Valvoja: Moderaattorit
Jollakin myrkyllä. Tosin itse uskon että kyseinen murhaaja on perheen isä. Tämä tuntuu todennäköisimmältä ruumiiden sijaintien perusteella.
Even Steven kirjoitti: ↑Pe Touko 17, 2024 4:02 pm Esim. Zelensky julisti sodan Venäjää vastaan - 21 ja sitten ihmetellään miksi joku hyökkää niin laittomasti.
Lienee mahdollista, että kun iltapäivän kuumuus on alkanut aiheuttaa oireita ja vesi on ollut vähissä, uupunut pariskunta on ajatellut tilanteen helpottuvan kun lämpötila illan koittaessa laskee. He ovat ehkä jääneet varjoon odottamaan ja aikoneet vasta hämärän laskeuduttua palata autolleen. Kuitenkin, ruumiinlämpötilan edelleen jatkaessa nousuaan he ovat vähitellen passivoituneet ja lopulta menettäneet tajuntansa. Sekavassa tilassa äiti on vielä lähtenyt viimeiseen epätoivoiseen yritykseen, mutta ei ole päässyt kauas. Tämä selittäisi leiliin jääneen pienen vesimäärän, mitä on kenties laskettu tarvittavan illan paluumatkaan. Sekä myös puhelimen sijainnin taskussa, mikäli sitä oli testattu ja havaittu kenttä olemattomaksi.Rumpole kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:29 am Kaliforniassa on ollut useita lämpöhalvaukseen liittyviä kuolemia ja läheltä piti-tilanteita tänä kesänä. Esimerkiksi tällainen ultrajuoksija Philip Kreycik sai lämpöhalvauksen aamupäivän juoksulenkillään ja kuoli. Kreycikillä oli Suunnon älykello kädessä ja siitä on pystytty paikantamaan miten hän juoksi: ensin oli juossut 45 minuuttia noin 4-5 minuutin kilometriaikoja, sitten seuraavan 1-2 tuntia edennyt enemmän tai vähemmän sekavana lämpöhalvauksen kourissa vain kilometrin tai pari. SItten hän oli istahtanut puuta vasten lepäämään josta hänet löydettiin kuolleena kolmen viikon etsintöjen jälkeen elokuun alkupuolella.
https://www.pleasantonweekly.com/news/2 ... fort-began
Death Valleyssä on myös kuollut pari miestä samalla patikkareitillä eri aikoihin tänä kesänä, oletattavasti lämpöhalvaukseen:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ocket.html
Jos nyt oikein ymmärisin lukemani olivat olleet siellä ns. viileänä päivänä jolloin ei ollut 130 Fahrenheit eli 54,5C kuten muutama päivä aiemmin, mutta sittenkin oli lämpöä liikaa ollut.
Luulen, että tässä Mariposan tapauksessa on mahdollisesti joko koiralle tai lapselle ensin tullut oireita ja se on hidastanut koko porukan menoa. Koira on esim. voinut vilvoitella ja samalla juodakin vettä Merced-joesta, jossa oli niitä myrkyllisiä leviä. Kuulemma tuolla on koiria kuollut tuollaiseen. Ja ehkä he ovat kantaneet huonosti voivaa koiraa mukanaan.
Tai 1-vuotias lapsi on saanut lämpöhalvauksen oireita. Ja vanhemmille on tullut kiire saada hänet ilmastoidulle autolle ja kotiin viileään suihkuun ja ovat alkaneet liikaa rehkiä päästäkseen autolle juuri tuolla loppuvaiheen reitin siksakkurveissa ylöspäin rinnettä.
Minulla on omakohtaista kokemusta miten lapsi voi alkaa oireilla liian kuumassa. Olimme kerran kun lapsemme oli vuoden ja 2 kuukautta vanha maauimalalla koko iltapäivän ystäväperheen kanssa. Lapsi nukkui rattaissa varjossa suurimman osan aikaa, mikäli muistan oikein. En edes muista kävinkö itse uimassa ollenkaan vaan vain ystäväperheen kolme lasta. Sitten kävelimme ystäväperheen kotiin n. 1-1.5 km puolivarjoisalla kerrostalojen viereisellä metsätiellä. Lämpöä oli ulkona ehkä 25-30 C. Kotiin päästyä huomasin että lapsi oli aivan järkyttävän kuuma ja siinä kun ystäväni kanssa hetken pohdimme, laitoimme kylpyammeeseen viileää vettä ja upottelimme rääkyvää lasta sinne että saisimme äkkiä hänet viilennettyä. Tietysti yritimme juottaakin varmaan jotain hänelle, en nyt muista niin tarkkaan enään kun aikaa on kulunut montakymmentä vuotta, mutta muistan tuon kylpyammejutun erittäin selvästi kun hätäännyin kyllä kovasti lapsen kuumuutta. Ja jos näille Ellenille ja Johnille on käynyt keskellä kanjonia noin, niin se on aivan hirveä tilanne ilman kännykkäkenttää ja viilentävää suihkua. Ehkä he ovat menneet takaisin joelle, jos olivat sen jo ohittaneet, viilentämään lastaan ja itseäänkin, ja sen jälkeen lähteneet yrittämään autolleen huonolla menestyksellä.
