Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Rousku]

Venäjä todennäköisesti ollut tämän Nordean palveluestohyökkäyksen taustalla.

Nordean palvelut on kyllä niin usein alhaalla olleet, että tuon jutun aamulla nähdessäni tuhahdin, että onko kyseessä muka joku uutinen. En nyt heti Venäjää tästä syyttäisi, vaikka monesta muusta asiasta syyttää voisinkin.

[sikakoira]

"Valko-Venäjän joukot ovat vaaratilanteessa valmiudessa 2-3 päivässä."

Vai että vaaratilanteessa? Mikähän se sellainen "vaaratilanne" sitten mahtaisikaan olla että Venäjällä ja Valko-Venäjällä nähdään mukamas oikeutettuna Valko-Venäjänkin lähtö Ukrainaan Venäjän avuksi? Ja äkkiäkös sitä tämmöinen "vaaratilanne" vaikka sitten keksitään.

Valko-Venäjä on joka tapauksessa jo Venäjän liittolainen kun antoi niiden hyökätä kauttaan.

Vaaratilanne esimerkiksi sellainen että jokin ulkopuolinen osapuoli saa älynväläyksen lähteä kokeilemaan onneaan

[Pieni liekki]

Jotenkin toivon, että venäläiset äidit pysäyttävät Putinin touhut, kun tämä kylvää ympärilleen niin paljon tuhoa ja surua.

[sikakoira]

Nyt menee Zelenskyillä jo melko paksuksi natsihallintoineen

Zelenskyi kommentoi holokaustin muistopaikan lähelle osunutta Venäjän iskua
Ukrainan viranomaisten mukaan Kiovan TV-torniin tiistaina tehty isku osui lähelle holokaustin muistopaikkaa. TV-tornin liepeillä sijaitseva Babyn Jar on rotko, jossa natsi-Saksa pani toimeen juutalaisten joukkomurjan toisen maailmansodan aikana. Sittemmin paikasta on tullut yksi holokaustin muistomerkeistä.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, joka on itsekin juutalainen, kommentoi iskua tiistaina Twitterissä.

- Maailmalle: mitä järkeä on sanoa "ei koskaan enää" 80 vuoden ajan, jos maailma pysyy hiljaisena pommien pudotessa samaan paikkaan Babyn Jariin? Ainakin viisi kuollutta. Historia toistaa... Zelenskyi kirjoitti.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

[Nice shirt]

Putinilla samoja oireita kuin Hitlerillä loppuaikoina.

Tais matkustelut maailmalla loppua hänelle tähän . Toki varmaan vielä Kiinaan ja Valko-Venäjälle pääsee.

Jokohan on paennut bunkkeriinsa

[Virdon]

"Valko-Venäjän joukot ovat vaaratilanteessa valmiudessa 2-3 päivässä."

Vai että vaaratilanteessa? Mikähän se sellainen "vaaratilanne" sitten mahtaisikaan olla että Venäjällä ja Valko-Venäjällä nähdään mukamas oikeutettuna Valko-Venäjänkin lähtö Ukrainaan Venäjän avuksi? Ja äkkiäkös sitä tämmöinen "vaaratilanne" vaikka sitten keksitään.

Valko-Venäjä on joka tapauksessa jo Venäjän liittolainen kun antoi niiden hyökätä kauttaan.

Vaaratilanne esimerkiksi sellainen että jokin ulkopuolinen osapuoli saa älynväläyksen lähteä kokeilemaan onneaan

Niin niin, ja sitten onkin Venäjällä heti hätätila päällä ja Valko-Venäjän on syöksyttävä apuun? Itse pidän todennäköisempänä skenaariona että paljon vähempikin riittää kyllä "vaaratilanteeksi" ja sitten Valko-Venäjäkin on Venäjän apuna Ukrainassa. Ellei jo ole muutenkin.

[zzrgg]

Jaa-a. Näyttäisi se NATO-keskustelu virinneen myös siellä eduskunnassakin. Iltalehden artikkelissa hieman vihjailtiin siihen suuntaan, että päätös Suomen liittymisestä NATOon voitaisiin tehdä myös ihan ilman kansanäänestystäkin, kuten joskus suurten linjausten osalta aiemminkin ollaan Suomessa toimittu. Kuten Captain Jack Sparrow totesi, että "when you've only got one shot, it's best to wait for the opportune moment", niin juuri tällä hetkellä, kun Venäjän joukot ovat hetken aikaa sidottuina Ukrainan tilanteeseen, Suomella (ja Ruotsilla) näyttäisi olevan oiva tilaisuus vielä päästä NATOn jäseniksi.

