Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
amelien
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 12:30 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja amelien »

Anonyyminä kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 1:37 am Katoamista ja siihen liittyviä tekijöitä on spekuloitu laidasta laitaan eri alustoilla. Itsekin olen lähinnä mediatietojen varassa varsinaiseen katoamiseen liittyen, mutta älyttömimpien spekulaatioiden suitsimiseksi haluaisin tuoda tässä esiin oman käsitykseni sekä tästä kadonneesta henkilöstä että siitä, mikä vaikuttaa mahdolliselta ja mikä mahdottomalta yleisten tietojen valossa.

Olen kuulunut kadonneen kanssa löyhästi samoihin tuttavapiireihin ja tuntenut hänet yli 10 vuoden ajan. Tapaus riipaisee syvältä, sillä henkilön taustasta ja tilanteesta käsin tuntuu vaikealta löytää mitään edes etäisesti järkevää selitystä yhtäkkiselle katoamiselle. Päinvastoin, kyseessä on korkeakoulutettu, hyvässä vakiintuneessa parisuhteessa oleva työssäkäyvä nainen, joka elämässä on nähdäkseni puitteet niin hyvällä mallilla kuin nyt pari-kolmekymppisellä nyky-Suomessa pystyvät parhaimmillaan olemaan. Perheen ja ystävien tuomat moninaiset tukiverkostot ovat ympärillä, mistä tässäkin kertoo omaisten ripeä reagointi ja oma-aloitteinen toiminta. Suojaa mille tahansa elämän yksittäisille vastoinkäymisille on ollut runsaasti kaikilla puolilla.

Nettipalstoilla voi toki kuka tahansa oman kirkonkylänsä dekkari kyhäillä paremman tiedon puutteessa mitä vain mielikuvituksellisia spekulaatioita henkisistä tai sosiaalisista taustasyistä "mutta voihan olla että..." -periaatteella. Monia tällaisiin spekulaatioihin tuntuu ajavan tarve sepittää henkilön ilmeisen hyvään elämäntilanteeseen taustalle jokin salamyhkäinen tragedia sillä kyynisellä oletuksella, että kenelläkään ulospäin verrattain hyvin elämässä kiinni olevalla ei muka voisi oikeasti olla asiat niin hyvin kuin miltä näyttää -- työssäkäyvällä nuorella helsinkiläisnaisella nyt etenkään (!). Neuvoisin asiaa seuraavia suhtautimaan näihin sepustuksiin samalla vakavuudella kuin muihinkin alle kymmenen sanan mittaisiin analyyseihin, eli pois suodatettavana internet-taustakohinana.

Kuten kuka tahansa järkevällä kriittisyydellä varustettu ihminen (joita tässäkin langassa on ollut, kunniamaininta heille) ymmärtää, on täysin lapsellinen ajatus, että *juuri ne* verrattain harvat tiedonmuruset ja kuvat, joita julkiseen internetiin on kertynyt henkilöstä vuosien kuluessa, pitäisivät sisällään jonkin täysin ilmeisen "vihjeen" henkilökohtaisesta syystä katoamisen taustalla. Jokainen voi itse arvioida, kuinka luotettava sellainen lähestymistapa on, jolla eri arvuuttelijat löytävät _yhtäaikaa_ todisteita sekä masennuksesta, huumeista, perheväkivallasta, stalkkerista, epäilyttävistä somekontakteista, riittämättömästä talvivaatetuksesta jne. jne. jne. Luotettavat tosiseikat, jotka osaltani voin vahvistaa, eivät anna mitään vakavasti otettavaa aihetta tällaisiin epäilyihin, vaan nuo lienevät ennemminkin ikkuna sepittäjiensä omiin eriskummallisiin ja usein varsin misogyynisiin mielenmaisemiin. En kiellä, etteikö olemassa olisi myös sellaisia ihmisiä, joiden koko elämän voi lukea julkisesta somesta kuin avoimen kirjan, mutta nyt kadonneen henkilön kohdalla sellainen lähestymistapa ei ole toimiva.
Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset :(
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2473
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Osa lintuhavainnoista menee salatuksi Tiirassa. Siellä etelässä on toinen myös hieman harvinaisempi laji jota on käyty paljon kuvaamassa tietyissä piireissä mutta paikka on salattu. Tämän lajin on pakko olla jonkinlaisen veden äärellä. Mutta käsittääkseni tuo lintu on ollut siellä jo pidempään tänä talvena mutta jos nyt lähtee lintuja kiikaroimaan/tarkkailemaan/kuvaamaan niin voihan olla että kiertää yhdellä "iskulla" monta paikkaa. Lintuja on tuolla Vanhakaupungin lahdella ja esim. Vantaankoskella voi nähdä koskikaroja tällä hetkellä.