Olen muuten lukenut myös, että metsäpalojen takia ilmanlaatu on ollut Kaliforniassa erittäin huono, puhuvat ilman savutekijästä (smoke factor). Eli ilmanlaatukin on voinut vaikuttaa tuohon mitä tälle perheelle tapahtui.
Luin ihmisten lämpöhalvauskokemuksista ja eräskin tyyppi kertoi Websleuthissa, että hän oli kaverinsa kanssa lenkillä ja tämä yhtäkkiä sanoi, että häntä huimaa, hänen pitää istua alas hetkeksi. Sitten 1-2 minuutin päästä kaveri oli sanonut että kädet ja jalat tuntuvat täysin tunnottomilta. Siitä minuutin parin päästä kaveri ei enää pystynyt puhumaan vaan vain vaikeroi. Tyyppi kertoi hätääntyneensä hirveästi eikä tiennyt mitä tehdä mutta onneksi paikalle oli tullut pariskunta jonka mies oli heti todennut tämän kaverin nähtyään, että kyseessä on lämpöhalvaus ja että puolen mailin päässä on joki tai järvi, kannetaan tämä sinun kaverisi sinne. Olivat sitten saaneet tyypin järveen viilentymään ja oli toennut melko piankin.
En haluaisi kinastella mielipiteistä, kun minä en viestissäni mitään tapahtumankulkua väittänyt ehdottomasti todeksi, toisin kuin sinä (taatusti tapahtuu ja ei mitenkään uskottavaa). En myöskään väittänyt, että lämpö oli se kuolinsyy, mutta siitä voisi seurata sekavuus joka estää järkevää toimintaa lopussa. Joku laittoi siitäkin ultrajuoksijasta, niin vaan "ammattilainenkin" kuoli lenkilleen lämpöön, niin miksi ei joku tavallinen ulkoilija.TuskaistaTietoa kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 11:21 amKoira pystyy puremaan halutessaan remmin poikki. Joka tapahtuu taatusti tilanteessa, jossa se on edes lähellä kuolla lämpöön.DeepWithinMe kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 10:45 am Vauvahan ei yksinään liiku ja koira todennäköisesti remmin päässä kiinni pääsemättä itsekseen mihinkään. Se että aikuisetkin suhteellisen lähekkäin (olivatko miten lähekkäin?) voinee kuitenkin selittyä lopunajan sekavuudella, jos tässä siihen lämpöön ja nestehukkaan kaikki kuoli.
Ei millään muotoa uskottavaa, että mies ja vaimo kuolisivat samanaikaisesti lämpöön. Lapsi kuolisi reilusti ennen aikuisia, ja siinä vaiheessa kun lapsi olisi alkanut oirehtia olisi lähdetty kiireellä kohti autoa, joka oli kuitenkin alle 5 km päässä.
Mutta tottakai on mahdollista, vaan ei kovin todennäköistä, että joku on pistänyt jotain tappavaa lääkesekoitusta heihin. Jos heillä olisi linkkejä jonkin maan tiedustelupalveluluihin, voisi sellaista epäilläkin kuten esim Britanniassa David Kellyn kuolemassa, josta luin pari kirjaa joitakin vuosia sitten ja jota kirjailijat, joista toinen kansanedustaja Norman Baker ja toinen toimittaja Miles Goslett epäilevät jonkin tiedustelupalvelun kiireessä tehdyksi wet jobiksi eikä itsemurhaksi kuten virallinen totuus on. Heillä oli jotain hallitus- tms syväkurkkulähteitäkin, mutta julkisuuteen kukaan ei uskalla tulla omalla nimellään tuollaista tulla väittämään. Mossad myös Abu Dhabissa muistaakseni tappoi jonkun Hamasin pomon siten, että sitä ei ensin ruumiinavauksessa tajuttu. Oli yritetty sydänkohtaukseksi lavastaa. Mutta tämän perheen vanhemmilla ei taida olla mitään tuollaisia yhteyksiä....Äkillinen sairastuminen toukokuun hellepäivien aikana, kuivuminen sekä potilashuoneen kuuma ja kostea ilma aiheuttivat potilaalle kuolemaan johtaneen lämpöhalvauksen. Altistavina tekijöinä olivat lievä ylipaino, verenpaine- ja masennuslääkitys sekä perussairauksien myötä huono fyysinen kunto. Sairaalaan tullessa lämpöhalvauksen molemmat kriteerit täyttyivät: ydinlämpö oli yli 40 °C ja tajunta heikentynyt. Tehohoidon aikana kehittyi maksan, munuaisten ja verenkiertoelimistön vaikea vajaatoiminta ja konsumptiokoagulopatia mikrotrombooseineen. Hellepäivien aikana kehittynyttä kuivumista todennäköisesti pahensi ummetuksen aiheuttamasta suolilamasta johtunut nestehukka. Sydämen vajaatoiminnan vuoksi kuivumisen vaikeusasteen arviointi ja hoito osoittautuivat erittäin vaikeiksi.
En itse käytä Instagramia, mutta olen ymmärtänyt, että siellä on tapana esittää kadehdittavaa elämää, jossa matkustellaan eksoottisissa paikoissa, harrastetaan liikuntaa kuin puoliammattilaiset, hymyillään koko perheen yhteisissä aktiviteeteissa, jne. Ei sinne kukaan laita kuvia, joissa meikit valuvat pitkin naamaa tai astiasto on heitelty päin olohuoneen seiniä.URSA kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 5:05 pm Vaimon instagram-tili on yhä toiminnassa, löysin sen yhden uutisen kuvituksena. Kuvia katsellessa on entistä vaikeampi uskoa murha/itsemurhaan. Pariskunta on matkaillut ja retkeillyt vaikka missä, ja mies on näyttänyt niin onnelliselta saadessaan vastasyntyneen vauvan syliinsä, että kuinka kaikki olisi muka voinut muuttua alle vuodessa?
Kaksi aikuista ihmistä. Sitten pieni lapsi ja koira. Koira ja lapsi olisivat alkaneet oireilemaan ennen aikuisia. Tämän jälkeen sitten ei muka olisi lähdetty saman tien takaisin matkan muuttuessa selkeästi liian hapokkaaksi lämpöön herkimmin reagoiville?DeepWithinMe kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:47 pm En myöskään väittänyt, että lämpö oli se kuolinsyy, mutta siitä voisi seurata sekavuus joka estää järkevää toimintaa lopussa. Joku laittoi siitäkin ultrajuoksijasta, niin vaan "ammattilainenkin" kuoli lenkilleen lämpöön, niin miksi ei joku tavallinen ulkoilija.
Hyvää tutkimustyötä koskien pariskunnan aiempaa retkeilykokemusta! Sama koskee Rumpolen linkittämää Jonathanin profiilia, johon oli tallennettu hänen vaeltamiaan reittejä. Mutta näitä tiedonsiruja vasten mysteeri oikeastaan vain syvenee. Jos on vaellettu kymmenen vuorokautta Gobissa, sellaisten elintärkeiden asioiden kuin juomaveden määrän ja helteen vaikutuksen arvioiminen tulisi kyllä tulla jo selkäytimestä. Ainahan erheitä voi tulla, mutta sellaisen todennäköisyys tuntuu noinkin hyvää maastokokemusta ajatellen tässä kohden yhtäkkiä paljon pienemmältä. Siitä olen yhtä mieltä, ettei valokuvista ja somepäivityksistä voi vetää varmoja johtopäätöksiä kenenkään onnellisuudesta tai mielenterveydestä. Jotakin synkkää voi piillä pinnan alla, olivat jaetut tunnelmat miten auvoisia tahansa.URSA kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 6:00 pm Tottakai instagramissa näytetään vain parhaita hetkiä, mutta tiettyjä ilmeitä ei pysty näyttelemään. Ja joka tapauksessa tililtä selviää, ettei kuumat olosuhteet ole olleet pariskunnalle uutta, ja että he ovat todella retkeilleet ennenkin, ja ettei rahapula ainakaan ollut ongelmana.
Olikohan nainen vielä jonkinlaisella äitiyslomalla? Tuli mieleen kun hän on Instagramissa mainostanut joogakurssejaan ja ehkä ajatellut sitä vain työhön liittyvänä alustana. Sekin voisi selittää sometaukoa.
Olen myös miettinyt että jos kuumuus olisi ollut perheelle ongelma, heillä olisi ollut valtavasti aikaa kääntyä takaisin vaikka vielä puolivälissä reittiä, ja päästä helpommin takaisin autolle. Löytöalueesta on ollut kuvia mediassa, ja niiden perusteella joki on ollut ainakin paikoin matala ja rannat sellaiset, että veteen olisi ollut helppo päästä viilentymään.
Chemical hazards tarkoittaa vaarallisia kemiallisia aineita reitin varrella, esim. jonkun dumppaamia myrkkytynnyreitä, ei luonnollisia vulkaanisia kaasuja.Rumpole kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 2:52 am
Causes of Death Ruled Out: The following have been ruled out based on evidence recovered or through investigation. ALL other potential causes of death remain.
Gun or any other type of weapon
Chemical hazards along the Savage Lundy trail
EI siis käsittääkseni epäillä enää mitään ympäristön kaasuja kuolinsyyksi. Sen sijaan vesinäytteitä lisää otettu. Itse epäilen edelleen lämpöhalvausta ykkösvaihtoehtona, mutta kalkkarokäärmeen puremat (alueella on niitä erityisesti kesäisin) ovat myös mahdollisia tai salamaniskut. Muistan että joskus Hyde Parkissa kaksi naista kuoli samaan aikaan salamaniskuun. He tosin olivat menneet ukonilmalla puun alle suojaan.
-------------------------------------------------------------------------------
Lähde mistä tuo aikajana etc:
https://sierranewsonline.com/mariposa-s ... ng-family/
Koira olisi luultavasti ollut ensimmäinen, joka olisi tiltannut. Koiran ei hikoile ja sen lämmönsäätely kuumassa on huono.ABC kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 7:08 pmChemical hazards tarkoittaa vaarallisia kemiallisia aineita reitin varrella, esim. jonkun dumppaamia myrkkytynnyreitä, ei luonnollisia vulkaanisia kaasuja.Rumpole kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 2:52 am
Causes of Death Ruled Out: The following have been ruled out based on evidence recovered or through investigation. ALL other potential causes of death remain.
Gun or any other type of weapon
Chemical hazards along the Savage Lundy trail
EI siis käsittääkseni epäillä enää mitään ympäristön kaasuja kuolinsyyksi. Sen sijaan vesinäytteitä lisää otettu. Itse epäilen edelleen lämpöhalvausta ykkösvaihtoehtona, mutta kalkkarokäärmeen puremat (alueella on niitä erityisesti kesäisin) ovat myös mahdollisia tai salamaniskut. Muistan että joskus Hyde Parkissa kaksi naista kuoli samaan aikaan salamaniskuun. He tosin olivat menneet ukonilmalla puun alle suojaan.
-------------------------------------------------------------------------------
Lähde mistä tuo aikajana etc:
https://sierranewsonline.com/mariposa-s ... ng-family/
Ketjussa esitetty väite, että vulkaaniset kaasut aiheuttaisivat jotain kouristuksia ennen kuolemaa, ei pidä paikkaansa. Hiilidioksidi on luonnollinen osa hengitysilmaa, ja sen vuoksi siihen on helppo vahingossa kuolla. Ihminen ei huomaa mitään ennen kuin tajunta alkaa hämärtyä, ja silloin on liian myöhäistä.
Sen sijaan johonkin levämyrkytykseen kuoleminen lähes varmuudella aiheuttaisi oksentelua ja paskomista ennen kuolemaa, minkä luulisi näkyvän menehtyneissä. Lämpöhalvaukseen kuoleminen siten, että koko perhe koirinen lähtee yhtä aikaa, on äärimmäisen epätodennäköistä. Lämpöhalvauskuolemaa edeltää se, että henkilö menee veltoksi ja tajunta hämärtyy, jolloin muut olisivat huomanneet mitä on tapahtumassa. Tässä tapauksessa vauva olisi oireillut ensin ja toinen vanhemmista olisi varmasti ehtinyt pidemmälle hakemaan apua.
Kyllä koirien tai suden anatomia ja fysiologia on tiedetty aina. Ei o,e löytynyt mitään uutta. Eli pienimuotoista hikoilua lähinnä tassuissa ja haihduttaminen hengityksen kautta. Edullista kylmiin olosuhteisiin, jossa lämmön säästäminen ja kuivana pysyminen on elämän edellytys. Kuumissa olosuhteissa toimintakyky tippuu hyvin nopealla välillä. Olen itse Koiraharrastaja ja olen muutamia koiria nimenomaan tuolla USA: ssä viilentänyt jäähauteilla (jääpussit nivusten isojen verisuonten päälle) Ja siellä sen myös oppinut. Suomessa ja Euroopassa on työkalupakissa, mutta ei ole vielä tarvittu ihan koirien käyttökulttuurinkin vuoksi, ei pelkästään lämpötilojen.ABC kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 7:42 pm ^ On vanhaa tietoa, etteivät koirat hikoilisi. Ne hikoilevat sekä kielessä, että nykytietämyksen mukaan myös kainaloissa olevista hikirauhasista. Ja pakkohan niin on ollakin tai muuten koiria tippuisi helteillä jatkuvasti.
Nämä hiilidioksidipurkaukset ovat siis nimeltään limnisiä purkauksia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Limnic_eruption
Siinä järven pohjasta purkautuu esimerkiksi maanjäristyksen seurauksena kaasupilvi, joka ensin nousee ylöspäin ja vasta sitten alkaa laskeutua alas.
