Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Aikamoisia teorioita
Poliisin ja iltapäivälehtien uutisoinnissa puhutaan Juulin katoamisen suuresta somenäkyvyydestä. Itseä ihmetyttää missä mediassa näkyvyys on, muutama julkaisu FB ja miespuolisen ystävän twiitit twitterissä, muutamaan päivään ei mitään. Saa jotenkin kuvan, että ulkopuolisten apua Juulin löytämiseksi ei nyt tarvita ja olisiko poliisilla selkeä kuva mitä tapahtunut. Omituisen tyyntä tämän katoamisen ympärillä.
Cassandra kirjoitti: ↑Ma Helmi 07, 2022 11:17 am
Pallo näkyy kavereiden lisäksi niille, joiden kanssa on viestitellyt Messengerissä. Mullakin näkyy online-tila joka ainoalla ihmisellä, jonka kanssa olen siellä tehnyt kirppiskauppoja.
En ole henkilön kanssa ikinä facessa jutellut. Eilen kävin ekaa kertaa katsomassa Juulin profiilia ja osui toi vihreä paikalla pallo heti silmään, jonka takia otin kuvakaappauksen ja lisäsin sen heti tänne. Muokkaamiseksi tarkoitin sitä, että sivusto herjasi kuvan olevan liian suuri joten jouduin rajaamaan kuvaa alhaalta poikki että sain sen tänne lisättyä. Ihmettelin myös itse, että miksi minulla näkyi hänen online sillä ei ole ennen tullut vastaan henkilön online-tila, ketä ei ole kaverilistallani.
Itse veikkaan että hän on jättänyt itsetuhoisen viestin katoamisaamuna, jonka takia etsintään on ryhdytty niin nopeasti. Epäilen myöskin lähipiirin salamyhkäisyydestä johtuvan siitä, että jos Juuli löytyy kunnossa niin koko kansa ei hänen terveystietojaan/masennusta tiedä. Toki tämä saa spekulaatiot leviämään kun emme tiedä mitään.
Helsingistä ei ole Ruotsiin lähtenyt ikuisuuteen aamulaivoja, vaan pelkästään Tallinnaan eli Turussa ollaan, jos puhutaan Ruotsiin menevästä aamulla lähteneestä laivasta.
Viiksitimali on normaali Etelä-Suomessa pesivä lintu, vaikkakaan ei kovin yleinen eli ei aiheuta mitään bongarien ryntäystä mihinkään. Vanhankaupunginlahden ruovikot ihan mahdollinen paikka bongata, jos joku on kiinnostunut.
Twitterissä joku sanoi, että Lammassaaressa oli poliisi kysellyt Juulista eli on joku syy, miksi tuolta Arabianranta/Vanhankaupunginlahden suunnalta on käyty etsimässä myös ihan virallisesti. (Löytyy Joonaksen twiitin vastauksista.)
Ja nyt huomasin, että Juulin kaverin jakamassa katoamisilmoituksessa joku muu oli huomannut myös ton online-tilan ja laittanut siitä kuvan, kuva on eri minkä otin itse tänne.
Lammassaareen kuljetaan sellaisen ruovikon halki, jossa voisi näkyä viiksitimaleita, joten sikäli asiat voivat liittyä yhteen.
Ihmettelen kun en ole huomannut Puskaradio Helsingissä yhtään mitään aiheeseen liittyvää. Siellä on yleensä kaikista Helsingissä kadonneista.
Poliisin etsintätoimet olisivat varmaan tarkempia, jos olisi löytynyt itsemurhaviesti tms. Nyt tuntuu siltä, että poliisi vasta tarkistelee kaiken varalta, koska omaiset ovat huolissaan. Eikö täysi-ikäisen terveen henkilön kohdalla ole se kolmen vuorokauden raja, ennen kuin ryhdytään etsintöihin. Siinä tapauksessa poliisi varmaan tiedottaa huomenna enemmän, jos etsinnät alkavat täydellä teholla.
URSA kirjoitti: ↑Ti Helmi 08, 2022 12:03 am
Lammassaareen kuljetaan sellaisen ruovikon halki, jossa voisi näkyä viiksitimaleita, joten sikäli asiat voivat liittyä yhteen.
Ihmettelen kun en ole huomannut Puskaradio Helsingissä yhtään mitään aiheeseen liittyvää. Siellä on yleensä kaikista Helsingissä kadonneista.
...
Puskaradio Helsingissä oli tuo ruutukaappausilmoitus perjantaina kyllä jaettuna ja kymmeniä kommentteja, mutta kun paremmalla ajalla ajattelin kommentteihin perehtyä, ilmoitus oli poistettu. Ihmettelen tätä myös. Itseasiassa aika paljonkin, kun ilmoituksessa oli myös tuo pyyntö vain viranomaisille ilmoittamisesta. Omaisten numerot tms. siellä kyllä aina käynnistävät sodan.
URSA kirjoitti: ↑Ti Helmi 08, 2022 12:03 am
Lammassaareen kuljetaan sellaisen ruovikon halki, jossa voisi näkyä viiksitimaleita, joten sikäli asiat voivat liittyä yhteen.
Ihmettelen kun en ole huomannut Puskaradio Helsingissä yhtään mitään aiheeseen liittyvää. Siellä on yleensä kaikista Helsingissä kadonneista.
Poliisin etsintätoimet olisivat varmaan tarkempia, jos olisi löytynyt itsemurhaviesti tms. Nyt tuntuu siltä, että poliisi vasta tarkistelee kaiken varalta, koska omaiset ovat huolissaan. Eikö täysi-ikäisen terveen henkilön kohdalla ole se kolmen vuorokauden raja, ennen kuin ryhdytään etsintöihin. Siinä tapauksessa poliisi varmaan tiedottaa huomenna enemmän, jos etsinnät alkavat täydellä teholla.
Mutta katoamisilmoitus tehtiin mielestäni samana päivänä jo facebookkiin, jossa pyydettiin yhteydenotot suoraan häkeen? Mielestäni jos etsintää ei ole poliisien toimesta aloitettu heti niin ei heille voi vinkkejä ilmoittaa?
Normaalisti aikuisesta otetaan katoamisilmoitus vastaan aikaisintaan vuorokauden kuluessa katoamisesta muistaakseni? Jotain poikkeavaa on kuitenkin tapahtunut kun ilmoituksessa puhuttiin mm. Surusta.
Tämä sai ainakin minut epäilemään, että Juuli on jonkin näköisen viestin jättänyt ennen katoamista. Tai sitten on ollut itsetuhoinen ennen katoamista.
URSA kirjoitti: ↑Ti Helmi 08, 2022 12:03 am
Lammassaareen kuljetaan sellaisen ruovikon halki, jossa voisi näkyä viiksitimaleita, joten sikäli asiat voivat liittyä yhteen.
Huom! Tarkat kellonajat havainnoille löytyvät kirjautumisen takana olevasta TIIRA-lintutietopalvelusta:https://www.tiira.fi/
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Katoamista ja siihen liittyviä tekijöitä on spekuloitu laidasta laitaan eri alustoilla. Itsekin olen lähinnä mediatietojen varassa varsinaiseen katoamiseen liittyen, mutta älyttömimpien spekulaatioiden suitsimiseksi haluaisin tuoda tässä esiin oman käsitykseni sekä tästä kadonneesta henkilöstä että siitä, mikä vaikuttaa mahdolliselta ja mikä mahdottomalta yleisten tietojen valossa.
Olen kuulunut kadonneen kanssa löyhästi samoihin tuttavapiireihin ja tuntenut hänet yli 10 vuoden ajan. Tapaus riipaisee syvältä, sillä henkilön taustasta ja tilanteesta käsin tuntuu vaikealta löytää mitään edes etäisesti järkevää selitystä yhtäkkiselle katoamiselle. Päinvastoin, kyseessä on korkeakoulutettu, hyvässä vakiintuneessa parisuhteessa oleva työssäkäyvä nainen, joka elämässä on nähdäkseni puitteet niin hyvällä mallilla kuin nyt pari-kolmekymppisellä nyky-Suomessa pystyvät parhaimmillaan olemaan. Perheen ja ystävien tuomat moninaiset tukiverkostot ovat ympärillä, mistä tässäkin kertoo omaisten ripeä reagointi ja oma-aloitteinen toiminta. Suojaa mille tahansa elämän yksittäisille vastoinkäymisille on ollut runsaasti kaikilla puolilla.
Nettipalstoilla voi toki kuka tahansa oman kirkonkylänsä dekkari kyhäillä paremman tiedon puutteessa mitä vain mielikuvituksellisia spekulaatioita henkisistä tai sosiaalisista taustasyistä "mutta voihan olla että..." -periaatteella. Monia tällaisiin spekulaatioihin tuntuu ajavan tarve sepittää henkilön ilmeisen hyvään elämäntilanteeseen taustalle jokin salamyhkäinen tragedia sillä kyynisellä oletuksella, että kenelläkään ulospäin verrattain hyvin elämässä kiinni olevalla ei muka voisi oikeasti olla asiat niin hyvin kuin miltä näyttää -- työssäkäyvällä nuorella helsinkiläisnaisella nyt etenkään (!). Neuvoisin asiaa seuraavia suhtautimaan näihin sepustuksiin samalla vakavuudella kuin muihinkin alle kymmenen sanan mittaisiin analyyseihin, eli pois suodatettavana internet-taustakohinana.
Kuten kuka tahansa järkevällä kriittisyydellä varustettu ihminen (joita tässäkin langassa on ollut, kunniamaininta heille) ymmärtää, on täysin lapsellinen ajatus, että *juuri ne* verrattain harvat tiedonmuruset ja kuvat, joita julkiseen internetiin on kertynyt henkilöstä vuosien kuluessa, pitäisivät sisällään jonkin täysin ilmeisen "vihjeen" henkilökohtaisesta syystä katoamisen taustalla. Jokainen voi itse arvioida, kuinka luotettava sellainen lähestymistapa on, jolla eri arvuuttelijat löytävät _yhtäaikaa_ todisteita sekä masennuksesta, huumeista, perheväkivallasta, stalkkerista, epäilyttävistä somekontakteista, riittämättömästä talvivaatetuksesta jne. jne. jne. Luotettavat tosiseikat, jotka osaltani voin vahvistaa, eivät anna mitään vakavasti otettavaa aihetta tällaisiin epäilyihin, vaan nuo lienevät ennemminkin ikkuna sepittäjiensä omiin eriskummallisiin ja usein varsin misogyynisiin mielenmaisemiin. En kiellä, etteikö olemassa olisi myös sellaisia ihmisiä, joiden koko elämän voi lukea julkisesta somesta kuin avoimen kirjan, mutta nyt kadonneen henkilön kohdalla sellainen lähestymistapa ei ole toimiva.
Se, ettei ilmeistä riskitekijää katoamiselle ole osoitettavissa nyt julkisesti ruodituista internetissä olevista tiedoista, heijastelee nähdäkseni tässä tapauksessa osuvasti juuri sitä tosiseikkaa, että ilmeinen tai edes varteenotettava selitys katoamiselle todellakin puuttuu. Minulla tai kenelläkään muulla henkilön tuntevalla, jonka kanssa olen asiaa yrittänyt järkeillä, ei ole tiedossa mitään syytä epäillä taustalla henkilöön liittyvää yksityiselämän tragediaa -- etenkään, kun ottaa huomioon henkilön aseman yhteiskunnassa sekä ympäröivät käytettävissä olevat sosiaaliset turvaverkostot. Täydellinen katoaminen omasta tahdosta ei myöskään millään sovi kuvaan, vaan pikemminkin tunnetut tosiseikat puhuvat vahvasti sellaista mahdollisuutta vastaan.
Tämänkaltaisen henkilön katoaminen Helsingissä ilmeisesti keskellä kirkasta päivää on jotain niin odottamatonta ja käsittämätöntä, että en voi olla ajattelematta omaisten valtavaa surua. Kuvitelkaapa itse, että lähtisitte aamulla töihin puolison jäädessä etätöihin. Iltapäivällä palatessa kotona ei ole ketään, eikä vielä hetkenkään päästä kuulu mitään. Puhelimella ei saa yhteyttä eivätkä ystävät tai sukulaisetkaan tiedä henkilön olinpaikkaa, ja aikaa kuluu. Siinä ovat läheiset niin avuttomana, että ei soisi kenenkään kohdalle sellaista hätää. Työpaikalta on kenties jälkikäteen osattu kertoa viimeisimmän kokouksen tai yhteydenpidon ajankohta. (Tämä edellinen skenaario ei perustu konkreettisiin tietoihin, mutta pidän sitä osuvana oletuksena.)
Sulkisin epätodennäköisenä pois sen, että syynä olisi jonkin sattumanvaraisen väkivallanteon uhriksi joutuminen päiväsaikaan tiheästi asutetulla kaupunkialueella. Sellaisesta luulisi ilmaantuneen vihjeitä. Jos asiassa saattaisi olla kyse mistään tietystä uhkaavasta ulkopuolisesta henkilöstä, se olisi varmasti omaisten ja sitä kautta myös tutkinnan tiedossa, mutta tutkinnan näennäinen kiireettömyys ei viittaa tähän.
Oma surullinen mutta realistinen arvioni on, että henkilö on jossain vaiheessa päivää yksinkertaisesti lähtenyt ulkoilemaan lähitienoolle ja joutunut sitten kävelyreitillään syystä tai toisesta veden varaan. Henkilön maastossaliikkumiskokemukseen nähden mahdollinen onnettomuus tuntuisi yllättävältä, mutta tarjoaisi edes jossakin määrin käsitettävän selityksen. Virhearvioita on sattunut vanhoillekin konkareille, valitettavasti.
Tätä uutta tietoa Facebook-tilin väitetystä aktivoitumisesta en pysty vahvistamaan, mutta pitäisin ymmärrettävänä, jos omaiset olisivat nyttemmin yrittäneet löytää sieltä varmuuden vuoksi johtolankoja (keskellä yötä?). Kuitenkin todennäköisemmältä näyttää, että kyseessä on vain sivuston oma "jännittävä ominaisuus"; tällaisia "katsohan, tän mukaan oot online" -momentteja olen nimittäin todistanut itsekin. (Lisäksi tulee huomata, että pinnalle pulpahtanut screenshot on otettu mobiilista, ei sovelluksesta; ei ole itsestäänselvää, että bugit ovat molemmissa samanlaiset).
Ensikäden lisätietona voin tuoda tässä esiin sen, että Whatsapista henkilön kontakteille ilmenevä "viimeksi aktiivisena" -tieto ei ole muutunut sitten katoamisen. (Jottei tutkintaa sekoitettaisi väärillä vihjeillä, en tuo tässä ilmi tarkempaa tietoa aktiivisuuden ajankohdasta.) Whatsapin hiljaisuus viittaisi, että puhelin on ollut mukana katoamishetkellä. Puhdasta arvailua sen sijaan on, näkyisikö löytyneen puhelimen tekninen tutkinta uutena aktiivisuutena Whatsapp-tilillä vai ei. Jos kyseessä on onnettomuus, puhelin löytynee vasta tapauksen ratketessa.
Haluan vielä lopuksi painottaa, että nämä arvioni perustuvat lähinnä yleisesti tunnettuihin seikkoihin eikä minulla ole tiedossani mitään sellaista uutta tai oleellista, mitä olisi lisäapua tapauksen varsinaisessa tutkinnassa.
Jos täytyy olla niin, että hän ei enää palaa takaisin, niin olisi tavallaan edes lohdullista, että taustalla olisi onnettomuus eikä mitään täysin ennalta arvaamatonta pahuutta, mikä meillä jokaisella varmasti on ainakin vilahtanut mielessä.
Luonto ja siellä liikkuminen olivat lähellä hänen sydäntään. Natura, quod quondam dedit, tandem repetit. Jää hyvästi.
Anonyyminä kirjoitti: ↑Ti Helmi 08, 2022 1:37 am
Nettipalstoilla voi toki kuka tahansa oman kirkonkylänsä dekkari kyhäillä paremman tiedon puutteessa mitä vain mielikuvituksellisia spekulaatioita henkisistä tai sosiaalisista taustasyistä "mutta voihan olla että..." -periaatteella. Monia tällaisiin spekulaatioihin tuntuu ajavan tarve sepittää henkilön ilmeisen hyvään elämäntilanteeseen taustalle jokin salamyhkäinen tragedia sillä kyynisellä oletuksella, että kenelläkään ulospäin verrattain hyvin elämässä kiinni olevalla ei muka voisi oikeasti olla asiat niin hyvin kuin miltä näyttää -- työssäkäyvällä nuorella helsinkiläisnaisella nyt etenkään (!). Neuvoisin asiaa seuraavia suhtautimaan näihin sepustuksiin samalla vakavuudella kuin muihinkin alle kymmenen sanan mittaisiin analyyseihin, eli pois suodatettavana internet-taustakohinana.
Älä huoli. Ei näitä Minfon sekopäitä kukaan ota tosissaan. Samanlaista huuhaa-porukkaa kuin rokotevastaiset. Kun joku katoaa, niin käydään läpi kaikki mahdolliset olemassa olevat skenaariot, kun ei ole järkevämpää tekemistä. 99 %:ssa katoamistapauksissa syy on hyvin yksinkertainen eli sairauskohtaus tai hukkuminen. Näiden jälkeen tulee itsemurha, johon jokaisella on omat syynsä, mutta tässä tapauksessa ilmeisesti ei ollut kyseessä itsemurhaa harkitseva henkilö. Helsingin Arabianranta on meren äärellä, joten brutaalisti, mutta surullisena totean: ruumis nousee pintaan viimeistään, kun vesi lämpenee, jolloin ruumis lämpenee ja ruumiseen muodustuu enemmän kaasuja.
Kiitos varsin mittavasta tilannekuvasta, miltä kadonneen elämä on vaikuttanut. Raadollista sanoa, mutta historia on liian monta kertaa osoittanut, että ulospäin kaikkein täydellisimmät puitteet voivat kätkeä sisäänsä kaikkein synkeimpiä juttuja; henkistä tai fyysistä parisuhdeväkivaltaa, kolmiodraamoja jne. Ulospäin täydellisen tuntuisia kulisseja on myös kaikkein vaikein kaataa, mm. sosiaalisen paineen ja häpeän tähden.
Kamalaa sanoa, mutta melkein toivoisi, että syy löytyisi joko väkivaltaisesta puolisosta, jota on tarkoituksella lähdetty karkuun, tai uudesta rakkaudesta, jonka luokse on paettu, kun ei ole kantti riittänyt kertoa totuutta ja kaataa niitä kulisseja. Toivoisi siksi, että silloin Juuli löytyisi vielä elossa.
Tietenkin tällaisessa tilanteessa olisi voinut tapahtua myös jotain kamalaa siellä kotona? Enemmän tai vähemmän tarkoituksella. Jos viimeisestä havainnosta on vain puolison sana, voidaanko siihen luottaa? Poliisi onneksi tietää, kuinka tärkeää on tutkia näissä katoamistapauksissa tämäkin vaihtoehto.
Koska kyseessä oli ilmeisen kokenut luonnossa liikkuja onnettomuus ei tunnu kovin uskottavalta. Kuten todettua, vilkkaalla kaupunkialueelta ei etätöiden lomasta kovin pitkälle korpimaihin varmaan ehdi, ja perjantainen Helsinkiä piiskannut lumimyrsky tuiskuineen ja tuiverruksineen ei ehkä ensimmäisenä meren jäälle houkutellut huvikseen kävelemään. Jos taas olisi jäälle mennyt vaikkapa lounasaikaan ennen myrskyä, niin silloin oli vielä valoisaa ja ihmisiä varmasti runsaasti liikkeellä. Joku olisi todennäköisesti kuullut tai nähnyt jäihin vajoamisen ja avunhuudot.
Itsetuhoisuus on myös pirullinen, sillä ei se ollenkaan aina näy ulospäin. Niitäkin tapauksia on paljon, että syvää sisäistä yksinäisyyttä tai ahdistusta kokenut on yllättänyt ratkaisullaan kaikki läheisensä.
Hyvin outo tapaus, toivottavasti selviää pian. Osanottoja en lähde vielä manaamaan omaisille tai muille.
Veikkaan että tyttö löytyy hänelle rakkaasta luonnosta, jostain metsiköstä itsarin tehneenä lääkkeillä. Syyksi veikkaan osaltaan että koki raskaasti nykymaailman ja ilmastonmuutos ideologia mennyt liian syvälle sisimpäänsä ja kyseinen typerä epärealistinen ajatusmaailma painoi mieltä ja päälle kova stressaaminen monista asioista.
Skloddi kirjoitti: ↑Ti Helmi 08, 2022 2:48 am
Jos taas olisi jäälle mennyt vaikkapa lounasaikaan ennen myrskyä, niin silloin oli vielä valoisaa ja ihmisiä varmasti runsaasti liikkeellä. Joku olisi todennäköisesti kuullut tai nähnyt jäihin vajoamisen ja avunhuudot.
En haluaisi kiinnittää panoksiani vain omalle teorialleni, mutta perjantaina päivällä oli tosiaan vielä ihan ok sää, mutta koska alue on laaja ja kuitenkin normaali arkipäivä, niin en usko, että siellä ihan joka kolkassa olisi ihmisiä liikkumassa. Ainakaan niin, etteikö joku yksittäinen humpsahdus jään läpi menisi ohi. Asiantuntijatyössä voi usein rytmittää ja suunnitella päivänsä työtehtävien mukaan, joten parin tunnin retki on ihan mahdollinen vaikkapa siihen lounastauon yhteyteen. Mutta toki kaikki on mahdollista.
Olen kyllä yhtä mieltä siitä, että hyvien kulissien kaatamista vältellään viimeiseen asti. Ja erilaiset mt-ongelmat eivät estä suoriutumista vaativistakaan tehtävistä, jos vaikka on hyvät lääkkeet käytössä. Joko lailliset tai laittomat, reseptillä tai ilman, siis.
Paljonko Suomessa mahtaa olla ihmisiä, jotka asettavat oman henkilökohtaisen rimansa itselleen niin korkealle, että saattavat yllättäen romahtaa ja tehdä jotain peruuttamatonta itselleen? Toivottavasti tässä tapauksessa ei ole mistään tällaisesta kyse. Luonnossa liikkujalle voi kyllä sattua tapaturmia, vaikka harvinaisia nekin ovat. Voimia läheisille ja onnea etsintöihin!
