquidokseksi.

Pelkäsikö Amaral - vai tiesikö peräti - ettei näytteissä olekaan mitään, koska hätäili, muutenhan hän olisi voinut rauhassa odottaa tuon kolme päivän ajan tutkimustulosten valmistumista.

Kirjoitat edellä: "Amaralin ja 4 muun poliisin juttu on jo käsitelty moneen kertaan täällä, ja todettu, ettei sillä ole tekemistä Madeleine casen kanssa."

Kuka näin on todennut ja millä perusteilla? Lehtitietojenko perusteella, vai onko jollakin sisäpiiritietoa asiasta?
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

"ei tiennyt, mutta pari naapuria, jotka tiesivät isän käyttäneen tyttöä hyväkseen, olisivat varmaan tietonsa poliisille kertoneet, jos olisi rahaa tietoja vastaan tarjottu."

Osaatko ajatella, että mihin tällainen käytäntö mahtaisi todellisuudessa johtaa?

Taidat, Marski, saada taas odottaa melkoisen tovin ennen kuin x-tine tulee tarjoamaan mitään tietoja kysymistäsi asioista. Näin se toimii - tänne ketjuun tullaan heittelemään kaikenlaista roskaa - ja kun kysytään asioiden perusteluja kadotaan kuin tuhka tuuleen ja palataan hetken kuluttua takaisin muina miehinä. Ei ole ensimmäinen kerta.

Nyt odotan mankelin näkemystä ja selitystä tähän Amaralin toimintaan syyskuussa, jotta näen onko hänellä perusteita ajatella, ettei Amaralin jutut liity mitenkään Madeleine-tutkimuksiin.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

miksi odotat minun sinulle selittävän Amaralin toimista???
Jotenkin aina sinun jutut on nyt viime aikoina kääntynyt kerta toisensa jälkeen...AMARALIIN.

Siihen liittyy aivan toisen lapsen kuin Madeleinen katoaminen, olen jopa laittanut linkin tänne viime kesäisestä uutisesta. Missä tästä toisesta katoamisesta on kerrottu.

Mutta jos sinulla Sirpa on tiedossa asiasta jotain UUTTA, niin kerro vain tietosi, uskon, että muutkin täällä palstalla ovat kiinnostuneet.

Ja ei ole ollut minun keksintöni tarjota rahaa tietoja vastaan, joten en myöskään kanna vastuuta siitä mihin sellainen johtaa. Toisaalta Madeleinen katoamisen selvittävistä tiedoista on luvattu paljon enemmän, kuin olisi luultavasti Itävallan insesti isän käräyttämisestä koskaan luvattu, eikä se ole auttanut löytämään Madeleinea.

Se voi olla vain lisännyt niitä mihinkään johtamattomia vihjeitä kenties. Aiheuttanut siis vain lisätyötä poliisille.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ok, sinulla ei siis ole esittää perusteluja, etteikö Amaralin asiat liittyisi myös Madeleine-tutkimuksiin - itselläni ei ole esittää muuta ihmettelyä kuin tuo joka on edellä: miksi Amaral toimi kuten toimi.

Amaralin toiminta viittaa täysin siihen, että hän ei ole pyrkinyt totuuteen tutkiessaan lapsen katoamista, vaan hänen päämääränsä on ollut jokin muu - enkä käy tässä arvailemaan mikä se olisi ollut.

Arvostelua ovat esittäneet niin vanhemmat kuin Englannin poliisikin Portugalin poliisin toiminnasta - ja hehän sen tietävät meitä paremmin onko aihetta arvosteluun.

Nyt uskon, että kaikki lokavuodot viime syksyltä tulivat todella Portugalin poliisilta, jota näkemystä Konsta onkin edustanut koko ajan. Tällä toiminnalla koitettiin peittää sitä tosiasiaa, ettei tulleissa näytteissä ollutkaan mitään.

Tällä hetkellä kyseinen poliisilaitos on jakautunut kahtia: on niitä poliiseja, jotka haluavat korjata tilanteen - poliisin moraalin ja etiikan, sekä niitä jotka tällaisen seurauksena mahdollisesti tulevat menettämään poliisivirkansa - kuten Amaral ja kumppanit. Heidänlaistensa taholta vastustus on nyt ankaraa.

Etelä-Euroopan maat ovat kärsineet aikaisemmin diktatuurista, ja kyseisissä oloissa on rehottanut niin mafia kuin järjestäytynyt rikollisuuskin vielä vuosia myöhemminkin - tällä hetkelläkin demokratia on edelleen lapsen kengissä.

Ensimmäinen tehtävä on "putsata" poliisilaitokset, jotta terveelle demokraattiselle kehitykselle olisi edes tilaa.

Mikäli näissä toimissa nyt hukattiin eräs pieni tyttö, on se sääli.

Mankeli kirjoittaa: "Jotenkin aina sinun jutut on nyt viime aikoina kääntynyt kerta toisensa jälkeen...AMARALIIN."

Syytä olettaa, että hän on ollut tämän näytöksen show-mestari.
Alethes doksa meta logu
dark attraction
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2007 5:16 pm

Viesti Kirjoittaja dark attraction »

Palattaisiinko takaisin aiheeseen monta sivua kestäneen vattuilun jälkeen? Joillain näyttää olevan intressejä vain toisten käyttäjien mollaamiseen eikä itse asian käsittelyyn.

Kysymys: Jos McCanneilla ei ole mitään salattavaa, miksi he eivät suostu rekonstruktioon? Sehän voisi jopa auttaa löytämään heidän kadonneen tyttärensä :roll: Katen emotionaalinen tila ei nyt käy syyksi.

Hehän ovat mutenkin kääntäneet jo melkein jokaisen kiven löytääkseen Maddyn... :roll:
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Edellä olevan vakuudeksi liitän tähän vielä nämä asiaan liittyvät linkit.

Amaralin hyökkäys Englannin poliisia vastaan.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

"Amaral, 48, was sacked from the Madeleine investigation after he launched an astonishing attack against British police, accusing them of investigating only leads which helped the McCanns."

Sekä tämä uutinen, että Portugalin poliisissa on isompia ongelmia kuin löytää yksi brittityttö.

"We have more important problems than finding Madeleine', says top Portuguese policeman"

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

Asiaan liittyy myös vanhemmilta tullut vetoomus siihen, että silminnäkijät ja henkilöt, jotka tietävät asiasta jotakin ottaisivat yhteyttä heihin.

We have always said we will leave no stone unturned in the search for Madeleine. To do that we need to know what has and has not been done- unfortunately we know very little about the investigation to date. This is why we are appealing to everyone who may have come forward previously to do so again. Every piece of information is important to us. We are also appealing to people who may not have come forward for whatever reason to do so. We are only interested in finding Madeleine and will guarantee confidentiality and anonymity if requested. We are also families asking with children to think if something similar may have happened to them. It is unlikely this is the first time that the abductor has struck.

Olen kopioinut tekstin ed. sivulta, eikä siinä ollut linkkiä mukana.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

dark attraction kirjoitti:
Kysymys: Jos McCanneilla ei ole mitään salattavaa, miksi he eivät suostu rekonstruktioon? Sehän voisi jopa auttaa löytämään heidän kadonneen tyttärensä Katen emotionaalinen tila ei nyt käy syyksi
minusta syy on se, että pelkäävät statuksensa vuoksi palata Portugaliin. Jos poliisi siellä pystyy osoittamaan heidät syyllisiksi katoamiseen, voi olla etteivät pääse enää poistumaan.

Sirpa yhdistelet mielestäni asioita kummallisesti. Kaikki nuo lauseet joita olet edellä siteerannut, ovat varmaan niitä Marsalkankin vaatimia tosiasioita, mutta se juonikuvio millä yhdistät koko sekamelskan, on minusta tosi outo.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Asutko Suomessa? Oletko koskaan asunut missään muussa maassa? Otanpa tässä esimerkiksi Romanian romanit, ketä tulvii nyt Suomeen aina vain enenevässä määrin. Miksi oletat heidän tulevan? Voin kertoa sinulle - heidät on potkittu pois jo kaikista muista Euroopan maista. Eivät he tule sinne siksi, että siellä on niin kivaa ja kivoja ihmisiä..... se on jälleen kerran se silmien väri. Sellainen vain maailma on. Erilainen, kun sitä katsoo eri vinkkelistä.
Alethes doksa meta logu
dark attraction
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2007 5:16 pm

Viesti Kirjoittaja dark attraction »

mankeli kirjoitti:dark attraction kirjoitti:
Kysymys: Jos McCanneilla ei ole mitään salattavaa, miksi he eivät suostu rekonstruktioon? Sehän voisi jopa auttaa löytämään heidän kadonneen tyttärensä Katen emotionaalinen tila ei nyt käy syyksi
minusta syy on se, että pelkäävät statuksensa vuoksi palata Portugaliin. Jos poliisi siellä pystyy osoittamaan heidät syyllisiksi katoamiseen, voi olla etteivät pääse enää poistumaan.
Niinpä. Jos heitä ei voitaisi mitenkään osoittaa syyllisiksi katoamiseen, mikseivät he menisi ilomielin Portugaliin? Uskon, että McCanneilla on oikea syy pelätä tuota. Uskon myös että Portugalin(kin) poliisi osaa hommansa eikä myöskään jakele arguido-statuksia turhaan. McCanneillehän tuli erittäin kova kiire pois Portugalista heidän statuksensa muuttumisen jälkeen, sanoisinko että oli "tuli perseen alla"? :lol:
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

dark attraction kirjoitti: Niinpä. Jos heitä ei voitaisi mitenkään osoittaa syyllisiksi katoamiseen, mikseivät he menisi ilomielin Portugaliin? Uskon, että McCanneilla on oikea syy pelätä tuota. Uskon myös että Portugalin(kin) poliisi osaa hommansa eikä myöskään jakele arguido-statuksia turhaan. McCanneillehän tuli erittäin kova kiire pois Portugalista heidän statuksensa muuttumisen jälkeen, sanoisinko että oli "tuli perseen alla"? :lol:
Niinhän se oli. Ja brittilehdet olivat juuri raportoineet Katen sanoneen etteivät he poistu Portugalista (en sitten kuullut itse Katen sanovan tuota :roll: , mutta löysin yhä useita sanomalehtilainauksia joista asia ilmeni). Kun epäilys kääntyi heihin, poistuivat nopeasti maasta. No, tietystikään tämä poistuminen tai haluttomuus palata maahan, jossa ovat epäiltyjä, ei ole todiste suuntaan taikka toiseen. En itsekkään olisi järin halukas palaamaan maahan, jossa minua epäiltäisi vakavasta rikoksesta, vaikka kuinka tietäisin olevani syytön.
Lukittu