Mikään itsestäänselvyyshän se ei ole, että kun Suomi (tai Ruotsi) vain nostaa käden pystyyn, niin NATO-jäsenyyshän siitä sitten urkeaa, vaan uusien jäsenvaltioiden hyväksyminen puolustusliitto NATOn jäseniksi vaatii nähdäkseni kaikkien nykyisten NATO-jäsenvaltioiden hyväksynnän. Huvittavaa kyllä sinänsä, että vielä tässäkin vaiheessa Suomessa ollaan huolissaan tai keskustellaan siitä, miten mahdollisesta NATO-jäsenyydestä käytävää keskustelua tulisi ylipäätänsä edes käydä. Eikö siitä NATO-jäsenyydestä voisi yksinkertaisesti vain ihan suoraan muitta mutkitta keskustella?

Tietenkin kannattaa myös pitää mielessä Captain Jack Sparrowin hieman jälkiviisaalta kuulostanut kuivakka toteamus, että "if you were waiting for the opportune moment, that was it", eli historiallisten tapahtumien yhteydessä se vaatii jonkin verran tarkkanäköisyyttä tunnistaa hyvissä ajoin ennakolta murroskohtia, jotta tietyntyyppisen rohkeuden kera voisi ottaa oikea-aikaisia askeleita ja aloitteen omaan käteen.

PS:n Ville Tavion mielestä Nato-jäsenyys voi nyt tulla eteen – kokoomus haluaa nopean jäsenyysprosessin

Puoluejohtajat ovat kokoontuneet eduskuntaan keskustelemaan Suomen Nato-jäsenyydestä.

Nato-kysymyksessä ovat mannerlaatat liikkeessä.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio kertoo Iltalehdelle eduskunnassa, että hänen mielestään Suomella saattaa nyt olla käsillä hetki, jolloin on syytä liittyä läntisen puolustusliiton Naton jäseneksi.

– Nato-option käyttäminen voi nyt tulla eteen, Tavio arvioi.

Pääministeri Sanna Marin (sd) kutsui maanantaina kaikki eduskuntapuolueet koolle keskustelemaan Ukrainan sodan takia muuttuneesta turvallisuustilanteesta Suomessa ja Euroopassa.

Marin on linjannut, että Nato-kysymys on pöydällä, koska asiaa käsittelevä kansalaisaloite on etenemässä eduskuntaan. Toisin sanoen eduskunnan täytyy siis päättää, edistääkö se Nato-jäsenyyttä.

Hallitusviisikon jäsenistä oikeusministeri ja Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson sanoo kannattavansa Natoon liittymistä.

– Turvallisuustilanne on muuttunut, Henriksson kiteyttää.

Marin sanoi tiistaina ennen puolueiden tapaamista, että puolueet käyvät läpi Ukrainan tilannetta. Pääministeri toivoo, että eduskuntapuolueet voisivat kertoa jo tiistaina yhteisen viestin siitä, miten ne suhtautuvat Nato-jäsenyyteen liittyvään kansalaisaloitteeseen.

– Turvallisuusympäristö on muuttunut ja puolueiden pitää yhdessä käydä läpi sitä, millä tavalla tätä keskustelua myös Suomessa käydään, Marin sanoi.

– Näen, että tämä keskustelu joka tapauksessa on olemassa, se on viriämässä, se varmasti tulee kiihtymään ja puolueiden pitää muodostaa yhteisymmärrys ja yhteinen käsitys siitä, millä tavalla – toivottavasti järjestäytyneesti – tätä keskustelua käydään.
...

Nato-kysymystä käsitellään tällä hetkellä kaikissa puolueissa.

SDP:ssä on virinnyt voimakas keskustelu Nato-jäsenyydestä. Useat merkittävät demarivaikuttajat ovat kertoneet kannattavansa liittoutumista.

Marin totesi IL:lle, että puoluejohtajana on seuraa demareiden kantoja tarkasti.

Selkeimmin oman kantansa ilmoitti kokoomus, jonka puheenjohtaja Petteri Orpo sanoi, että puolue on valmis viemään Suomen Natoon.

– Jos siihen löytyy muilta tahtoa, niin on voitava edetä nopeastikin, Orpo sanoi eduskunnassa.

Kokoomus suhtautuu kriittisesti kansanäänestykseen Nato-jäsenyydestä.

Historiansa aikana Suomen johtajat ovat tehneet tärkeimmät päätökset hyvin nopeasti ja määrätietoisesti, kun maailma ympärillä on muuttunut radikaalisti.

Vuonna 1917 Venäjällä nousivat lokakuussa valtaan bolshevikit. Silloin P.E. Svinhufvudin johtama senaatti päätti jättää itsenäisyysjulistuksen.

Kesällä 1944 Suomi ensin sitoutui Saksaan, sai siltä aseapua ja sitten irtautui Saksasta nopeasti.

Kun Neuvostoliitto hajosi joulukuussa 1991, tasavallan presidentti Mauno Koivisto teki alkuvuodesta 1992 päätöksen, että EY-jäsenyyttä olisi haettava.

Monet politiikot näkevät, että Naton ulkopuolella on nyt turvatonta ja että diktaattori Putinin huomio ja joukot ovat hetken ajan sidottuina Ukrainaan.

Tämä voisi olla kurkistusaukko, josta pienen Suomen olisi aiheellista kulkea ja hankkia turvatakuut.

– Vaaleilla valittu eduskunta on oikea paikka tämän asian ratkaisemiseen, Orpo painottaa.

Samaa mieltä oli Marin, joka muistutti, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Marin muistutti erikseen eduskunnan roolista.

– Eduskunnalla on suuri rooli tämänkaltaisia kysymyksiä pohdittaessa. Eduskuntahan lopulta päättäisi ja ratkaisisi sen, minkälaisten liittojen jäseniä me olemme, Marin sanoi.

Pääministeri toisin sanoen ilmaisi, että puolueilla ja niiden 200 kansanedustajalla on valta päättää Nato-jäsenyydestä.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 0311c0ed50

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo, että keskustelu turvallisuuspoliittisesta tilanteesta oli yksimielinen.

– Oli tärkeää, että meillä on yhteinen tilannekuva. Yhdessä näemme, että turvallisuuspoliittinen on muuttunut merkittävästi. Tämä on tosiasia, joka pitää tunnustaa, Marin sanoo.
...

Marinin mukaan eduskunnassa keskusteltiin myös puolustuksen vahvistamisesta.

– On selvää, että puolustuksen määrärahoja pitää korottaa, Marin sanoo.

Mitään konkreettista Nato-jäsenyyteen liittyvistä prosesseista ei kerrottu. Marin kuitenkin kertoi, että keskustelu puolueitten kesken jatkuu.

– Sitä voi nyt tulkita siten, että suomalaiset puolueet aloittavat keskustelun Nato-jäsenyydestä. Tämä on historiallinen uutinen, [IL:n politiikan toimittaja Lauri] Nurmi arvioi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 0311c0ed50

[sikakoira]

Jaa-a. Näyttäisi se NATO-keskustelu virinneen myös siellä eduskunnassakin. Iltalehden artikkelissa hieman vihjailtiin siihen suuntaan, että päätös Suomen liittymisestä NATOon voitaisiin tehdä myös ihan ilman kansanäänestystäkin

Iltalehti ja muu media ovat samaa vihjailleet ainakin viimeiset kymmenen vuotta putkeen taukoamattomana informaatiotulvana.Ainoastaan Covid toi pienen hengähdystauon tuohon mantraan

Kyllä kansa tietää missä mennään. Demokratiassa nimittäin ei tällaisia päätöksiä ihan noin vain tehdäkkään kuten myöskin Niinistö on jatkuvasti tuonut esille tämän mittakaavan asioissa.

Toisaalta kyllähän täällä kaikkea muutakin mielipuolista on viimeaikoina nuijittu lakikirjoihin enempää kyselemättä eli mikäli joku osapuoli haluaa kokea Ukrainan kohtalon niin siitä vain vapaasti liittymään

Eikös se NATO vasta ilmoittanut ettei uusia jäseniä vähään aikaan olla ottamassa tässä jokin aika sitten muutenkin.

No NATO:n sanaan ei luottamista ole kuten sai Ukraina nyt kovaa kokea kantapään kautta. Tilanne sinänsä on varsin positiivinen Ukrainan kannalta kun sotatoimet saadaan nyt loppumaan ja uuden hallinnon avulla päästään nostamaan taloutta kuntoon viimeinkin.

[ketunlenkki]

Pitäähän tässäkin sodassa oma Mainila olla. Siellä tais tsetseeni elittijoukko kokea kovia,ovela heppu tuo putte,ensin omat kokemattomat tykin piipun eteen ja kun ne alkaa loppumaan otetaan mursulta joukkoja avuksi ja tapatetaan tsetseeni komppania.....tik,tak viikko kohta mennnyt

Onkohan tuosta tsetseenikomentaja Magomed Tushayevin nykyisestä olomuodosta mitään varmempaa tietoa? Kovasti on ollut juttuja, että olisi hajonnut reissullaan totaalisesti, eli siinä tapauksessa voi mennä vähän aikaan ennen kuin todisteet on kaavittu kasaan. Jotain videoita ja kuvia on näkynyt, että vielä olisi sotatoimissa mukana, mutta ei oikein mitään kunnollista todistetta siihenkään suuntaan.

Joka tapauksessa voi olla tsetseenien sotimiskompetenssi vähän erilaista kuin tuollainen kolonnahyökkäystyyli. Toki jos tarkoilla ohjus- ja tykistöiskuilla Kiova tuhotaan ensin raunioksi ilman siviiliuhreja, niin sen jälkeen tsetseenitkin pääsisivät raunioihin rymyämään tutumpaan ympäristöön. Siinäkin voi tosin konkretisoitua puolustus- ja hyökkäyssodan eroavaisuudet aika nopeasti.

[Haarahaukka]

"Valko-Venäjän joukot ovat vaaratilanteessa valmiudessa 2-3 päivässä."

Vai että vaaratilanteessa? Mikähän se sellainen "vaaratilanne" sitten mahtaisikaan olla että Venäjällä ja Valko-Venäjällä nähdään mukamas oikeutettuna Valko-Venäjänkin lähtö Ukrainaan Venäjän avuksi? Ja äkkiäkös sitä tämmöinen "vaaratilanne" vaikka sitten keksitään.

Valko-Venäjä on joka tapauksessa jo Venäjän liittolainen kun antoi niiden hyökätä kauttaan.

Vaaratilanne esimerkiksi sellainen että jokin ulkopuolinen osapuoli saa älynväläyksen lähteä kokeilemaan onneaan

Niin niin, ja sitten onkin Venäjällä heti hätätila päällä ja Valko-Venäjän on syöksyttävä apuun? Itse pidän todennäköisempänä skenaariona että paljon vähempikin riittää kyllä "vaaratilanteeksi" ja sitten Valko-Venäjäkin on Venäjän apuna Ukrainassa. Ellei jo ole muutenkin.

Jenkkien tiedustelu on saanut tietoja, joiden mukaan Venäjä valmistelee provokaatiota, jonka varjolla Valko-Venäjä voisi tunkeutua länsi- Ukrainaan.

Jenkit ovat tuoneet myös MQ-1C Gray Eagle droneja Puolaan Valko-Venäjän rajan läheisyyteen. Ilmoittavat siitä juuri nyt Flightradarissa pistämällä yhteen transponderin päälle. Viikonloppuna ovat aina ilmoittaneet siellä mitä kalustoa on paikalla. Hävittäjistä Eurofighter, F-16 ja F-35 on pitäneet joskus yhdessä koneessa transponderig päällä, mutta muuten eivät. Tankkaus- ja tiedustelukoneilla on kokoajan.

[sikakoira]

Montakos dronea se Turkki tuonne lahjoittikaan. Toissapäivänä ainakin kolme niistä taivaalta tiputettiin

Se ei paljoa nyt natseja auta jos ne asetarvikkeet siellä Puolassa seilaavat

Jenkkien tiedustelu on saanut tietoja, joiden mukaan Venäjä valmistelee provokaatiota, jonka varjolla Valko-Venäjä voisi tunkeutua länsi- Ukrainaan.

Jenkkien tiedustelu ja provokaatiot

Jonkinlaista provokaatiotahan tarvittaisiin asevarastojen perille saamiseksi toki.

[MEG]

Jos venäjä voiton saa, niin vuosikausien miehitys on edessä. Vapaiden vaalien jälkeenhän olisi entistä venäläisvastaisempi "natsijuntta" vallassa. Ei kai niin huomattavaa vaaliväärennöstä pystytä tekemään ,että venäjän bulvaanit "voittaisivat"

[sikakoira]

Jos venäjä voiton saa, niin vuosikausien miehitys on edessä. Vapaiden vaalien jälkeenhän olisi entistä venäläisvastaisempi "natsijuntta" vallassa. Ei kai niin huomattavaa vaaliväärennöstä pystytä tekemään ,että venäjän bulvaanit "voittaisivat"

Ei mitään jos vaan kun ja ei tule mitään vuosikymmenien miehitystä vaan tavoitteet on kerrottu kyllä julkisuuteen.

USA:n leikit kyllä alueella tulevat loppumaan kuin seinään. Ongelma länsimailla tuntuu olevan se ettei ymmärretä kansanluonteita tuollapäin.

Venäjällä on vankka kannatus kuten nähtiin ennen USA:n värivallankumousta äärioikeiston turvin.

Maa on tuon tapahtuman jälkeen ajettu konkurssin partaalle USA:n hybridisodalla.

[Oppenheimer]

Viime aikoina ovat kasvot pyöristyneet, mikä on pistänyt epäilemään esim. vahvaa kortisonilääkitystä.

Epäilemättä Putinilla on alhainen lymfosyyttitaso jo ikänsä vuoksi. Kasvojen nesteturvotus on kyllä todennäköisesti vodkasta ja runsaasta smetanasta seljankassa peräisin sekä tolkuttomasta kaviaarin ahmimisesta.

Olette väärillä jäljillä. Putler on käynyt läpi useita kauneusleikkauksia. Niiden seurauksena naamavärkki on alkanut muistuttaa enemmän jalkapalloa kuin ihmiskasvoja. Tyypillistä on, että lukuisiin "kauneusleikkauksiin" hurahtanut ei itse tajua rujommaksi muuttuvaa ulkonäköään. Putlerin poskipäissä on vähintäänkin omenan puolikkaan verran täytettä. Silmäluomia on leikattu ja ihoa silmien ympäriltä kiristetty niin, että silmät muistuttavat enemmän linnun kuin ihmisen silmiä. Koko naama on liikkumaton vahanaamio botox-pistosten ansioista.

Kerrotaan (tämä on vahvistamaton tieto), että plastiikkakirurgi olisi ehdottanut putleerille operaatiota, jonka olisi korjannut kaksi pahinta virheellisyyttä tämän naamävärkissä. Ehdotus oli, että jättimäisestä tuulenhalkojasta (nenä) oltaisiin siirretty materiaalia heikosti kehittyneeseen ja siis epämiehekkääseen alaleukaan. Kyseessä olisi ollut eräänlainnen win-win -tilanne. Näin pitkälle putte ei uskaltanut mennä, mutta päätti tuolta istumalta korostaa miehisyyttään muilla keinoin. Niinpä olemme saaneet ihailla häntä mm. ratsun selässä ilman paitaa ja eläintarhassa huumatun tiikerinpennun vierellä poseeraamassa.


https://www.thesun.co.uk/news/5798637/v ... rocedures/

[TooColdToRun]

Jos venäjä voiton saa, niin vuosikausien miehitys on edessä. Vapaiden vaalien jälkeenhän olisi entistä venäläisvastaisempi "natsijuntta" vallassa. Ei kai niin huomattavaa vaaliväärennöstä pystytä tekemään ,että venäjän bulvaanit "voittaisivat"

Ei mitään jos vaan kun ja ei tule mitään vuosikymmenien miehitystä vaan tavoitteet on kerrottu kyllä julkisuuteen.

USA:n leikit kyllä alueella tulevat loppumaan kuin seinään. Ongelma länsimailla tuntuu olevan se ettei ymmärretä kansanluonteita tuollapäin.

Venäjällä on vankka kannatus kuten nähtiin ennen USA:n värivallankumousta äärioikeiston turvin.

Kovin vankka tunnut uskossasi olevan. Joko on Putte uskaltautunut Kiovaan ratsastamaan tiikerillä ja lentämään kotkalla . On teillä suuri johtaja, istuu yksin peloissaan bunkkerissa peläten korona-virusta