Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

JasseHames kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 1:45 am Siis bentsoillahan hoidetaan mm. pahasti alkoholisoituneiden henkilöiden vieroitusoireita katkolla (en ole itse ollut). JSM:n Meriläiselle tarjoamissa kapseleissa tietenkin on voinut olla mitä tahansa, mutta diatsepaami ei ole mikään epätodennäköisimmältä vaikuttava vaihtoehto.
Minä sain ajatuksen tuosta Lauerman lausunnosta, että bentso, alkoholi ja psykopaatti ovat vaarallinen yhdistelmä. Ei tiedetä oliko Hellun kyydittäjä todella psykopaatti, mutta asiaa tutkiskelemalla olen alkanut kallistua siihen suuntaan, että se on hyvinkin mahdollista. En tiedä voiko niitä napsia useampia lyhyen ajan sisään, mutta niiden negatiivisille haittavaikutuksille tulee pitkäaikaiskäytössä kuulemma(/lukemamma?) hyvin toleranssia eli eivät enää esimerkiksi väsytä käyttäjäänsä. Tuo sopisi siihen, että olisi tarjonnut samoja kapseleita kyyditettävällekin siinä toivossa, että häntä alkaisi väsyttää. Aiemmin ajattelin kyyditsijän olleen riippuvainen kipulääkkeistä jonkin vamman vuoksi. On toki saattanut kaverilla olla oikein mömmökokoelmakin erilaisia pillereitä ja miksei vielä pastillejakin samassa. Kirjoitan jossain vaiheessa näistä enemmän omaan viestiin ja laitan siihen linkin noihin Lauerman lausuntoihin.
Edit: Minä löyysin sen.. https://www.terve.fi/artikkelit/80147-m ... ari-kertoo Hyvä artikkeli psykopaateista (ja narsisteista.)
Viimeksi muokannut Peugeotti, Pe Marras 12, 2021 9:35 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Mariangel kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 1:31 am Täällä on toisinaan mainittu tuhkakuppi, josta kyyditsijä olisi nauttinut/tarjoillut pillerit.

En ole koskaan polttanut, joten en ole tietoinen, miltä autojen tuhkakupit (onko edes enää uusissa autoissa, tuskin) näyttävät nykyään?

Muistaakseni 'ennen vanhaan' oli jokin vedettävä pikku laatikko, esim. radion alapuolella.
Kysymyksesi on mielestäni aiheellinen, koska kaikki, varsinkaan nuoret eivät välttämättä tiedä vanhoista autoista mitään. Toivottavasti sitä on myös vastaukseni. Kaikissa tietämissäni 70- ja 80-luvun autoissa oli vielä tuhkakupit edessä ja takanakin. Edessä se oli yleensä keskellä kojelautaa ja yleensä vähän alempana ja oli joko ulosvedettävää tai kipattavaa mallia. Siinä oli, jos ei käyttänyt sitä tupakointiin hyvä säilyttää vaikkapa parkkikolikoita, sulakkeita ja muita vastaavia pikkuesineitä, jotta eivät lojuaisi pitkin autoa. Hellun kyyditsijän tapauksessa ei mielestäni tiedetä varmasti olivatko popsittavat pillerit juuri tuhkakupissa vai jossain erillisessä lokerossa, jollaisia sai autoihin ainakin lisävarusteena ja joissakin oli valmiinakin, yleensä siinä vaihdekepin edessä lähellä lattiaa. Oikein kokenut ja innokas mömmöjen popsija voinut rakentaa tarkoitukseen sopivan lokeron itsekin.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Peugeotti kirjoitti: To Marras 11, 2021 5:38 pm
ässähai kirjoitti: To Marras 11, 2021 4:47 pm Onkohan tarkempaa tietoa tästä, että miksi Hellun mielestä mies on vaikuttanut sulkeutuneen oloiselta? Ilmenikö sulkeutuneisuus puhumattomuutena, lyhytsanaisuutena, töksäyttelynä, välinpitämättömyytenä Hellun puheenaiheita kohtaan, oliko juttelu väkinäistä? Entä ilmenikö sulkeutuneisuus myös miehen fyysisessä olemuksessa, esimerkiksi että ajoi autoa jähmettyneen oloisesti? Olikohan mies saman oloinen matkan alusta alkaen, vai muuttuiko hän toisenlaiseksi matkan aikana?

Ei näistä varmaan ole tarkempaa tietoa, kunhan kysyn, koska olen kerran ollut sellaisen henkilön auton kyydissä, joka istui ratin takana niin jähmettyneen ja sulkeutuneen oloisena, että tuntui ettei hän seuraa liikennettäkään, vaan tuijottaa vaan suoraan eteenpäin kuin katsoisi jotain pistettä kaukaisuudessa. En osaa selittää tarkemmin, mutta olemus ratin takana oli sen verran jähmeän sulkeutunut, että siihen kiinnitti huomiota pakostakin, tai ehkä se oli hänelle ominainen autolla ajotapa, tiedä tuota. Enkä nyt tarkoita sitä, että ajattelisin tämän kuskin olleen JSM.
Tiedän myös tuollaisen eteensä tuijottavan kuljettajatyypin, Ehkä on huononäköinen tai jotain, mutta Hellun kyyditsijähän tarjoili ja popsi pillerinkaltaisia ja tarjoili ja ehkä joi alkoholijuomia sekä kertoi ainakin perhe-elämästään Hellulle, joten täysin sulkeutunut tuo ei voinut olla.

Eteensä tuijottava kuljettajatyyppi! Täsmälleen tuota ilmaisua ajoin takaa! Eteensä tuijottavan kuljettajatyypin olemus kiinnittää huomiota. Tai ainakin niin tapahtui omalla kohdallani, että kiinnitin huomiota koska minusta tuo ajotyyli tuntui jopa epänormaalilta. Tätä omaa arviotani kyllä varmasti selittää se, että käsitykseni "normaalista" autolla ajotyylistä on muodostunut sellaisten kuskien perusteella kuin mitä on esimerkiksi Rikospaikan P. Lehtinen. Ihan ohjelmaa katsomalla voi tehdä havaintoja Lehtisen ja kaltaistensa rentojen kuskien ajotyylistä (huom! Lehtisen ajotyyli ohjelman ulkopuolella voi olla parempi, vain ohjelmaa tehdessä tuo ylirento-ote rattiin). Tämän tyylisille kuskeillehan saa olla aina muistuttamassa, että ratista pidetään kiinni kahdella kädellä tai että heihaloo, autoa ei ajeta ilman käsiä, ja että usko nyt jo, kyllä minä kuulen mitä sanot vaikka pidät katseesi tiessä ja muun liikenteen seuraamisessa.

Koska Hellun kyyditsijä kertoili elämästään ja tarjoili Hellulle viinaa ja pillereitä ja on varmasti jotenkin sujuvan sutjakkaasti myös selittänyt Hellulle miksi hänellä on mukana viinat ja pillerit, niin siksi aloin miettiä, että mitäköhän Hellu lopultakin on tarkoittanut tuolla 'sulkeutuneisuudella'. Entä jos Hellu kuvailikin kuljettajatyyppiä, autolla ajamisen tyyliä, eikä ihmisen luonteen piirrettä, olemusta? Tai entä jos miehellä oli käytössään silmälasit mutta ei käyttänyt niitä tässä tilanteessa, ja siksi, kuten Peugeotti mietti, Hellun huononäköinen kyyditsijä joutui tuijottamaan tiiviisti ajotietä edessään. Noniin, tätäpä ei enää voida Hellulta tarkistaa.
Viimeksi muokannut ässähai, Pe Marras 12, 2021 1:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Peugeotti kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 8:59 am
Mariangel kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 1:31 am Täällä on toisinaan mainittu tuhkakuppi, josta kyyditsijä olisi nauttinut/tarjoillut pillerit.

En ole koskaan polttanut, joten en ole tietoinen, miltä autojen tuhkakupit (onko edes enää uusissa autoissa, tuskin) näyttävät nykyään?

Muistaakseni 'ennen vanhaan' oli jokin vedettävä pikku laatikko, esim. radion alapuolella.
Kysymyksesi on mielestäni aiheellinen, koska kaikki, varsinkaan nuoret eivät välttämättä tiedä vanhoista autoista mitään. Toivottavasti sitä on myös vastaukseni. Kaikissa tietämissäni 70- ja 80-luvun autoissa oli vielä tuhkakupit edessä ja takanakin. Edessä se oli yleensä keskellä kojelautaa ja yleensä vähän alempana ja oli joko ulosvedettävää tai kipattavaa mallia. Siinä oli, jos ei käyttänyt sitä tupakointiin hyvä säilyttää vaikkapa parkkikolikoita, sulakkeita ja muita vastaavia pikkuesineitä, jotta eivät lojuaisi pitkin autoa. Hellun kyyditsijän tapauksessa ei mielestäni tiedetä varmasti olivatko popsittavat pillerit juuri tuhkakupissa vai jossain erillisessä lokerossa, jollaisia sai autoihin ainakin lisävarusteena ja joissakin oli valmiinakin, yleensä siinä vaihdekepin edessä lähellä lattiaa. Oikein kokenut ja innokas mömmöjen popsija voinut rakentaa tarkoitukseen sopivan lokeron itsekin.

Vähän kyllä epäilen, että Hellun kyyditsijä olisi syönyt huumaavia pillereitä. En oikein usko, että olisi kyennyt ajamaan autoa viinapillerihumalassa, ja vielä jos vaikka olisi niin että olisi tarvinnut silmälasit päähänsä mutta ei nyt käyttänyt niitä.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

ässähai kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 1:27 pm
Peugeotti kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 8:59 am
Mariangel kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 1:31 am Täällä on toisinaan mainittu tuhkakuppi, josta kyyditsijä olisi nauttinut/tarjoillut pillerit.

En ole koskaan polttanut, joten en ole tietoinen, miltä autojen tuhkakupit (onko edes enää uusissa autoissa, tuskin) näyttävät nykyään?

Muistaakseni 'ennen vanhaan' oli jokin vedettävä pikku laatikko, esim. radion alapuolella.
Kysymyksesi on mielestäni aiheellinen, koska kaikki, varsinkaan nuoret eivät välttämättä tiedä vanhoista autoista mitään. Toivottavasti sitä on myös vastaukseni. Kaikissa tietämissäni 70- ja 80-luvun autoissa oli vielä tuhkakupit edessä ja takanakin. Edessä se oli yleensä keskellä kojelautaa ja yleensä vähän alempana ja oli joko ulosvedettävää tai kipattavaa mallia. Siinä oli, jos ei käyttänyt sitä tupakointiin hyvä säilyttää vaikkapa parkkikolikoita, sulakkeita ja muita vastaavia pikkuesineitä, jotta eivät lojuaisi pitkin autoa. Hellun kyyditsijän tapauksessa ei mielestäni tiedetä varmasti olivatko popsittavat pillerit juuri tuhkakupissa vai jossain erillisessä lokerossa, jollaisia sai autoihin ainakin lisävarusteena ja joissakin oli valmiinakin, yleensä siinä vaihdekepin edessä lähellä lattiaa. Oikein kokenut ja innokas mömmöjen popsija voinut rakentaa tarkoitukseen sopivan lokeron itsekin.

Vähän kyllä epäilen, että Hellun kyyditsijä olisi syönyt huumaavia pillereitä. En oikein usko, että olisi kyennyt ajamaan autoa viinapillerihumalassa, ja vielä jos vaikka olisi niin että olisi tarvinnut silmälasit päähänsä mutta ei nyt käyttänyt niitä.
Tästähän on paljon käyty vuosien aikana keskustelua mitä lääkkeitä kuljettaja mahdollisesti naposteli vai oliko vain napostelevinaan vai popsiko kenties valelääkkeitä, mutta Hellu oli kuitenkin nähnyt miehen jotain kalvopäälysteisiä kapseleita popsivan ja niitä jostain lokerosta ottavan. Benzoja on kapseleinakin tarjolla, samoin mm. vahvoja kipulääkkeitäkin ja varmaan muitakin tilanteeseen sopivia lääkkeitä, mutta tietoni lääkkeistä ovat vähäiset. Sen verran tiedän, että ikävä kyllä tiedän henkilöitä jotka ovat ajaneet vahvassa humalassa tai sekakäyttäjänä autoa, joskus onnistuen ajossa joskus ei. Eivät tunnu pahatkaan ulosajot paljon hillitsevän tuollaisen vastuuttoman kuljettajan ajeluja päihteiden vaikutuksen alaisina. Kun toleranssi alkoholiin ja lääkkeisiin kasvaa, niin voivat ajaa autoa vielä siinäkin kunnossa, kun aloittelevalta käyttäjältä olisi jo henki lähtenyt. En osaa tarkalleen sanoa mitä ovat nuo edellämainitsemani napostelleet ja kuinka paljon, mutta onhan rattijuopoilla mitattu tietääkseni yli 6:n promillen humalatiloja, joihin ei ainakaan aloitteleva juoppo edes pääsisi. Tuollainen sekakäyttö auton ratissa sopisi hyvin myös psykopaattiselle ihmiselle, sillä yksi psykopatian tunnusmerkeistä on hurja riskinotto eri tilanteissa. Enempää en osaa asiastanyt sanoa. Tuolla Hellua kuskanneella on voinut myös olla vaikkapa heikentynyt hämäränäkö ja siksi joutunut tuijottamaan eteensä normaalia enemmän, mutta uskon, että Hellu olisi maininnut noin silmiinpistävän tuntomerkin kuitenkin ja siksi pidän todennäköisempänä syynä tuohon etäisyysvaikutelmaan vaikkapa sitä, että tyyppi yritti peitellä halujaan ja innostustaan odottamastaan uhrin surmaamisesta ja varoi, että Heluna aavistaisi jotain, mutta vaatii vielä lisäpohdintaa tuokin...
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

JSM:llä on kyllä ollut erikoista tuuria, jos hänen tapoihinsa on kuulunut, ja kuuluu jos vielä elää, pollansa sekaisin vetäminen viinasta ja pillereistä, eikä ole kertaakaan ajanut poliisin ratsiaan, tai joutunut tiellä poliisin pysäyttämäksi holtittoman ajotavan vuoksi. Tai ehkä onkin, mutta silloin ei ole ollut murha-ajelulla, ja muutenkin, mistäpä sitä poliisi voisi tietääkään, että ratista kärähtänyt on JSM.

JSM voi olla psykopaatti, narsisti kuten lääkärit diagnosoivat, tai muuten vaan paha ihminen. Pystyykö näitä kukaan tunnistamaan ja erottelemaan toisistaan arkielämän tilanteissa, jos psykopaatti/narsisti/pahaihminen toimii luottamusta herättävässä ammatissa luottamusta herättävässä ympäristössä? Omasta kokemuksesta voin sanoa että vaikea on erottaa, siksi minulle paha ihminen on paha ihminen ja siinä kaikki suojelijoidensa lisäksi.

Minusta on kyllä hyvin kummallista että JSM ei ole jäänyt nalkkiin? Mitenkähän poliisit tätä asiaa ovat selittäneet tai selittävät? Ihmetellä täytyy. Missä JSM luuraa, mitä roolia vetää kyhäämissään kulisseissa, ketkä hänelle taputtaa kun eivät osaa epäillä, ja kuka/ ketkä toimivat kuiskaajina jos olisi niin että JSM on enemmän tyhmä kuin älykäs, eikä omin avuin pystyisi piilottelemaan poliisilta...
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

ässähai kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 2:58 pm JSM:llä on kyllä ollut erikoista tuuria, jos hänen tapoihinsa on kuulunut, ja kuuluu jos vielä elää, pollansa sekaisin vetäminen viinasta ja pillereistä, eikä ole kertaakaan ajanut poliisin ratsiaan, tai joutunut tiellä poliisin pysäyttämäksi holtittoman ajotavan vuoksi. Tai ehkä onkin, mutta silloin ei ole ollut murha-ajelulla, ja muutenkin, mistäpä sitä poliisi voisi tietääkään, että ratista kärähtänyt on JSM.

JSM voi olla psykopaatti, narsisti kuten lääkärit diagnosoivat, tai muuten vaan paha ihminen. Pystyykö näitä kukaan tunnistamaan ja erottelemaan toisistaan arkielämän tilanteissa, jos psykopaatti/narsisti/pahaihminen toimii luottamusta herättävässä ammatissa luottamusta herättävässä ympäristössä? Omasta kokemuksesta voin sanoa että vaikea on erottaa, siksi minulle paha ihminen on paha ihminen ja siinä kaikki suojelijoidensa lisäksi.

Minusta on kyllä hyvin kummallista että JSM ei ole jäänyt nalkkiin? Mitenkähän poliisit tätä asiaa ovat selittäneet tai selittävät? Ihmetellä täytyy. Missä JSM luuraa, mitä roolia vetää kyhäämissään kulisseissa, ketkä hänelle taputtaa kun eivät osaa epäillä, ja kuka/ ketkä toimivat kuiskaajina jos olisi niin että JSM on enemmän tyhmä kuin älykäs, eikä omin avuin pystyisi piilottelemaan poliisilta...
Tuohon viimeiseen lauseeseen minä ajattelisin enemmänkin, että hän ei olisi varsinaisesti tyhmä vaikkei olisikaan niin älykäs, kuin ehkä tulee ensin mieleen senkin vuoksi, että ei ole jäänyt kiinni, vaan enemmänkin mielestäni keskiverto tai hieman yli älykkyydeltään, mutta mahdollisesti päihteiden vaikutuksen alaisena ajatustoiminta on taantunutta. Ensimmäisen ja toisen
kappaleen kanssa olen aivan sama mieltä kanssasi.

Toinen noista mainitsemistani tyypeistä, joka ajoi varsinkin alkoholin vaikutuksen alaisena humalassa silloin tällöin ja romutti siinä samalla pari kolme autoaan oli selvinpäin ihan "normaali" ja järkevästi toimiva perheenisä, jolla ei ollut mitään rikollista tai väkivaltasta taustaa ainakaan tietääkseni ja josta ei äkkiseltään erottanut mitään poikkeavaa. Vasta muutaman kerran hänen kyydissään ollessani huomasi ajotavasta selvinpäinkin, että ihan kaikki muumit eivät ole laaksossa hällä. Saattoi kaahata aivan tolkuttomasti toisia autoja ohittaen ja mutkateillä fysiikan lakeja uhmaten leikki olevansa Keke Ruusperi vielä sen jopa ääneen sanoen. Ihan vain pelotellakseen saattoi vaikka kesken ajon kääntyä etsimään jotain takapenkiltä jaloillaan ohjaten eteensä katsomatta. Varmaan kaikki ajokortin haltijat ovat joskus ajaneet enemmän tai vähemmän yli sallitun rajoituksen tai ajoittain innostuneet pieneen kaahailuun, mutta tästä kyseisestä henkilöstä huokui sellainen mistään välinpitämätön asenne omaa ja toisten henkeä ja turvallisuutta kohtaan. Mitään merkkejä vaikkapa masennuksesta en huomannut hänellä, mutta jotain mielenterveysongelmia hänellä on ollut elämänsä aikana nuoresta pitäen, tarkemmin en tiedä minkälaisia. Kun matkat oli ohi käyttäytyi taas kuin mitään ei olisi ollutkaan, ei edes ollut kiihtyneessä tilassa tai mitään.

Myöhemmin sain selville, että sama henkilö muuttui humalassa aivan idiootiksi ja mm. teki ilkivaltaa ihmisten omaisuutta kohtaan ja ajoi kännissä, kuten jo alussa mainitsinkin. Fyysisiä tappeluja tai muita väkivaltatekoja en tiedä hänen tehneen ainakaan julkisesti, mutta naisia hän halveksi syystä tai toisesta joskus ääneen vihaisena vaikka muuten kierteli naisissa pitkin ja poikin maakuntia.

Hän sai paljon ylinopeussakkoja ja korttikin lähti välillä, mutta sai aina korttinsa takaisin samantien, koska perusteli tarvitsevansa korttia työajoonsa. Tämä tyyppi oli myös sellainen, että hän tunsi olevansa aina oikeassa kaikessa ja jos hänen kanssaan oli eri mieltä jostain muuttui keskustelu ikäväksi jankkaamiseksi, jos itse päästi sen menemään siihen pisteeseen asti, eikä luovuttanut aiemmin vaikka hän olisi ollut kuinka väärässä asioista. Ei siis ollut kyse mielipideasioista.

Samaisella tyypillä oli myös paljon kavereita, joita hän asetteli järjestykseen sen mukaan kuinka paljon hyötyä heistä oli hänelle, eli joku joka osasi jonkun homman hyvin ja suostui tekemään hänelle ilmaiseksi osaamisiaan oli tosi hyvä tyyppi ja ne jotka eivät tehneet ilmaisia palveluksia eivät olleet vastaavasti mitään hänen ajatuksissaan. En osaa, enkä voisikaan vaikka osaisinkin, diagnosoida häntä, mutta jonkinlaista psykopatiaan viittaavaa tästä voisi mielestäni havaita.

JSM on siis mielestäni hyvinkin voinut olla edellämainitsemani kaltainen "normaalisti" elävä "normaali" tyyppi, joka useista kohelluksistaan varsinkin auton ratissa huolimatta ei ollut ns. poliisin vanha tuttu vaan taiteili jonkinlaisella pöhkön tuurilla elämänsä läpi ilman sen vakavampia seuraamuksia (toisten ainakaan tietämättä). Eli juuri tällainen tyypillinen "ei olisi uskonut" tyyppi. Ja jokainen varmaa tietää ainakin yhden sellaisen tyypin, joka muuttuu aivan toiseksi henkilöksi jo lähesensimmäisen kaljan juotuaan, jotkut rauhallisemmiksi, jotkut letkeämmiksi ja jotkut väkivaltaisemmiksi. Sitten vielä mömmöjä päälle niin... Vaikka kirjoitukseni voi vaikuttaa josta kusta offtopicilta, niin pyrin siinä antamaan esimerkin omalla elämänkokemuksellani minkälainen henkilö JSM saattaa olla ja liittyy siis mielestäni olennaisesti aiheesta keskusteluun.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Luke Skywanker
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: To Loka 28, 2021 10:18 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Luke Skywanker »

Mitä enemmän olen miettinyt keissiö niin sitä hankamlampi mun on päättää onko JSM milestäni helvetin älykäs, vai onko vain vain käynyt ihan pirunmoinen tuuri ettei ole jäänyt kiinni.
Thesjoart
Neuvoja-Jack
Viestit: 545
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 11:06 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Ja mikä on tuo huhu siitä, että JSM olisi käyttäytynyt ennen Haantien katoamista uhkaavasti Zapatan edustalla, sohinut veitsellä ja muuta? Eikö hänet olisi tästä pitänyt tunnistaa? Löytyy siis Murhaajien aika -blogista.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Lukkarisen tarkasta murhapaikasta:
Iltalehti, 23.07.2007, s 8 kirjoitti: Hirvittävä näky metsätiellä

[- -]

- Silloin kun Tuula Lukkarinen löytyi, olin itse teknisenä rikostutkijana tapahtumapaikalla. Muistan sen hyvinkin, Heikkonen [rikoskomisario Mika Heikkonen, Riihimäen poliisi] sanoo.

- Metsän halki kulkeva maantie, siitä jonkun kymmenen metriä pienelle metsätielle, siellä hän oli. Uhri oli surmattu raa'asti... oikein korostetun raa'asti.
Tarkemmin ottaen autojen läpikäynnistä poliisin toimesta on kirjoitettu näin:
Ilta-Sanomat, Mysteerit-lehti, 28.05.2015, s. 53 kirjoitti: - Tämä sarja ei ole vuosien aikana selvinnyt, mutta tutkinnan yhteydessä selvisi seksuaalirikoksia, Kopra kertoo.

Mikään ei viittaa siihen, että tekijä olisi tuntenut uhrejaan.

- Ei hän mitään naapurintyttöjä kyytiinsä pyydellyt.

Tutkintaa on haitannut huonot tuntomerkit. Vain Hellu jäi miehestä kertomaan.

- Hellu luonnehti miestä epäsiistiksi ja vaaleaa autoa paikkailluksi. Poliisi pöyhi kaikki tuolla alueella vaalealla huonokuntoisella autolla pörränneet. Autossa ollut lastenistuin voi olla hämäystä. Naiset saattoivat ajatella istuimen nähtyään, että kun miehellä on pieni lapsi, niin eihän sellainen voi mikään sarjaraiskaaja tai himomurhaaja olla ja nousivat luottavaisena kyytiin.

Poliisi uskoo, että naisten kohtalo voidaan yhä ratkaista.

- Kaikki on yhä mahdollista, Kopra sanoo.
Epäilyttäviä havaintoja:
Iltalehti, 23.08.2007, s. 11 kirjoitti: Poliisi jahtaa sarjamurhaajaa

[- -]

Mystinen autonpesijä

Yksi tapauksiin saatu vihje liittyy autonpesijään 1990-luvun alkupuolella lähellä Tuula Lukkarisen ruumiin löytöpaikkaa. Paikka sijaitsee metsäisellä seudulla Hausjärven Hikiän kylän tuntumassa.

- Mies pesi autoaan yhdessä paikassa, missä sitä ei normaalisti pestäisi. Kiinnitin huomion asiaan, kun tien yli meni vesivana. Kyseessä taisi olla Datsun 100A, mutta väri ei ollut valkoinen, autonpesijän kohdannut silminnäkijä kertoo Iltalehdelle.

Hieman keskimittaista lyhyempi ja ristiverinen mies kyseli lenkillä olleelta silminnäkijältä seudun korvasienitilanteesta.

Poliisi on saanut vihjeitä myös miehestä, joka on pyytänyt naisia autonsa kyytiin Hyvinkään ja Järvenpään seudulla 1990-luvulla.

- Meissä kaikissa on vähän se vika, että autoa katsoessa hyvin harva muistaa katsoa rekisteritunnusta, rikosylikonstaapeli Jorma Hautala harmittelee.

- Tilanne on usein äkkinäinen, jolloin katsotaan vain, onko auto vaalea vai tumma ja paljonko siellä on ihmisiä sisällä. Pientä rekisterikilpeä ei tule katsottua. Se auttaisi paljon, vaikka siitä muistaisi varmuudella vain osan. Silloin voisimme tarkastaa, onko omistaja tapahtumiin osallinen vai luonnollisesta syystä jossakin paikassa.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Luke Skywanker kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 8:15 pm Mitä enemmän olen miettinyt keissiö niin sitä hankamlampi mun on päättää onko JSM milestäni helvetin älykäs, vai onko vain vain käynyt ihan pirunmoinen tuuri ettei ole jäänyt kiinni.
Eihän tämä mikään validi älykkyystesti ole. Myös äärimmäisen lahjakkaat ja älykkäät ihmiset voivat mielenhäiriöissään ja juridisesti katsottuna tahdosta riippumattomassa tilassa syyllistyä hyvinkin typeriin tekoihin: viewtopic.php?f=2&t=1574&start=60
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

JasseHames kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 10:01 pm
Luke Skywanker kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 8:15 pm Mitä enemmän olen miettinyt keissiö niin sitä hankamlampi mun on päättää onko JSM milestäni helvetin älykäs, vai onko vain vain käynyt ihan pirunmoinen tuuri ettei ole jäänyt kiinni.
Eihän tämä mikään validi älykkyystesti ole. Myös äärimmäisen lahjakkaat ja älykkäät ihmiset voivat mielenhäiriöissään ja juridisesti katsottuna tahdosta riippumattomassa tilassa syyllistyä hyvinkin typeriin tekoihin: viewtopic.php?f=2&t=1574&start=60
Joo, älykkyys ja ihmisen luonteenpiirteet sekä normaali/seko käyttäytyminen ovat kaikki toisistaan riippumattomia asioita., eikä älykkyys suojaa sekopäisyydeltä.
Tarpeeksi älykkäällä on minusta kuitenkin helpompi antaa toisten ymmärtää olevansa erilainen kuin on eli esim. helpompi päästä kuin koira veräjästä tekemistään pahoista teoista jopa kiinni jäädessään, kuin pienemmällä älykkyysosamäärällä siunatuilla. Tasan ei ole jaettu kortteja tässäkään asiassa.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

JasseHames kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 9:49 pm Lukkarisen tarkasta murhapaikasta:
Iltalehti, 23.07.2007, s 8 kirjoitti:

Mystinen autonpesijä

Yksi tapauksiin saatu vihje liittyy autonpesijään 1990-luvun alkupuolella lähellä Tuula Lukkarisen ruumiin löytöpaikkaa. Paikka sijaitsee metsäisellä seudulla Hausjärven Hikiän kylän tuntumassa.

- Mies pesi autoaan yhdessä paikassa, missä sitä ei normaalisti pestäisi. Kiinnitin huomion asiaan, kun tien yli meni vesivana. Kyseessä taisi olla Datsun 100A, mutta väri ei ollut valkoinen, autonpesijän kohdannut silminnäkijä kertoo Iltalehdelle.

Hieman keskimittaista lyhyempi ja ristiverinen mies kyseli lenkillä olleelta silminnäkijältä seudun korvasienitilanteesta.

Tuskin oli ketään autoaan pesemässä keskellä korpea tien varrella. Mistä olisi vetänyt vesiletkun paikalle? Tuo tien yli juokseva vesivana kertoo mielestäni enemmän 100A:lle tyypillisestä ominaispiirteestä eli jäähdytysveden kiehumisesta, jolloin vesi laajenee ja valuu maahan. Matka jatkuu vasta, kun moottori on tarpeeksi jäähtynyt ja mielellään saatu uutta vettä kaadettua syyläriin. Oikealla sata-ampperistilla toki on vesikannu valmiina auton takana odottamassa milloin moottori kiehuu.
Jos rikkinäisen auton tien sivuun pysäyttäminen tai sienipaikkojen kysely tekee henkilöstä surmaajan tai edes epäillyttävän, niin sitten pitänee kai alkaa epäilemään itseänikin. Hyvä, jos poliiseille vihjeitä annetaan, mutta ei tuo minusta vielä uutiskynnystä ylittäisi. Voihan sitä mennä tuonne tien sivuun ja alkaa ottamaan rekkareita ylös ja kaikki ilmoittamaan poliiseille, koska epäilyttävästi juuri surmapaikan viereistä tietä ajavat. Onneksi olen tuonaikaisen sata-amppeeriseni aikoinaan raa'asti rälläkällä palasiksi leikellyt. Se oli pakko lopettaa, koska sitä ei voinut enää pelastaa vaikka sille rakkauttani annoin meikkailemalla, paikkailemalla ja räpläilemällä sekä ympärimaalaamalla. :lol:
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Peugeotti kirjoitti: Pe Marras 12, 2021 7:49 pm (...) Tämä tyyppi oli myös sellainen, että hän tunsi olevansa aina oikeassa kaikessa ja jos hänen kanssaan oli eri mieltä jostain muuttui keskustelu ikäväksi jankkaamiseksi, jos itse päästi sen menemään siihen pisteeseen asti, eikä luovuttanut aiemmin vaikka hän olisi ollut kuinka väärässä asioista. Ei siis ollut kyse mielipideasioista.

Samaisella tyypillä oli myös paljon kavereita, joita hän asetteli järjestykseen sen mukaan kuinka paljon hyötyä heistä oli hänelle, eli joku joka osasi jonkun homman hyvin ja suostui tekemään hänelle ilmaiseksi osaamisiaan oli tosi hyvä tyyppi ja ne jotka eivät tehneet ilmaisia palveluksia eivät olleet vastaavasti mitään hänen ajatuksissaan. En osaa, enkä voisikaan vaikka osaisinkin, diagnosoida häntä, mutta jonkinlaista psykopatiaan viittaavaa tästä voisi mielestäni havaita.

Asiaan liittyvää ja aiheellista yleistä ja taustoittavaa pohdintaa Peugeottilta, ja tärkeä tuo huomautuskin ettei voi diagnoisoida JSM:ää. Nimittäin lääketieteelliset diagnosoinnit on syytä jättää lääkärin koulutuksen saaneiden ja sen jälkeen jatkuvasti ammattitaitoaan ylläpitäville lääkäreille.

Voisiko olla niin, että JSM on menettänyt hermonsa Lukkariseen? Esimerkiksi ovat olleet asioista eri mieltä, ja jos Lukkarinen ei ole taipunut omasta mielestään aina oikeassa olevan JSM:n näkemyksen kannalle, niin sitten JSM on pimahtanut kokonaan ja menettänyt täysin hermonsa ja itsekontrollin ja on yltynyt käyttämään sadistista väkivaltaa Lukkarista kohtaan? Ja jos olisi käynyt niin, että JSM olisi tästä toiminnastaan säikähtänyt ja alkanut pelätä kiinnijäämistä ja ehkä asemansa menettämistä työelämässä, niin siksi olisi sitten jatkanut vihaamansa naisryhmän alistamista ja nöyryyttämistä muulla tavoin? Selittäisikö tämä mahdollinen kuvio sitä, että JSM on jättänyt Lukkarisen muiden nähtäväksi ja että JSM olisi myöhemmin lopettanut vihaamansa naisryhmän listimisen?

Näissä keskusteluissa on epäilty, että JSM olisi ammatiltaan lääkäri, mutta eikös lääkäreitä valvota työpaikoilla niin hyvin, että 'en ole koskaan väärässä syy muissa' -asenteella toimiva ei kovin kauan lääkärin töitä voisi millään terveydenhuollon työpaikalla tehdä. Oletan. Olen kyllä kuullut puheita melko äskettäin valvonnalle kärähtäneestä lääkäristä, joka oli ollut ilman mitään ulkopuolista valvontaa noin parinkymmenen vuoden ajan ja siksi saanut tehdä sinä aikana kaikessa rauhassa vääryyksiä heikommassa asemassa oleville potilaille, mutta koska hänen potilaidensa tilannetta ei ole mitenkään tarkemmin valvonnan taholta selvitetty, niin tämä lekuri ei JSM voisi olla. Mutta tiedoksi vaan että ihan kaikkia lääkäreitä ei valvota vuosikymmeniin, mitä ikinä tämä sitten voikaan merkitä potilaille... (Olen digi-ongelmissa tällä hetkellä enkä ehdi viilata lauseita, sorisorisori.)
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9134
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Näissä keskusteluissa on epäilty, että JSM olisi ammatiltaan lääkäri,
Mikäli eläinlääkäri Vesa Petteri Mustosen saisi yhdistettyä Hausjärven seutuun, niin siinäpä olisi oiva autoileva sekopääkandidaatti Hikiän Leopardiksi!
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin