Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
siiantaika
Vic Mackey
Viestit: 1938
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

holmesin haamu kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 11:19 am Rokotteella hankittu suoja koronaa vastaan ei ole mitenkään "tuhat kertaa parempi". Oikeastaan on kyseenalaista kannattaako varsinkaan muita kuin riskiryhmiä rokottaa.

Koronarokotteisiin liittyy hyvin paljon haittoja ja Fimeakin nämä myöntää, vaikka vain murto-osa haitoista on tutkittu. Lähinnä oletetaan kuin taudin leviäminen olisi pahempi asia.
Voi helvetti mitä paskaa! Haitat ovat rokotuskohdasta kipeytynyt käsi ja flunssan oireet. Tällaisilla oireilla ei ole pienintäkään epäselvyyttä siitä, kannattaako rokotusta tarjota jokaiselle halukkaalle.
holmesin haamu kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 11:19 am Ongelma on myös siinä, että koronaviruksen variantti ovat alkaneet leviämään rokotettujen kohdalla. Tuolla oli myös juttua, että Israelissa vakavia alaikäisten tautitapauksia olisi tullut juuri rokotetuilla. Vaikka yleisesti alaikäisten katsotaan sairastavan koronan lievänä.
"Tuolla" eli jossain MV-lehdessä oli juttua? Tuo ei pidä paikkaansa ollenkaan. Suurin osa sairastuneista rokotetuista on ollut sitä normaalia heikompaa ainesta eli perussairaita ikäihmisiä, jotka olisivat olleet sairaalahoidon tarpeessa ilman koronaakin.
ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 5:19 am
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ma Elo 30, 2021 10:13 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Elo 30, 2021 9:29 pm Kyllä linkkaan jos väitän täällä että minulla sellaiset lähteet ovat.
eli sinulla ei ole mitään todisteita siitä että viruksella olisi yhtään kuolon uhria
No onhan niitä viralliset julkaisut täynnä. Sen sijaan sinun sikakoira-nikkisi ei pysty laittamaan minkäänlaista lähdettä väitteelleen. Ihan vain vaikka lehtiartikkeli jossa asia mainitaan. Voisitko nyt laittaa niitä lähteitä jos niitä löytyy, ja lopettaa tuon 6-vuotiaan tasoisen vastaan sanomisen.
Taktiikkasi on ilmeisesti vängätä niin kauan vastaan, ettei kukaan enää muista mistä oli kysymys, eikä niitä lähteitä ikinä tule näkymään. Noh, valehtelusi ei mennyt taaskaan läpi.
virallisia julkaisuja, tarkoitatko päivälehtiä? tässä vielä uusintana kirjoitus tuolta parin sivun takaa, voit tarkistaa jokaisen väitteen paikkaansa pitävyyden samoin virallisista lähteistä ja jos tuossa on jotain epäselvää niin voin koittaa selittää sen selkeämmin
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 2:24 am kerroppa mikä korona epidemiassa perustuu tieteeseen, siis ihan oikeaan tieteeseen ja kuinka paljon on oikeastaan mutu tunnetta ja hatusta vedettyjä arviointeja joista mitkään ei toteutunut (vähän niinkuin ilmasto "tieteessä" jossa ei osata ennustaa edes historiaa oikein) ja minkä verran on ihan kunnon kusetusta

kouhkaamisen alussa raatoja piti tulla vähintään kymmeniätuhansia ellei jopa satojatuhansia, ei tullut, ei päästy edes kunnon nuhan tasolle
lätkämaila käyriä ei niin enään näy mediassa, tosin en ole sitä juuri seurannutkaan (läktämaila on tunnettu merkki kusetuksesta kertoo vakuutustarkastajat) parhaimpina lima vuosina on raatoja tullut arvioiden mukaan pari kolme jopa viisi tai kuusi tuhatta, nyt saldona on epäluotettavat tuhannen