Tällä hetkellä ei ole ehkä paras hetki bongailla lintuja mutta tietysti Helsingissä on enemmän lajeja tarjolla kuin esim. sisämaassa jossa vesistöt jäässä jne. Pikkulintuja ja niiden saalistajia toki liikkeellä ja jos lähellä sattuu olemaan vaikka ruokinta lähellä niin sitä enemmän. Viikonloppuisin bongareita ja tarkkailijoita liikkuu enemmän ja luulisi että yleiset tarkkailupaikat ovat tuolloin ahkerassa käytössä. Riippuen tietysti vallitsevista sääolosuhteistakin.

Hyvinkin Juuli on voinut lähteä ulkoilemaan ja esim. etsimään ja kuvaamaan esim. mainittua viiksitimalia jos on aktiivi lintuharrastaja. Tässä vaan hieman todella karahtaa korvaan se että miksi aikuista ihmistä todella heti lähdetään etsimään ja kaipailemaan. Tietysti jos on ollut jotakin sovittua ja ei sitten ole esim. tunnollisena ihmisenä pitänyt sovitusta kiinni tms.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11539
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tuli tuosta lintubongailusta mieleen saattaisiko lintutornista laskeutuessa liukastua niin, että putoaisi ja löisi päänsä ja harhailisi johonkin outoon paikkaan ennen tuupertumista. Etsijät on varmaan jo tutkineet kaikkien bongauspaikkojen ympäristön.

Sieppauksessa taas olisi se hyvä puoli, että kadonnut voisi olla vielä hengissä. Turussa siepattu Iines löytyi elossa. Vuosien takaisessa kidnappauksessa uhri siepattiin kotoaan. Tuolla seudulla on paikoin myös teitä ja parkkialueita ulkoilureittien vieressä, joilla mahdollisen sieppaajan olisi hyvä vaania sopivaa uhria ja hetkeä ilman silminnäkijöitä. Koska katoamisessa on epätavallisia piirteitä, on aiheellista pohtia myös epätavallisia selityksiä.

Mikäli taustalla olisi kaikesta huolimatta itsetuhoisuutta, uskon sen ilmenneen onnettomuuteen hakeutumisena ja vaikka heikoille jäille menemisenä, jolloin kuolema näyttäisi onnettomuudelta.
Avatar
SP78
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 7:03 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja SP78 »

Sitähän ei tiedä että onko kadonnut esim aamun aikana ennen töihin menoa. Jos jotain niin äkillistä niin lintubongaus ei sopisi kuvaan. Puoliso voi myös tietää olisiko se edes mahdollinen vaihtoehto. Tarkat havainnot poliisilta puuttuu ja sille voi olla myös syynsä.
Lies have short wings
Pensasmus Tikka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ma Helmi 07, 2022 11:04 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja Pensasmus Tikka »

amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 10:00 am
Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset :(
Voitko avata hieman kun tuollaista heittelet? Tuntematta kadonnutta henkilöä mitenkään, minusta tuo kyseinen pitkä kuvaus avasi hienosti kadonneen henkilön persoonaa ja kontekstia. Tietenkään kukaan ei koskaan voi tietää ihan kaikkea mitä pinnan alla piilee, mutta kuitenkin jonkinlaista tarttumapintaa kadonneeseen tuo elämän kuvaus antoi.

