Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[tj_eme]

Jutun meneminen KRP:n Hämeen osastolle on voinut haitata jollain tavalla tutkimuksia, koska UUdenmaan osastokin on varmaan ollut olemassa. Tekoväline voi olla teräase tai astalo. Minusta poliisi on useamman kerran sanonut tekoajan olleen yöllä ei vain hetki ennen löytymistä, joka tapahtui iltapäivästä.

[JasseHames]

Jutun meneminen KRP:n Hämeen osastolle on voinut haitata jollain tavalla tutkimuksia, koska UUdenmaan osastokin on varmaan ollut olemassa.

Vantaan Jokiniemen päärakennus on valmistunut 1994, Hämeen läänin osastoa ei enää ole ja KRP:ssä on tapahtunut luultavasti muitakin merkittäviä organisaatiouudistuksia. Sinänsä mielenkiintoista, että toinen KRP:n porukka olisi tutkinut alun perin Lukkarisen murhaa, jos tekijä olisi kyydinnyt tämän vain muutaman kilometrin lyhyemmmän matkan päähän Järvenpäästä.

[riihitonttu]

Minusta poliisi on useamman kerran sanonut tekoajan olleen yöllä ei vain hetki ennen löytymistä, joka tapahtui iltapäivästä.

Näin minäkin sen olen käsittänyt tai tarkemmin kuolin hetki on määritelty yölle lähelle puoltayötä.

[Peugeotti]

Minusta poliisi on useamman kerran sanonut tekoajan olleen yöllä ei vain hetki ennen löytymistä, joka tapahtui iltapäivästä.

Näin minäkin sen olen käsittänyt tai tarkemmin kuolin hetki on määritelty yölle lähelle puoltayötä.

Minä myös olen lukenut kuolinajan olevan lähempänä puoltayötä kuin aamua, joten tuo tarina erillisestä metsurista on todennäköisesti epätosi tai ei liity tapaukseen mitenkään. Pietilä, joka siis löysi ruumiin tullessaan metsäpalstaltansa johonkin aikaan päivällä on tuo lehtijuttujen maanviljelijä, maanomistaja sekä metsuri riippuen kuka kyläläinen on kertonut kenellekin toimittajalle milloinkin. Eikä ole ollut ilmeisesti tekemässä varsinaista kokonaista työpäivää vaan juuri noita tuulenkaatamia ehkä tarkistanut, koska yöllä tuuli kovasti. Moottorisaha on saattanut olla mukana tai sitten ei. Myös tuon, että ruumis olisi ollut normaalilämmin vielä poliisien tullessa paikalle täytyy olla jokin paikallinen urbaanilegenda tai väärinkäsitys, sillä jo elossa olevakin alkaa paleltua ja kylmentyä ja mennä hypötermiaan monta tuntia kylmässä maassa maatessaan alle nollan lämpötilassa. Eli tämäkään ei vielä selitä sitäkään mitenkään mikä tuo sattumankauppa asian suhteen olisi voinut olla.

[riihitonttu]

Minusta poliisi on useamman kerran sanonut tekoajan olleen yöllä ei vain hetki ennen löytymistä, joka tapahtui iltapäivästä.

Näin minäkin sen olen käsittänyt tai tarkemmin kuolin hetki on määritelty yölle lähelle puoltayötä.

Minä myös olen lukenut kuolinajan olevan lähempänä puoltayötä kuin aamua, joten tuo tarina erillisestä metsurista on todennäköisesti epätosi tai ei liity tapaukseen mitenkään.

Eipä sillä kuolinajalla sinänsä ole merkitystä siihen, että onko paikalla ollut erillinen metsuri tai ei seuraavana päivänä. Se, että siellä on rikospaikkkuvassa kohtuu tuoreita pöllejä Pietilän palstan naapuripalstalla kertoo, että alueella on voinut hyvinkin joku muukin olla metsätöissä kuin Pietilä. Sinänsä tällä ei ole muuta merkitystä kuin, että tekijän kropan jättöpaikkaa on saattanut ohjata mahdollisesti maastossa olevat työnjäljet jos ne ovat olleet pimeässä havaittavissa. Lisäksi on ollut henkilö jota poliisi on voinut tuoreeltaan kuulla, ilmeisesti melko laihoin tuloksin.

[Peugeotti]

MURHAMYSTEERI RATKEAMASSA?

[- -]

Punainen auto

Murhasarjan tutkinta sai uusia kierroksia, kun paikallislehti Keski-Uusimaa uutisoi mysteeristä kuukausi sitten.

- Meillä on tullut uusia, vakavasti otettavia, faktoihin perustuvia vinkkejä, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Ismo Kopra kertoo Iltalehdelle.

Eräs vinkki liittyy "pieneen, punaiseen autoon", jonka kerrotaan seuranneen "tietynlaisia naisia".

[- -]

Mies kertoi, että lähelle Kuruntietä ilmestyi puinen risti 15-20 vuotta sitten.

- Sitten risti katosi. Olisiko se ollut ihan vaan jotain lemmikkiä varten?

Aika kliseisiä tuntomerkkejä jälleen, eli punainen pieni auto on tainnut olla aika monella, jolla oli myös paikkailtu vaalea sedan, myöskään ajanjaksoa naisten seurailuille ei taidettu kertoa, joten vaikka sulkee pois, kaikki, joilla ei ole koskaan ollut pientä punaista autoa, niin ....En tiedä, ehkä olen liian pessimistisella päällä. Parempi jotain kuin ei mitään. Poliisihan on kyllä kertonut (Kopra), että tämän jutun tutkinnan aikana on paljastunut useita muita rikoksia ja rikollisia, joten on melko varmaan ollut joukossa myös sellaisia, jotka ovat autolla naisia kyydittäneet tai yrittäneet kyydittää, vaikkei sellaista maininnutkaan vaan itse tuota spekuloin. Samoin poliisi on ilmoittanut, että on yllättävän yleinen tapa ollut tuo humalasten naisten kytiin houkuttelu. Sitä yhtä taksikuskia esittänyttä sarjaraiskaajaahan epäiltiin vahvasti olevan poliisienkin toimesta kiinni jäädessään olevan JSM. Joten ei tiedä montako humalasten naisten seuraajia ja vastaavia tuolla on tuolloin pyörinyt.
Tuo risti oli varmaan se, joka oli laitettu sisällissodan aikoihin tapettujen nuorten haudalle? Siitä aiheesta oli jokunen vuosi sitten paljon kirjoituksia mediassa, tässä linkki yhteen niistä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201803292200845780

[ässähai]

Heitän muistin varassa tähän listan. Voi korjata tai täydentää. Nämä siis Hellun antamia

• n. 170 cm pitkä

• 30-40 vuotias (1990), (myöhemmin haitaria laajennettu 20-50 vuotiaaksi (1990)

• tummat pitkähköt ehkä kiharat hiukset.

• vyötärölle ulottuva tumma napitettava nahkatakki

• epäsiisti olemus

• valkoinen, porrasperäinen ehkä japanilainen auto (myöhemmin laajennettu vaaleaksi porrasperäiseksi autoksi)

• miehellä mahdollisesti lapsi, kertonut, että välit vaimoon huonot, mahdollisesti eronnut

• auton takapenkillä lastenistuin

• autoa hitsailtu/paikkailtu

• tarjonnut auton tuhkakupista pillereitä Meriläiselle automatkan aikana. Mahdollisesti ottanut niitä itsekin.

• autossa ollut luumulikööriä ja viskiä joita tarjonnut Meriläiselle automatkan aikana

• mies sulkeutuneen oloinen

"mies sulkeutuneen oloinen"

Onkohan tarkempaa tietoa tästä, että miksi Hellun mielestä mies on vaikuttanut sulkeutuneen oloiselta? Ilmenikö sulkeutuneisuus puhumattomuutena, lyhytsanaisuutena, töksäyttelynä, välinpitämättömyytenä Hellun puheenaiheita kohtaan, oliko juttelu väkinäistä? Entä ilmenikö sulkeutuneisuus myös miehen fyysisessä olemuksessa, esimerkiksi että ajoi autoa jähmettyneen oloisesti? Olikohan mies saman oloinen matkan alusta alkaen, vai muuttuiko hän toisenlaiseksi matkan aikana?

Ei näistä varmaan ole tarkempaa tietoa, kunhan kysyn, koska olen kerran ollut sellaisen henkilön auton kyydissä, joka istui ratin takana niin jähmettyneen ja sulkeutuneen oloisena, että tuntui ettei hän seuraa liikennettäkään, vaan tuijottaa vaan suoraan eteenpäin kuin katsoisi jotain pistettä kaukaisuudessa. En osaa selittää tarkemmin, mutta olemus ratin takana oli sen verran jähmeän sulkeutunut, että siihen kiinnitti huomiota pakostakin, tai ehkä se oli hänelle ominainen autolla ajotapa, tiedä tuota. Enkä nyt tarkoita sitä, että ajattelisin tämän kuskin olleen JSM.

[riihitonttu]

Heitän muistin varassa tähän listan. Voi korjata tai täydentää. Nämä siis Hellun antamia

• n. 170 cm pitkä

• 30-40 vuotias (1990), (myöhemmin haitaria laajennettu 20-50 vuotiaaksi (1990)

• tummat pitkähköt ehkä kiharat hiukset.

• vyötärölle ulottuva tumma napitettava nahkatakki

• epäsiisti olemus

• valkoinen, porrasperäinen ehkä japanilainen auto (myöhemmin laajennettu vaaleaksi porrasperäiseksi autoksi)

• miehellä mahdollisesti lapsi, kertonut, että välit vaimoon huonot, mahdollisesti eronnut

• auton takapenkillä lastenistuin

• autoa hitsailtu/paikkailtu

• tarjonnut auton tuhkakupista pillereitä Meriläiselle automatkan aikana. Mahdollisesti ottanut niitä itsekin.

• autossa ollut luumulikööriä ja viskiä joita tarjonnut Meriläiselle automatkan aikana

• mies sulkeutuneen oloinen

"mies sulkeutuneen oloinen"

Onkohan tarkempaa tietoa tästä, että miksi Hellun mielestä mies on vaikuttanut sulkeutuneen oloiselta? Ilmenikö sulkeutuneisuus puhumattomuutena, lyhytsanaisuutena, töksäyttelynä, välinpitämättömyytenä Hellun puheenaiheita kohtaan, oliko juttelu väkinäistä? Entä ilmenikö sulkeutuneisuus myös miehen fyysisessä olemuksessa, esimerkiksi että ajoi autoa jähmettyneen oloisesti? Olikohan mies saman oloinen matkan alusta alkaen, vai muuttuiko hän toisenlaiseksi matkan aikana?

Ei näistä varmaan ole tarkempaa tietoa, kunhan kysyn, koska olen kerran ollut sellaisen henkilön auton kyydissä, joka istui ratin takana niin jähmettyneen ja sulkeutuneen oloisena, että tuntui ettei hän seuraa liikennettäkään, vaan tuijottaa vaan suoraan eteenpäin kuin katsoisi jotain pistettä kaukaisuudessa. En osaa selittää tarkemmin, mutta olemukseen kiinnitti huomiota. Enkä nyt tarkoita sitä, että ajattelisin tämän kuskin olleen JSM.

Sitä ei ole avattu oikeastaan sen tarkemmin miksi Hellu oli tulkinnut miehen olevan sulkeutunut.

[Peugeotti]

Näin minäkin sen olen käsittänyt tai tarkemmin kuolin hetki on määritelty yölle lähelle puoltayötä.

Minä myös olen lukenut kuolinajan olevan lähempänä puoltayötä kuin aamua, joten tuo tarina erillisestä metsurista on todennäköisesti epätosi tai ei liity tapaukseen mitenkään.

Eipä sillä kuolinajalla sinänsä ole merkitystä siihen, että onko paikalla ollut erillinen metsuri tai ei seuraavana päivänä. Se, että siellä on rikospaikkkuvassa kohtuu tuoreita pöllejä Pietilän palstan naapuripalstalla kertoo, että alueella on voinut hyvinkin joku muukin olla metsätöissä kuin Pietilä. Sinänsä tällä ei ole muuta merkitystä kuin, että tekijän kropan jättöpaikkaa on saattanut ohjata mahdollisesti maastossa olevat työnjäljet jos ne ovat olleet pimeässä havaittavissa. Lisäksi on ollut henkilö jota poliisi on voinut tuoreeltaan kuulla, ilmeisesti melko laihoin tuloksin.

Kirjoitin tuon hieman epäselvästi ja mutkia oikoen, koska ilmeisesti liian pitkiä kirjoituksiani on välillä lyhennetty täällä, vaikeata tasapainoilla milloin kirjoittaa liikaa ja milloin liian vähän tai onko vastaukseni niin turha, että se poistetaan kokonaan, kuten lähiaikoina on käynyt myös. Lyhyttä chättäilyäkään täällä ei sääntöjen mukaan suvaita, mutta yritän kuitenkin uudelleen paremmin artikuloiden. Tarkoitukseni ei ole nälviä tai olla ylimielinen, vaan tarkentaa ajatuksia tapahtumien suhteen. En mahda mitään, jos tätä kirjoitustani mahdollisesti jälkikäteen lyhennetään siten, että lyhennettyjen kohtien merkitys saattaa hieman muuttua.
Minä myös olen lukenut kuolinajan olevan lähempänä puoltayötä kuin aamua, joten vaikka siellä olisi erillinen metsuri tuona päivänä toisella palstalla työskennellytkin, niin hän todennäköisesti ei liity tapaukseen mitenkään, eli on esimerkiksi tullut töihin vasta paljon myöhemmin, kuin tekijä on jo lähtenyt eikä siten ole ollut ajallisesti lähellä havaitakseen poistuvaa tekijää kuten aiemmassa viestissäni spekuloin.
Tukkipinot voivat kuvissa olla tuoreita, en muuta väittänytkään, mutta ei kuvista erota onko samana päivänä kaadettuja puita pinoissa. sillä ei tosin ole varmaan merkitystäkään. Tuo han on mahdollista, että tekijä on seurannut jonkinlaisia metsurin jälkiä valitessaan ajamisen uraa pitkin. Itse uskon, että tekijä olisi ajanut nyt tai ennen löytämäänsä uraa pitkin, jotta olisi löytänyt sopivan paikan riittävän etäältä Hikiäntieltä toteuttaakseen murhanhimoaan. Tuossa urien risteyskohdassa, jonka lähellä uskon tapahtumien tapahtuneen, on hyvä autonkääntöpaikka ja paikka on muutenkin tarpeeksi kaukana Hikiäntiestä, joten se on mielestäni "luonnollinen" paikkavalinta tekijän touhuille. Nyt kun olen tuota enemmän pohtinut, on mielessäni käynyt vaihtoehto, että Tuula on ollut hengissä ja voimissaan vielä, kun ovat urien risteykseen pysähtyneet ja tapahtumat ovat voineet edetä samoin, kuin Hellun tapauksessa eli Tuula mennyt tarpeilleen jonkin matkaa polkua pitkin, ehkä autonvalojen loisteessa, jättäen käsilaukkunsa samalla puun juurelle, jotta löytäisi sen poistuessaan. Tuolloin surmaaja tullut paikalle ja lyönyt Tuulan kenties tajuttomaksi oppineena edellisestä kerrasta. Sitonut Tuulan sitten tuon pissapaikan lähellä olevaan koivuun ja aloittanut puukolla viiltelyn. Tuo ohut nuori koivu on valikoitunut sitomispuuksi ehkä sen vuoksi, että tekijällä ei ollut pidempää narua mukanaan, kuin tuo poliisien löytämä pätkä. Kertoisiko tuo jotain teon jonkinasteisesta suunnittelemattomuudesta vai oliko pidempi köysi kenties jäänyt toisen auton takakoppaan? Kirjoitan tästä lisäspekulointeja omaan viestiinsä, kun ehdin.

[Peugeotti]

"mies sulkeutuneen oloinen"

Onkohan tarkempaa tietoa tästä, että miksi Hellun mielestä mies on vaikuttanut sulkeutuneen oloiselta? Ilmenikö sulkeutuneisuus puhumattomuutena, lyhytsanaisuutena, töksäyttelynä, välinpitämättömyytenä Hellun puheenaiheita kohtaan, oliko juttelu väkinäistä? Entä ilmenikö sulkeutuneisuus myös miehen fyysisessä olemuksessa, esimerkiksi että ajoi autoa jähmettyneen oloisesti? Olikohan mies saman oloinen matkan alusta alkaen, vai muuttuiko hän toisenlaiseksi matkan aikana?

Ei näistä varmaan ole tarkempaa tietoa, kunhan kysyn, koska olen kerran ollut sellaisen henkilön auton kyydissä, joka istui ratin takana niin jähmettyneen ja sulkeutuneen oloisena, että tuntui ettei hän seuraa liikennettäkään, vaan tuijottaa vaan suoraan eteenpäin kuin katsoisi jotain pistettä kaukaisuudessa. En osaa selittää tarkemmin, mutta olemus ratin takana oli sen verran jähmeän sulkeutunut, että siihen kiinnitti huomiota pakostakin, tai ehkä se oli hänelle ominainen autolla ajotapa, tiedä tuota. Enkä nyt tarkoita sitä, että ajattelisin tämän kuskin olleen JSM.

Tiedän myös tuollaisen eteensä tuijottavan kuljettajatyypin, Ehkä on huononäköinen tai jotain, mutta Hellun kyyditsijähän tarjoili ja popsi pillerinkaltaisia ja tarjoili ja ehkä joi alkoholijuomia sekä kertoi ainakin perhe-elämästään Hellulle, joten täysin sulkeutunut tuo ei voinut olla. Olen ajatellut, että on ollut kenties hieman sekaisin pillereistä ja mahdollisesta alkoholista ja siksi vaikuttanut sulkeutuneelta tai sitten on vain yrittänyt salailla murhanhimoaan eli yrittänyt olla paljastamatta mitään mistä Hellu olisi voinut päätellä tekijällä olevan pahat aikeet mielessään. Tuollainen voisi tehdä henkilöstä mielestäni sulkeutuneen oloisen ainakin humalaisen seuralaisen mielestä. Myös mukavaa seuramiestä esittänyt psykopaattikin voisi tulla kyseeseen vaikka aiemmin tekijän mahdollista psykopaattisuutta olenkin epäillyt. Mutta loppujen lopuksi kyllä kai jokainen voi joskus olla sulkeutuneen oloinen riippuen vaikkapa vireys- ja tunnetiloista, joten vaikea senkinvuoksi avata tuota sulkeutuneisuutta oikein mitenkään täysin loogisesti.

[Peugeotti]

Lauerman höpinät on kyllä hauskoja. Olen istunut hänen luennoillaan ja voin sanoa, ettei niistä puutu huumoria. Valkokauluspsykopaatti tosin tuntee pelkoa siinä missä muutkin. Rosvojoukkion ympäröimä ja katkaistulla haulikolla päähän kohdistettu valkokauluspsykopaatti kyllä hikoilee ja menee kalpeaksi, kuten muutkin. Pelko on vahvin tunnevaisto ja sen tarkoitus on pitää elossa. JSM on varmasti psykopaatti ja kylmimmästä päästä. Juuri pelko ja tietynlainen vainoharhan tuoma varovaisuus on pitänyt hänet piilossa. Jos psykopaatti ei tuntisi minkäänlaista pelkoa, kuolisi hän jo lapsena, kun muut hänen ikäiset opettelevat ympäristöstään riskejä, kuten tieliikennettä, kovaa virtaavaa ojaa, tulielementtiä ja isoja koiria sekä heikkoja jäitä. Ilman kiinnijäämisen pelkoakin JSM olisi jäänyt olematta JSM, koska homma olisi kaatunut jo ns. Kokeilujaksolla nuoruudessa.

Vastaan tähän viestiinne jo toisen kerran nyt hieman vanhempana ja toivottavasti myös hieman viisaampana Pyydän anteeksi, jos vaikutin jotenkin töykeältä ja epäilevältä aiemmassa vastauksessani tuon psykopaattiasian suhteen ja tietämykseenne siitä. Olitte oikeassa mahdollisen psykopatian suhteen. Olen tutkiskellut asiaa itsekin lisää ja alan tulla siihen tulokseen, että tekijä tosiaan saattanut sittenkin hyvin suurella todenäköisyydellä olla psykopaatti. Psykopaatit voivat ilmeisesti tuntea tunteita, mutta pystyvät olemaan välittämättä niistä ja samoin monella murhaajapsykopaatilla on ollut kuitenkin jonkinlaista vihantunnetta ja raivoa sekä kostonhimoa, joka on sitten purkaantunut vaikkapa juuri murhina. Löysin myös Lauerman Terve.fi:ssä antaman lausunnon, jossa hän toteaa, että esimerkiksi "bentsot eivät sovi kerta kaikkiaan psykoille vaan ne lisäävät kohtuuttomasti pidäkkettömyyttä yhdessä alkoholin kanssa ja viittaa siihen, kuinka yleisiä ovat rikokset, jotka on tehty bentsojen vaikutuksen alaisina." Eli nappailiko Hellun (ja myös Tuulan?) kyyditsijä kenties bentsoja viskin kera? Laitan tästä lisää myöhemmin omaan viestiin kun pääsen toiselle koneelle ja lisään siihen linkin tuohon Lauerma-artikkeliin. Muuten olen samaa mieltä tuosta luonnonvalinnasta, josta aiemmassakin viestissäni kirjoitin.

[Peugeotti]

Tähän väliin piirros arvioimastani löytö-/surmapaikasta.
Piirroksessa on selitykset kirjoitettuna, mutta jos ne ei näy kaikille selvänä, niin vasemmalta oikealle kuvan yläosassa kulkee ura Hikiäntieltä Kuruun ja siitä erkanee oikealle alas tuo rajapolku, jonka varteen on punaisella ympyrällä merkattu arvioimani Tuulan löytöpaikka tai ainakin se paikka, jossa rikospaikkakuvassa näkyy Tuula ruumispussissa (musta rinkula). Musta häkkyrä ympyrän reunalla on arvioimani löytöpaikan koivu.
Kaksi pientä vihreää ympyrää ovat isot puut rikospaikkakuvassa ja isompi vihreä ympyrä on iso tuuhea kuusi, joka näkyy mielestäni molemmissa rikospaikkakuvassa eli ruumispussikuvassa takana oikealla oranssien teippien edessä ja kuvassa, jossa mielestäni kulkee kivinen rajapolku keskellä, kuusi näkyisi osittain vasemmassa laidassa polun vierellä. Merkkasin ne pieniin kuviin vihreällä soikiolla. Vieläkö pääsisi tarkistamaan löytyisikö tuosta kohtaa kuusen kanto, niin olisi paikka kai jo varmuudella oikea.
Polun kivi lilassa neliskulmiossa.
Keltaisella olen piirtänyt arvioimani rikospaikkateippien kulkureitin suurinpiirteisesti. Vaikka teippi näyttää ruumispussikuvassa menevän melko läheltä pussia, niin siinä ilmenee mielsestäni sama ison objektiivin aiheuttama perspektiivin latistuminen, joka saa myös arvioimani polunkiven näyttämään olevan lähempänä, kuin on. Ja näinollen teippikin menee vähän kauempaa metsässä kuin näyttää.
Sinisellä ympyröilla olen piirtänyt arvioimani kuvauspaikat ja sinisillä viivoilla kuvien kuvaussuunnat.
Auto polun alussa kuvaa surmaajan auton arvioimaani parkkipaikkaa teon aikana. Valot riittäisivät hyvin koivulle asti johon olisi noin 20 metriä tuosta matkaa. Oranssit ympyrät esittävät paikkoja johon rikospaikkakuvassa näkyvä renkaanjälki kanervikossa olisi voinut jäädä. Siis jompikumpi noista, sillä vain yhdestä jäljestä on julkaistu kuva.

Varoitus vielä! Tämä arvioitu rikospaikka on siis pelkästään minun spekulaatiotani ja perustuu arvioihini, joissa olen ottanut huomioon kerrotut tiedot löytöpaikasta eri julkaisuissa ja niistä yhdistelemällä ja poissulkemalla ja arvioimalla niiden luotettavuutta sekä käymällä tuolla paikanpäällä kuvaamassa ja tutkimassa mahdollisia samankaltaisia paikkoja joita näkyy rikospaikkakuvissa. Vaikka itse olen 96 prosentin varma paikan olevan oikea, niin mitään ulkopuolisen tahon vahvistusta ei asiasta ole. Tutkikaa ottamiani kuvia, vertailkaa niitä rikospaikkakuviin, karttaan tai menkää itse paikanpäälle tutkimaan, jos mahdollista ja päätelkää itse voisiko paikka olla oikea. Vaikka paikka olisikin oikea, niin jotkut päätelmäni ja arvioini yksityiskohdista voivat silti olla vääriä.
Aiempi juttu aiheesta ja ottamani kuvat sekä vertailukuvat löytyvät tämän ketjun sivulta 255. Kommentteja ja eriäviäkin mielipiteitä otetaan jälleen ilolla vastaan.
Kartta ei ole mittakaavassa vaan on karseesti, eikun karkeasti piirtämäni arvio.

[riihitonttu]

Peugeotin luonnos vaikuttaa hyvin todennäköiseltä tapahtumapaikka kuvaukselta Lukkarisen löytöpaikan suhteen.

[Mariangel]

Täällä on toisinaan mainittu tuhkakuppi, josta kyyditsijä olisi nauttinut/tarjoillut pillerit.

En ole koskaan polttanut, joten en ole tietoinen, miltä autojen tuhkakupit (onko edes enää uusissa autoissa, tuskin) näyttävät nykyään?

Muistaakseni 'ennen vanhaan' oli jokin vedettävä pikku laatikko, esim. radion alapuolella.

[JasseHames]

Maanmittauslaitoksen historiallisista ilmakuvista löytyi alueesta kuva vuodelta 1996. Näyttäisi siltä, että Aholan palsta on hakattu matalaksi muutama vuosi takaperin. Pietilän palstalla näkyy puhuttu hiekkakuoppa, jota ei oltu merkitty aiempien vuosien peruskarttoihin.