kulta standardi - gold standard, oletan ettei termi ole tuttu, sitä käytetään tieteessä todentamaan jonkin testin luotettavuutta, pcr testille ei ole tehty tätä todentamis tutkimusta (tai on tehty muttei puhtaalla näytteellä) ja vähän aikaa sitten cdc myönsi ettei pcrllä voi erottaa nuhaa koronasta, tästä oli kyllä vaihtoehtomedioita tutkineilla tieto edesmenneen tansanian pressan tekemistä testeista paipai hedelmän ja lampaan kanssa, jotka siis todettiin positiiviseksi

kuusimiljoonaa testiä myöhemmin kaikki positiiviset suomessa voi siis mahtua testin virhemarginaaliin joka on tuntematon

maskit - ihan pelkästään järjellä voi päätellä ettei maskit auta yhtään mitään, ja itseasiassa ovat sekä vahingollisia että auttavat levittämään viruksia, asia on tietenkin eri jos ei järjellä pysty päättelemään kuten usein pelokkailla ihmisillä tuppaa olemaan, tästä on muutama ihan tieteellisiä metodeja käyttäen tehty asiallinen tutkimus

edit: unohtui mainita että suomessa ministeriö teki maskipäätöksen tutkielmasta jossa tutkittiin kolmen eri tutkimuksen tuloksia maskien hyödyistä jotka kaikki totesivat että niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. tämä tutkielma näitä kolmea tutkimusta yhdistelemällä ja tekemällä hieman tilasto matikkaa onnistui tulemaan johtopäätökseen että hyötyä onkin ja niin meilläkin myytiin maskia joka paikassa

itse en tykkää että ketään tulee iholle, paitsi tietenkin intiimi tarkoituksessa joten en ole niin välittänyt edes näitä etäisyyksien pitoja niin tutkia

yksinäisyys ja eristys on erittäin tehokkaita kidutuksen muotoja, voit kysyä keneltä tahansa rundissa lusineelta kuinka hyvin toimii

voit kaikki yllä olevat väitteet todeta itse virallisista lähteistä paikkaansa pitäviksi


se että firmoja painostetaan valtioiden taholta erittelemään lampaita ei ole oikein, ketään kohtaa
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia
Samira
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 12:33 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Samira »

holmesin haamu kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 11:12 am

Viranomaisten toimintamallit ovat melko samanlaisia maailmanlaajuisesti, mutta tieteessä on paljon myös eriäviä näkemyksiä asiaan liittyen. Lähinnä niitä näkemyksiä on vaiennettu ja sensuroitu tietoisesti.

Tilanne on hyvin samanlainen kuin Wuhanin viruslabran kohdalla eli vaikka siitäkin oli faktat julkisia, niin tämä julistettiin salaliittoteoriaksi ja kaikki tiedot piti sensuroida pois somealustoilta, mutta noin 6-12kk myöhemmin, niin kyseistä "salaliittoteoriaa" alettiin pitämään potentiaalisena faktana.
Varmasti tieteestä löytyy vastarannan kiiskejä. On varmasti olemassa tutkijoita, jotka kiistävät ilmastonmuutoksenkin. Se että ilmastodenialisteja ei näy tasapuolisesti mediassa tai oteta vakavasti, ei johdu sensuroinnista, vaan että esittämilleen väitteilleen ei ole uskottavia perusteita. Ja niin kauan kun perusteita, todisteita tai vertaisarvioituja tutkimuksia ei ole, väite on huuhaata. Varsinkin korona-aikana sosiaalisen median alustat ovat sitoutuneet taistelemaan valetietoa vastaan, koska se on vaarallista.

Wuhanin labran ja viruksen kohdalla viruksen rakenne selvitettiin, josta pääteltiin sen olevan luonnossa syntynyt. Tai että se on kaikista todennäköisin skenaario. On myös muistettava että on eri asia, onko virus karannut labrasta vahingossa vai biologiseen käyttöön valjastettu ja tarkoituksella vapautettu bioase. Ei ole edelleenkään mitään näyttöä, että ihminen olisi sitä peukaloinut tai tarkoituksella vapauttanut, niin kuin salaliittoteoria alussa meni. Ainoastaan salaliiton kannalla olevat olivat Trumpin ohella varmoja kannastaan - vaikka todisteita siitä ei ollut.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