On mielestäni siis jotenkin raukkamaista heittää sen päälle tuollainen vihjaileva kommentti kertomatta kuitenkaan mitään konkreettista.
Avatar
SP78
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 7:03 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja SP78 »

Pensasmus Tikka kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:44 am
amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 10:00 am
Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset :(
Voitko avata hieman kun tuollaista heittelet? Tuntematta kadonnutta henkilöä mitenkään, minusta tuo kyseinen pitkä kuvaus avasi hienosti kadonneen henkilön persoonaa ja kontekstia. Tietenkään kukaan ei koskaan voi tietää ihan kaikkea mitä pinnan alla piilee, mutta kuitenkin jonkinlaista tarttumapintaa kadonneeseen tuo elämän kuvaus antoi.

On mielestäni siis jotenkin raukkamaista heittää sen päälle tuollainen vihjaileva kommentti kertomatta kuitenkaan mitään konkreettista.
Samaa mieltä, alkuperäinen pitkä viesti oli järkevä ja hyvin kerrottu.
Lies have short wings
Avatar
Tabula Rasa
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: To Syys 24, 2015 8:51 am

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja Tabula Rasa »

Eikö matkanvarrella Juuli ole jäänyt yhteenkään valvontakameraan?
Saisi edes vähän tietoa, mihin on suunnannut.
Työttömyys, viina, kirves ja perhe
Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe
amelien
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 12:30 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja amelien »

SP78 kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:53 am
Pensasmus Tikka kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:44 am
amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 10:00 am
Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset :(
Voitko avata hieman kun tuollaista heittelet? Tuntematta kadonnutta henkilöä mitenkään, minusta tuo kyseinen pitkä kuvaus avasi hienosti kadonneen henkilön persoonaa ja kontekstia. Tietenkään kukaan ei koskaan voi tietää ihan kaikkea mitä pinnan alla piilee, mutta kuitenkin jonkinlaista tarttumapintaa kadonneeseen tuo elämän kuvaus antoi.

On mielestäni siis jotenkin raukkamaista heittää sen päälle tuollainen vihjaileva kommentti kertomatta kuitenkaan mitään konkreettista.
Samaa mieltä, alkuperäinen pitkä viesti oli järkevä ja hyvin kerrottu.
Pahoittelen, jos tulkitsitte väärin. En millään tavalla kritisoinut viestin sisältöä. Se todella oli järkevästi kirjoitettu.

En tunne henkilöä, mutta tunnen hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä ja tapauksen yksityiskohtia, joita en voi/halua kertoa.
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Avatar
SP78
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 7:03 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja SP78 »

amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 12:09 pm
SP78 kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:53 am
Pensasmus Tikka kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:44 am

Voitko avata hieman kun tuollaista heittelet? Tuntematta kadonnutta henkilöä mitenkään, minusta tuo kyseinen pitkä kuvaus avasi hienosti kadonneen henkilön persoonaa ja kontekstia. Tietenkään kukaan ei koskaan voi tietää ihan kaikkea mitä pinnan alla piilee, mutta kuitenkin jonkinlaista tarttumapintaa kadonneeseen tuo elämän kuvaus antoi.

On mielestäni siis jotenkin raukkamaista heittää sen päälle tuollainen vihjaileva kommentti kertomatta kuitenkaan mitään konkreettista.
Samaa mieltä, alkuperäinen pitkä viesti oli järkevä ja hyvin kerrottu.
Pahoittelen, jos tulkitsitte väärin. En millään tavalla kritisoinut viestin sisältöä. Se todella oli järkevästi kirjoitettu.

En tunne henkilöä, mutta tunnen hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä ja tapauksen yksityiskohtia, joita en voi/halua kertoa.
Joo ymmärrän. Eli tiedät ehkä jopa enemmän kun hän joka kirjoitti pitkän jutun ja ymmärrän että et täällä halua kertoa niitä.
Lies have short wings
amelien
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 12:30 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja amelien »

SP78 kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 12:22 pm
amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 12:09 pm
SP78 kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:53 am

Samaa mieltä, alkuperäinen pitkä viesti oli järkevä ja hyvin kerrottu.
Pahoittelen, jos tulkitsitte väärin. En millään tavalla kritisoinut viestin sisältöä. Se todella oli järkevästi kirjoitettu.

En tunne henkilöä, mutta tunnen hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä ja tapauksen yksityiskohtia, joita en voi/halua kertoa.
Joo ymmärrän. Eli tiedät ehkä jopa enemmän kun hän joka kirjoitti pitkän jutun ja ymmärrän että et täällä halua kertoa niitä.
Kiitos ymmärryksestä. Tiedän enemmän.
Voit viestihistoriastani tsekata, ettei tapanani ole trollailla tai ”haastaa riitaa”. 🙏🏽 (Peace)
Tärkeintä on matka, ei määränpää.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4582
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

amelien kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 12:09 pm
SP78 kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:53 am
Pensasmus Tikka kirjoitti: Ti Helmi 08, 2022 11:44 am

Voitko avata hieman kun tuollaista heittelet? Tuntematta kadonnutta henkilöä mitenkään, minusta tuo kyseinen pitkä kuvaus avasi hienosti kadonneen henkilön persoonaa ja kontekstia. Tietenkään kukaan ei koskaan voi tietää ihan kaikkea mitä pinnan alla piilee, mutta kuitenkin jonkinlaista tarttumapintaa kadonneeseen tuo elämän kuvaus antoi.

On mielestäni siis jotenkin raukkamaista heittää sen päälle tuollainen vihjaileva kommentti kertomatta kuitenkaan mitään konkreettista.
Samaa mieltä, alkuperäinen pitkä viesti oli järkevä ja hyvin kerrottu.
Pahoittelen, jos tulkitsitte väärin. En millään tavalla kritisoinut viestin sisältöä. Se todella oli järkevästi kirjoitettu.

En tunne henkilöä, mutta tunnen hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä ja tapauksen yksityiskohtia, joita en voi/halua kertoa.
Vaikka olenkin vähän samaa mieltä, että tällainen "tietäjät tietää" kommentointi on sangen turhaa, niin lähdetään nyt siitä, että tämä on totta. Kommentoinut nimimerkki "amelien" ei vaikuta siltä, että trollaisi, vaan todennäköisesti tietää, että toisen tuttavan tiedot, nimimerkki "anonyyminän", ovat joltain oleelliselta osin nyt vajaat.

Pohditaanpa siis mikä tuossa sangen hyvältä näyttävässä elämässä voisi olla niin säröillä, että johtaa tällaiseen mysteerikatoamiseen? Alla muutamia ajatuksia:

- Puoliso oli väkivaltainen, vaikka ulkopuolella sitä ei juuri kukaan tiennyt? -> tappo vs. itsetuhoisuus vs. piilossa jossain?
- 10 vuoden parisuhde päättyi puolison päätöksellä yllättäen -> itsetuhoisuus?
- 10 vuoden parisuhde päättyi Juulin päätöksellä -> pohtimassa tekojaan ja tulevaa yhä jossain vs. itsetuhoisuus, koska "huono ihminen"?
- On saanut jonkun vakavan sairausdiagnoosin, eikä ole jaksanut elää kuolemanpelossa vaan on päättänyt toimia itse?
- On kärsinyt mt-ongelmista, jotka ovat johtaneet itsetuhoiseen ratkaisuusn?
- On kokenut lähiaikoina elämässään jotain traumaattista? Raiskaus, läheisen kuolema, tieto ikuisesta lapsettomuudesta, raskaus "väärälle" henkilölle, potkut töistä, jäänyt kiinni jostain rikoksesta..? -> itsetuhoisuus, koska tunne, että ei ulospääsyä

Ps. Se vielä piti todeta, että luonnossa liikkumaan tottunut biologi-lintubongari omistaa lähes varmasti naskalit jäillä liikkumista varten, kun lintu- ja ranta-alueen kupeessa asuu. Onko naskalit yhä kotona vai oliko ne Juulilla mukanaan? Jos hänet löydetään jäihin uponneena ja kiikarit ovat mukana, mutta naskalit ovat kotona eivätkä kaulassa, niin teko on ollut todennäköisesti tahallinen. Sama tietysti pätee, jos myös kiikarit ovat jääneet matkasta.
Viimeksi muokannut Skloddi, Ti Helmi 08, 2022 12:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Tabula Rasa
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: To Syys 24, 2015 8:51 am

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja Tabula Rasa »

Maikkari uutisissa uusi päivitys poliisilta.
Työttömyys, viina, kirves ja perhe
Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe
Avatar
poliisikoiran pentu
Sofia Karppi
Viestit: 446
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Viime perjantain kova lumituisku pääkaupunkiseudulla (erittäin huono ajokeli varoituksena) tukisi kyllä onnettomuusteoriaa. Itse satuin olemaan pysäköidyssä autossa perjantaina noin klo 17-18, ja jo vartissa sellainen hieman vetinen, paksu lumimassa peitti lasit niin, ettei ulos voinut enää nähdä. Jos Juulille on sattunut onnettomuus, pudonnut jäihin tms. niin lumituisku on peittänyt jäjet nopeasti.

Ns. huonolla säällä muita ulkoilijoita (=silminnäkijöitä) on myös paljon vähemmän. Itse olen huomannut tämän viime viikkojen hieman vetisten lumituiskujen aikaan. Ulkoilijoita on ollut normaalia vähemmän.

Mutta olisiko Juuli ottanut riskin ja kävellyt jäillä Arabianrannassa? Onhan se mahdollista...ehkä hänet tuntevat ihmiset tietävät. Osanotto heille jos tässä näin on käynyt.

Ja ei kai sitä rikoksen mahdollisuuttakaan voida sulkea pois. Siihen voisi liittyä vaativa työ, jossa on ollut pääsy yhteiskunnallisesti kriittisiin tietoihin. Itsariin en tässä tapauksessa usko lainkaan.
Viimeksi muokannut poliisikoiran pentu, Ti Helmi 08, 2022 12:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
DrumDrum
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 7:54 am

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja DrumDrum »

mtv tänään kirjoitti:30-vuotias nainen katosi Helsingissä 4. helmikuuta.

Tapauksen tutkinnanjohtaja Tarmo Luukkonen kertoo MTV Uutisille, että poliisi on saanut vihjeitä kadonneesta naisesta.

– Niitä tarkistellaan parhaillaan. Fyysisesti naista ei ole tavattu.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/30- ... #gs.ogu5xy
Ei muuta uutta.

***
Mielenterveysongelmat ovat joskus enemmän, joskus vähemmän todennäköisiä, mutta kenenkään kohdalla niitä ei voida täysin sivuuttaa. Niitä ei myöskään voida todeta kuvista, silmien asennosta tai kynsien pituudesta. Kukaan ei tiedä toisesta kaikkea ja tähänkin tapahtumaan varmoja vastauksia saadaan vasta kun Juuli löydetään. Toivottavasti löydetään ja saadaan.

Onnettomuus tai omaehtoisuus on minusta huomattavasti todennäköisempiä kuin sieppaus tai ulkopuolinen väkivalta. Etenkin persoona ja ajankohta huomioiden.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4582
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Pari outoa kommenttia tuossa Maikkarin uusimmassa nousee pintaan:

- Tutkinnanjohtaja toteaa vihjeistä: "Niitä tarkistellaan parhaillaan. Fyysisesti naista ei ole tavattu."

Mitä tuo fyysisesti ei ole tavattu mahtaa tarkoittaa? Ei kai nyt pelkkää facebook-palluraa? Olisiko joku tavoittanut Juulin puhelimella tai tekstiviestillä tai sähköpostilla? Se olisi hienoa. Taitaa tosin olla vain poliisin tapa puhua turhan mutkikkaita ja tarkoittaa käytännössä, että poliisi ei ole naista tavoittanut ja jututtanut.

- Poliisi ei suostu sanomaan, missä Juuli on nähty viimeisenä. Miksi ei, eikö se palvelisi vain ja ainoastaan löytymistä? Vai onko poliisilla syytä epäillä, että heille kerrottu viimeinen paikka ei olisikaan välttämättä oikeasti se viimeinen paikka, ja haluavat pitää silminnäkijöiden mielet avoimina kertomaan?
Viimeksi muokannut Skloddi, Ti Helmi 08, 2022 1:01 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin