Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Kun täällä ihmeteltiin reitin pituutta niin tein niinkin eksoottisen tempun, että googletin "hites cove trail" ja neljäntenä hakutuloksena tuli United states department of agriculturen sivu jossa oleva tieto lienee melko luotettavaa?

https://www.fs.usda.gov/recarea/sierra/ ... ecid=45748
The Hite Cove trail is 3.6 miles long (7.2 miles roundtrip).
Suomeksi 5,8km jos kävelee osan ja noin 11,6km jos vetää koko rundin. Kyllähän 11,6km on jo ihan matka jos vaan maasto on jotain muuta kuin tasaista tietä tai polkua.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11539
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja URSA »

Eikö juuri heinäkuussa ollut 30 asteen helteillä kaikki mediat täynnä juttuja siitä, kuinka kuumissa maissa asuville joku 30 astetta on vasta ihan mukava lämmin keli, ja vasta 40 asteessa alkaa vähän hikoiluttamaan? Kuulemma kuumaan säähän tottuu, kun ilmastossa asuu jatkuvasti.

Ja Yhdysvalloissahan oli kesällä jopa 50 asteen helteitä, joten pariskunnan luulisi tottuneen kesän aikana jo kuumuuteen:
https://yle.fi/uutiset/3-12019531

Jossakin tähän ketjuun kopioidussa uutisessa luki virheellisesti, että ruumiit olisivat olleet viikon kadoksissa, mutta eivät ne tosiaan ole olleet kuin alle kaksi vuorokautta. Huonoa onnea ollut mukana siinäkin, kun kukaan sivullinen vaeltaja ei osunut paikalle, mutta eipähän tullut enempää ruumiita, mikäli kuolinsyy on jokin hiilidioksidi tms. ilmassa leijuva myrkky.
Viimeksi muokannut URSA, Ma Elo 23, 2021 6:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Carrie Mathison
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2021 11:22 am

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Carrie Mathison »

Lueskelin aiheesta ketjuja Redditin keskustelupalstalla ja siellä oli ihan hyviä kommentteja paikallisilta sekä sellaisilta, joilla itsellään vaellluskokemusta. Suomen oloissa ei välttämättä myöskään ymmärrä millainen on helle tuolla ja tuolla Redditin keskusteluissakin oli esimerkkejä siitä, miten lämpö on uuvuttanut hyväkuntoisenkin nopeammin mitä olisi kuvitellut.
Redditin keskustelujen mukaan perhe oli lähtenyt sunnuntai aamuna aikaisin liikkeelle ja keskusteluissa arveltiin, että heidän oli tarkoitus tehdä vaellus heti siinä aamupäivän aikana ennen kuin aurinko alkaa paistaa täydeltä taivaalta ja lämmöt kohoaa liiaksi. Mutta jotain sitten tapahtunut, koska eivät selvinneet pois sieltä.

Luin useampaakin keskustelua enkä muista missä tarkkaan ottaen oli nuo mistä mainitsin mutta linkkejä kuitenkin:

https://www.reddit.com/r/TrueCrime/comm ... ead_along/

https://www.reddit.com/r/UnsolvedMyster ... d_dead_in/

Lämpöhalvauksesta:

https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4mp%C3%B6halvaus

Lämpöhalvaus syntyy, kun henkilö oleskelee liian kauan kuumassa tilassa, jolloin kehon lämmönsäätelykeskus vaurioituu. Tämän vuoksi kehon lämpötila nousee vaarallisen korkeaksi ilman, että lämmönsäätelymekanismi käynnistyy. Peräsuolesta mitattu lämpötila voi nousta yli 41 °C, ja sisäelimet voivat olla jopa lämpimämpiä. Kyseessä on hengenvaarallinen tila, ja henkilö pitää toimittaa heti sairaalahoitoon

Mielestäni lämpöhalvaus ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto.
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11539
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja URSA »

Lämpöhalvausmahdollisuudessa ihmettelen sitä, tulisiko se noin samaan aikaan sekä isokokoiselle raavaalle miehelle että huomattavasti hennommalle, hoikalle naiselle? Ja kai siellä olisi ollut joku viileä paikka, jossa viilentyä hätätapauksessa, vaikka joen vedessä, ja odottaa ilman viilentymistä auringon laskiessa alemmaksi?

Tai no Amerikassa kaikki on mahdollista.
Carrie Mathison
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2021 11:22 am

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Carrie Mathison »

Sitähän ei tiedetä ovatko kaikki menehtyneet yhtä aikaa. Vauva ja koira olisivat todennäköisesti ensimmäiset, jotka menehtyisivät lämpöhalvaukseen. Instagram ( https://www.instagram.com/p/Bi8Qd2VHhHF/ ) ja samainen Redditin keskustelupalsta toivat esiin, että naisella olisi taustalla aivovamma tms. Sitä ei sen tarkemmin eritelty kuin TBI eli A traumatic brain injury. Silläkin voi olla merkitystä. Tunnen hyvin kaksi ihmistä, joilla on aivovamma ja heillä se haittaa toimintakykyä merkittävästi.
Lisäksi esim. jotkut lääkkeet voivat nopeuttaa lämpöhalvaukseen menehtymistä.

Kyseessä oli kuitenkin perhe niin olettaisin, että yhdessä on haluttu pysyä viimeiseen saakka. Ehkä vasta ihan viime hetkillä, kun kaikki muut ovat jo menehtyneet, nainen on koittanut lähteä hakemaan apua ja oli siksi löydettäessä hiukan etäämmällä kuin muu perhe?
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten
Nautittaa
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 9:51 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Nautittaa »

Carrie Mathison kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 8:04 pm Sitähän ei tiedetä ovatko kaikki menehtyneet yhtä aikaa.
Juuri mitään ei tiedetä vielä. Onko mikä reitti ollut, mihin suuntaan menty, onko ollut tarkoitus palata takaisin. Mitä naisen 2018 postaama instagram "aivovaurio" oli tarkoittanut(itse englantia ymmärtävänä näin ironiaa), saati mitään mitä täällä on käsitelty. Normaali ihminen kävelee ilman vettä pari päivää olkoot vaikka 50 astetta. Huomio, varjoja metsässä jatkuvasti eikä olla suorassa auringon valossa. Oma koira ei tuskin edes lähtisi mukaan +50c asteeseen koska ei ole tottunut, mutta +35c asteessa ei ongelmia pitkillä vaelluksilla(ainakin oma koira ilmoittaa koska pitää levätä tai juoda, mutta onkin mettäkoira eikä kerrostalossa asusteleva).

Faktana on tieto, että aikaiseen lähdetty kävelylle. Miksi eivät päässeet takaisin on vielä täysi mysteeri. Miksi pitää heti keksiä tietämättä mitään asiasta murhan aikeet? Siis en tarkoita nyt sinua Carrie, edellä keskustelussa vain joidenkin tarot kortit kertoivat miehen myrkyttäneen perheensä useampaan kertaan.

Omat arviot mihin en jaksa uskoa: Nestehukka, toisen aikuisen muiden murhaaminen, ulkopuolinen ihminen, salaliittoteoriat, levästä myrkytys, saati ufot.
Perustelut:
-Nestehukka noin kevyellä reissulla täysi mahdottomuus(löytyivät lähes heti ja olivat hyvin varustautuneet, vettäkin vielä mukana)
-Miksi onnellinen pari tappaisi itsensä, saati loput perheestä?
-Ulkopuolinen sarjamurhaaja keksinyt uskomattoman keinon murhata ihmisiä
-Salaliitot koska plaaaah...oli sitten missä snapchatissä tai vastaavassa töissä
-Levämyrkytys - ei pitäisi edes vauvan tipahtaa noin lyhyessä ajassa ja ainakaan oma koirani ei juo huonoa vettä.
-Ufot, vaikka olen pari nähnyt niin en niihin usko :-D(tässä myös sitä ironiaa, vai onko?)

Jos ovat olleet paikassa jossa ei ilma vaihdu ja ilmaa painavampaa myrkyllistä kaasua ollut, niin se voisi selittää kuolemat. Kurja juttu on ilman spekulaatioitakin!

Ja HUOM. Nämä ovat minun ajatuksiani, ehkä järkevämpiä kuin joidenkin toisten, taikka ei.
Musta-Pekka2016
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Musta-Pekka2016 »

Eiköhän kyseessä ole myrkytys tarkoituksellisesti miehen toimesta. Prosentin mahdollisuus että ovat syöneet tietämättään kaupan myrkytettyä/myrkyllistä ruokaa.
Rami Iisak Kollinen
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: Pe Heinä 10, 2020 12:32 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Rami Iisak Kollinen »

Faktana on tieto, että aikaiseen lähdetty kävelylle. Miksi eivät päässeet takaisin on vielä täysi mysteeri. Miksi pitää heti keksiä tietämättä mitään asiasta murhan aikeet? Siis en tarkoita nyt sinua Carrie, edellä keskustelussa vain joidenkin tarot kortit kertoivat miehen myrkyttäneen perheensä useampaan kertaan.

-Miksi onnellinen pari tappaisi itsensä, saati loput perheestä?

Ulkopuolisten kertomaa ei kannata ottaa kiveen kirjoitettuna totuutena. On lukemattomia, todellakin lukemattomia tapauksia missä perhesurmaajaa, massamurhaajaa tai ketä tahansa henkirikollista on ystävien ja tuttujen toimesta kuvailtu milloin onnelliseksi, tasapainoiseksi, kohteliaaksi tai kaikin tavoin moitteettomaksi ihmiseksi - ennen tehtyä tekoa. Osa kuvauksista voi olla totuudenmukaisiakin, mutta emme koskaan voi tietää, millaisessa mielen tilassa mukavalta tyypiltä vaikuttava hyvänpäiväntuttu todella on. Taustalla voi kenellä hyvänsä olla vaikka pelihelvettiä, huumeongelmaa, velkaantumista, masennusta, parisuhdedraamaa tai -väkivaltaa, you name it. Tällaisessa tapauksessa tarvitaan todella läheinen ihminen, mikäli halutaan saada luotettavaa tietoa tekijän henkilökohtaisesta elämästä ja aina ei edes oma lapsi tai puoliso ole lainkaan perillä siitä, mitä läheisen mielessä liikkuu.

Tuskin on siis ainakaan näillä tiedoin painavaa perustetta vain todeta parin olleen onnellinen ja siten perhesurman mahdollisuuden olevan pieni. Mukavilta ja elämäänsä tyytyväisiltähän he kuvissa minustakin näyttävät, mutta emme mitenkään voi tietää, josko taustalla piilee vaikeitakin ongelmia. Koska kaikki muut syyt tuntuvat kertakaikkisen epätodennäköisiltä, päädyn siksi arvelemaan tarkoituksellista tekoa.
There is only an Ocean between saying and doing.
Rumpole
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Su Joulu 27, 2009 8:24 am

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Rumpole »

Rami Iisak Kollinen kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 10:48 pm Faktana on tieto, että aikaiseen lähdetty kävelylle. Miksi eivät päässeet takaisin on vielä täysi mysteeri. Miksi pitää heti keksiä tietämättä mitään asiasta murhan aikeet? Siis en tarkoita nyt sinua Carrie, edellä keskustelussa vain joidenkin tarot kortit kertoivat miehen myrkyttäneen perheensä useampaan kertaan.

San Francisco Chroniclen mukaan he ovat lähteneet iltapäivällä:

In the latest tragedy, authorities believe the family left for their hike Sunday afternoon. The last known communication was with a friend earlier that morning.

https://www.sfchronicle.com/bayarea/art ... 401921.php

Itse ajattelin ensin laajennettua itsemurhaa, mutta nyt alan kallistua heatstroken eli lämpöhalvauksen puolelle. Alueella oli ollut tuona sunnuntaipäivänä 40 asteen lämpötiloja (n. 105-107 Fahrenheit), aivan järkyttävän kuuma siis - kuka lähtee tuossa kuumuudessa kävelylenkille? Yövaellus viileämmässä olisi ollut järkevämpää. Ja perheellä oli ollut Websleuthsien spekulaatioiden mukaan aika vähän vettä mukana. Ehkä kyseessä on joku kombinaatio että on menty uimaan Merced-jokeen viilentymään ja saatu sinilevää iholle ja sitten paluumatkalle on tullut sinilevän ja kuumuuden vaikutuksesta huono olo ja alkanut heikottaa, istuneet lepäämään, pyörtynyt ja mennyt tiedottomaksi mies ja nainen lähtenyt hakemaan apua. Tuon 1-vuotiaan lapsenkin kantaminen selässä tuossa kantorepussa on varmasti ollut raskasta tuolla kelillä.

Alueella missä lenkkeilivät oli ollut vuonna 2018 tulipalo, jossa oli suurin osa noista vaellusreitin puista palanut pois, joten siellä ei ole juuri ollut varjoa. Ja jos lämpötila on varjossa 40 astetta, mitä se on ollut suorassa auringonpaisteessa?

https://kmph.com/news/local/deadly-fire ... ional-park

Täällä joku nainen selostaa kuvien kera miten hänellä jäi kesken patikkareissu tällä Savage-Lundy-reitillä, missä tämä perhe käsittääkseni oli:

First Time for Everything

Ei ole mikään kovin kevyen näköinen reitti.
JammuSetä

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Pitää muistaa että paikallisille 40ast ei ole niin paha kuin meille. Tuolla on totuttu siihen.

Ja että kaikki kuolee lämpöhalvaukseen. Ihan varmasti joo. Koira varsinkaan ei kuolisi.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11539
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja URSA »

Lukaisin takaisin kääntyneen naisen tarinan ja toisaalta:
Boy Scouts carrying full packs squeezed by. They were heading home from a three-night backpacking trip and took the uphill stretch slowly, a two thousand five hundred foot elevation gain. A climb that we would do in the heat of the afternoon.
Siellä käy partiopojatkin vaeltamassa rinkkojen kanssa.

Epäilen kuolinsyissä olevan jotain vähän erikoisempaa kuin lämpöhalvaus ihan siitäkin syystä, ettei paikalliset sheriffit (tai mitä siellä on poliisina) olisi varmaan ihmetelleet tapausta medialle, jos selitys olisi niin yksinkertainen. Ainakin ne olisivat maininneet tuon mahdollisuuden vahvana epäilynä.

Tietysti jos koira on ollut koko ajan hihnassa eikä sitä ole päästetty juomaan joesta levän pelossa, sekin olisi saattanut kuolla kuumuuteen, mutta silti senkin kuoleminen aivan samalle paikalle on outoa.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5383
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Ei jenkeissä niinkään oo totuttu kuumaan, kuin esim. Afrikassa. Mennyt kesä oli poikkeuksellisen kuuma sielläkin, eivätkä he yleensä oleskele helteillä paljoa ulkona.

Sisätiloissa ja autoissa on ilmastoinnit viimeisen päälle.

Tosin silti tuntuu oudolta ajatus, että nämä kaikki yhtaikaa olisivat saaneet lämpöhalvauksen.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja putsari »

ruusumaa kirjoitti: Ti Elo 24, 2021 4:44 pm
Tosin silti tuntuu oudolta ajatus, että nämä kaikki yhtaikaa olisivat saaneet lämpöhalvauksen.
Aikuiset, lapsi ja vielä koirakin. :roll: Eivät he ole tosiaan mitään kestävyyslajia olleet harrastamassa. Vai kuukahteleeko ihmisiä Etelä-Euroopassa yhtäkkkiä perheittäin lämpöhalvaukseen?
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Eväs
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 6:18 pm
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja Eväs »

Luonnonvesiim myrkyttyminen voidaan poissulkea. Pahimmassakin tapauksessa puhutaan tunneista. Nestehukka voidaan myös poissulkea, ihminen ja eläin toimivat sen mukaan (sääställään kroppaa, nestettä, kuljetaan varjossa, hakeudutaan viileämpään yms) ettei tätä tilaa äkkiväärästi synny.

Eli kaasut mutta itse pitöisin todennäköisimpänä myrkyttämistä
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

Viesti Kirjoittaja putsari »

Eväs kirjoitti: Ti Elo 24, 2021 11:15 pm
Eli kaasut mutta itse pitöisin todennäköisimpänä myrkyttämistä
En pidä lainkaan todennäköisenä. Vulkaanisia kaasuja kun imppaa niin ei kyllä tuuskahda levollisesti istumaan, vaan kuolinprosessi on pidempi ja tuskallisempi. Tulee kouristuksia ym. Samoin kyllä ne olisivat näkyvissä ruumiin avauksessa.
Kaasut. Tulivuorenpurkauksissa vapautuvista kaasuista yleisimpiä ovat vesihöyry, hiilidioksidi, rikkidioksidi ja rikkivety. Lisäksi esimerkiksi vetyä, heliumia, typpeä, vetykoloridia ja elohopeaa voi tulla kaasuna.
Minun mielestäni rikospaikka ym. eivät viittaa muuhun kuin laajennettuun itsemurhaan.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Vastaa Viestiin