Samira kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 11:39 am Varmasti tieteestä löytyy vastarannan kiiskejä. On varmasti olemassa tutkijoita, jotka kiistävät ilmastonmuutoksenkin. Se että ilmastodenialisteja ei näy tasapuolisesti mediassa tai oteta vakavasti, ei johdu sensuroinnista, vaan että esittämilleen väitteilleen ei ole uskottavia perusteita. Ja niin kauan kun perusteita, todisteita tai vertaisarvioituja tutkimuksia ei ole, väite on huuhaata. Varsinkin korona-aikana sosiaalisen median alustat ovat sitoutuneet taistelemaan valetietoa vastaan, koska se on vaarallista.

Wuhanin labran ja viruksen kohdalla viruksen rakenne selvitettiin, josta pääteltiin sen olevan luonnossa syntynyt. Tai että se on kaikista todennäköisin skenaario. On myös muistettava että on eri asia, onko virus karannut labrasta vahingossa vai biologiseen käyttöön valjastettu ja tarkoituksella vapautettu bioase. Ei ole edelleenkään mitään näyttöä, että ihminen olisi sitä peukaloinut tai tarkoituksella vapauttanut, niin kuin salaliittoteoria alussa meni. Ainoastaan salaliiton kannalla olevat olivat Trumpin ohella varmoja kannastaan - vaikka todisteita siitä ei ollut.
ei saatana, vieläkin on porukkaa joka on näin pihalla???

kerroppa kuinka hyvin ilmastomallit ennustavat menneisyyttä?

tai kuinka hyvin ennustettiin raadot pandemian alkuun?
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia
Samira
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 12:33 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Samira »

EricBlair kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 8:28 am Luetko tuosta ylempää Nielurisa, ettei sillä ole mitään merkitystä, onko virus muuttanut muotoaan vai ei. Se ei läpäise luontaista immuniteettia, sillä puolustusjärjestelmä tunnistaa viruksen. Näin ei ole rokotetuilla.

Ding Dong, maa kutsuu. Ihmisellä ei ole tähän virukseen mitään luontaista immuniteettia ennen rokotetta tai sairastamista. Rokotteella hankittu vastustuskyky on aivan yhtä ”luonnollinen” immuunireaktio kuin sairastamisella saatu. Samoista vasta-aineista kyse.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

Samira kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 12:08 pm
EricBlair kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 8:28 am Luetko tuosta ylempää Nielurisa, ettei sillä ole mitään merkitystä, onko virus muuttanut muotoaan vai ei. Se ei läpäise luontaista immuniteettia, sillä puolustusjärjestelmä tunnistaa viruksen. Näin ei ole rokotetuilla.

Ding Dong, maa kutsuu. Ihmisellä ei ole tähän virukseen mitään luontaista immuniteettia ennen rokotetta tai sairastamista. Rokotteella hankittu vastustuskyky on aivan yhtä ”luonnollinen” immuunireaktio kuin sairastamisella saatu. Samoista vasta-aineista kyse.
kyllä nyt täytyy tirauttaa jo pari myötätunto kyyneltä ja eristäytyä täysin tästä maailmasta tai ainakin hetkeksi poistua
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia
Vnom
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ke Kesä 10, 2020 10:17 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Vnom »

jhou kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 12:08 pm Sekoiletko nikkien kanssa siellä, vai mitä? Tosi johdonmukainen linja sulla tuossa asioilla argumentoinnissa. :D
Sori, alennuin muiden tasolle, käsi pystyyn virheen merkiksi o/
Grrr raa raa raa raa raa, Milan Jaff is back madafaka bitch ass
I am tellin’ you foe, mulla on madafakin gängshit
Tell him, brrra brrra brrra brrra - Pau Pau Pau (Pau) -

- Milan Jaff
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 11:34 am
OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 5:19 am
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ma Elo 30, 2021 10:13 pm

eli sinulla ei ole mitään todisteita siitä että viruksella olisi yhtään kuolon uhria
No onhan niitä viralliset julkaisut täynnä. Sen sijaan sinun sikakoira-nikkisi ei pysty laittamaan minkäänlaista lähdettä väitteelleen. Ihan vain vaikka lehtiartikkeli jossa asia mainitaan. Voisitko nyt laittaa niitä lähteitä jos niitä löytyy, ja lopettaa tuon 6-vuotiaan tasoisen vastaan sanomisen.
Taktiikkasi on ilmeisesti vängätä niin kauan vastaan, ettei kukaan enää muista mistä oli kysymys, eikä niitä lähteitä ikinä tule näkymään. Noh, valehtelusi ei mennyt taaskaan läpi.
virallisia julkaisuja, tarkoitatko päivälehtiä?
Koronakuolemat voi tarkistaa virallisista lähteistä esim. valtioiden ylläpitämistä palveluista.
Pyysin sikakoiralta lähdettä hänen väitteilleen, ihan mitä vain mikä olisi edes vähäisesti uskottava, että kyseisesten urheilijoiden tapaukset liittyvät rokotuksiin. Ei tullut ensimmäistäkään. Pelkkiä selityksiä tuplanikiltä.
sikakoira kirjoitti: Ma Elo 30, 2021 5:26 pm Jokainen näistä oli rokotteensa ottanut kun taustoja tutkii. :wink:
Valetta jälleen kerran, kun ei kerran ensimmäistäkään lähdettä löytynyt.
Insattsgruppen
Martin Beck
Viestit: 802
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

Samira kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 12:08 pm
EricBlair kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 8:28 am Luetko tuosta ylempää Nielurisa, ettei sillä ole mitään merkitystä, onko virus muuttanut muotoaan vai ei. Se ei läpäise luontaista immuniteettia, sillä puolustusjärjestelmä tunnistaa viruksen. Näin ei ole rokotetuilla.

Ding Dong, maa kutsuu. Ihmisellä ei ole tähän virukseen mitään luontaista immuniteettia ennen rokotetta tai sairastamista. Rokotteella hankittu vastustuskyky on aivan yhtä ”luonnollinen” immuunireaktio kuin sairastamisella saatu. Samoista vasta-aineista kyse.
Ding Dong, maa kutsuu. Rokotetuilla ei ole mitään immuniteettiä myöskään.
Miksi rokottaa itseä tautia vastaan josta selviytymisprosentti 99,7%? Rokotteella jolla on haittavaikutuksia??
Insattsgruppen
Martin Beck
Viestit: 802
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

THL’n julkaiseman statistiikan mukaan (elokuu, 2021) VAIN 2,06% Suomen väestöstä on testattu COVID-19 positiiviseksi.

Niistä VAIN 0,87% ovat kuolleet COVID-19 positiivisena, mikä ei siis ole sama että olisi kuollut koronaan.

Tämä tarkoittaa että 99,13% covid-19 sairastuneista suomalaisista eivät ole kuolleet.

Kun Espanjan tauti (H1N1) jylläsi 1918 siihen kuoli arvioiden n. 30-40 miljoonaa ihmistä. Samaan aikaan ensimmäinen maailmansota loppui ja siinä oli neljän vuoden aikana kuollut n. 20 miljoonaa ihmistä. Siihen aikaan koko maailman väestö oli n. 1,8 miljardia.
Espanjan tauti oli silleen erikoinen että siihen kuoli paljon nuoria ja terveitä. Ja nuoria ja terveitä kaatui maailmansodassa myös.

Ei ollut rokotetta millä H1N1 pysäytettiin. Se vain ’katosi’ muutaman aallon jälkeen.

Ei maailma kuitenkaan pysähtynyt.

Nyt meitä ihmisiä on 7,7 miljardia ja covid-19 on aiheuttanut vain n. 4 miljoonan ihmisen menehtymisen, enimmäkseen vanhoja ja terveysongelmista kärsiviä.

MIKSI OTTAA ROKOTETTA???
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

"Hämmennyksen luojille" muuten tiedoksi että koronapassi on aivan loistava esimerkki suomalaistenkin vapaudesta valita.
Se on hyvä esimerkki poliitikoista, jotka äärimmäisen harkinnan jälkeen tekevät rajoiuksia. Ja ne poistetaan heti kun ne käyvät tarpeettomiksi. Kuten se 2m turvaväli. Tai liikkumarajoitukset maan sisällä-
Samahan tulee käytännöksi suunnilleen kaikissa sivistys, eli länsimaissa. Hanki koronapassi, saat tehdä normaaleja asioita ja olet samalla turvallisempi kanssaihmisille.
Tai älä hanki, elämäsi on rajoitetumpaa. Oma valinta. Ole sisäisen mutaatiolabrasi kanssa sitten kotona. Pienempi riski muille.
Siinä ei ole mitään eroa aikaisempaan.
Jos haluat ulkomaille, hanki passi
Jos haluat ajaa autoa, hanki ajokortti.

jne. On myös maita joissa oikeasti rajoitetaan liikkumista. Esim. erikseen kotimaanpassi ja ulkomaanpassi ;)
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja jhou »

Insattsgruppen kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 1:05 pm Kun Espanjan tauti (H1N1) jylläsi 1918 siihen kuoli arvioiden n. 30-40 miljoonaa ihmistä. Samaan aikaan ensimmäinen maailmansota loppui ja siinä oli neljän vuoden aikana kuollut n. 20 miljoonaa ihmistä. Siihen aikaan koko maailman väestö oli n. 1,8 miljardia.
Espanjan tauti oli silleen erikoinen että siihen kuoli paljon nuoria ja terveitä. Ja nuoria ja terveitä kaatui maailmansodassa myös.
Rajoitustoimet sekä sairaanhoidon taso ja saatavuus olivat varmaan ihan verrannollisia nykytilanteeseen... Ai niin, mutta eihän tähän mitään sairaanhoitoa tarvita. Nuha mikä nuha. Venäjältä muuten vaan lääkehappi lopussa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Insattsgruppen
Martin Beck
Viestit: 802
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

jhou kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 2:03 pm
Insattsgruppen kirjoitti: Ti Elo 31, 2021 1:05 pm Kun Espanjan tauti (H1N1) jylläsi 1918 siihen kuoli arvioiden n. 30-40 miljoonaa ihmistä. Samaan aikaan ensimmäinen maailmansota loppui ja siinä oli neljän vuoden aikana kuollut n. 20 miljoonaa ihmistä. Siihen aikaan koko maailman väestö oli n. 1,8 miljardia.
Espanjan tauti oli silleen erikoinen että siihen kuoli paljon nuoria ja terveitä. Ja nuoria ja terveitä kaatui maailmansodassa myös.
Rajoitustoimet sekä sairaanhoidon taso ja saatavuus olivat varmaan ihan verrannollisia nykytilanteeseen... Ai niin, mutta eihän tähän mitään sairaanhoitoa tarvita. Nuha mikä nuha. Venäjältä muuten vaan lääkehappi lopussa.
Tietoiskuni menee sinulla hukkaan mutta arvelin myös että faktat ei lampaita kiinnosta. Ei ilmastokeskustelussa, ei maahanmuuttokeskustelussa... Faktat ovat todellakin helmiä sioille.
Asian ydin on se että tauti oli, jylläsi ja katosi. Kuten yleensä. Mitä me nyt tehdään on että pitkitetään tätä ’pandemiaa’ rokotuksilla. Rokotukset luo mutaatioita, mutaatiot luo poikkeusoloja, poikkeusolot köyhdyttää ja rajoittaa meitä samalla kuin mm lääkeyhtiöt rikastuvat ja poliitikot saavat laajennettua kansalaisvalvonnan uudelle tasolle.
Lampaat tykkää...
Kitarisa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1311
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 6:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Aika monet vakavat taudit on saatu katoamaan rokotteilla. En tiedä onko se tulevaisuudessa enää koskaan mahdollista. Pitää vain toivoa, että sellaista tilannetta ei koskaan tulisi, mutta se liene ajan kysymys sekin.
Kitarisa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1311
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 6:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Niin ja mitä tällaisiin rokotteisiin tulee, niin isot lääkefirmathan olisivat löyhässä hirressä ilman niitä, konkurssit kolkuttelisivat ovia.
Vastaa Viestiin