Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äiti surmasi lapsensa ja itsensä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
jekkumaisteri
Neuvoja-Jack
Viestit: 589
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:55 am

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja jekkumaisteri »

URSA kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 5:33 pm Mitä ihmettä? Murhaajamutsi on viime JOULUAATTONA kirjoittanut "siinä mietittävää....." ja laittanut linkin facessa uutiseen, jossa kerrottiin lapsia joudutun sijoittamaan turvaan aikuisten väkivaltaisilta kostoilta Helsingissä.

Onko tuo sittenkään ollut psykoosissa teon tehdessä?
Tuskin on ollu psyykosissa vaan huoralehmä on tehnyt teon tarkoituksella ja tietoisena mitä on tekemässä ja lopuksi huoralehmä listi itsensä ettei joudu linnaan.

Toivottavasti omaiset viskaa ämmän raadon kaatikselle ja kusee ja paskoo lapsenmurhaajan päälle tai tuhkat wc pönttöön tai kaatikselle .Ei kunniallisia hautajaisia siunausksineen raakalainen ansaitse
Oikeus ennen kaikkea
Sherlock John Holmes
Viestit: 8182
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Murhamamma oli ilmeisesti pitkäaikainen mielenterveyspotilas. Oli asunut Latokartanossa HUS:n työsuhdeasunnossa pari vuotta. Sitä ennen Arabianrannassa, josta oli tullut lähtö samankaltaisen naapureita häiritsevän käyttäytymisen vuoksi.
Herää kysymys, että eikö tällaista potentiaalisesti ympäristölleen vaarallista henkilöä voisi määrätä pakkohoitoon, niin että käyttäytymiskierre saataisiin katkaistua. Samalla lapsi määräaikaisesti huostaanotettavaksi. Enkä nyt tarkoita viikonloppua vaan kuukausia.
jekkumaisteri
Neuvoja-Jack
Viestit: 589
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:55 am

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja jekkumaisteri »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 5:57 pm Murhamamma oli ilmeisesti pitkäaikainen mielenterveyspotilas. Oli asunut Latokartanossa HUS:n työsuhdeasunnossa pari vuotta. Sitä ennen Arabianrannassa, josta oli tullut lähtö samankaltaisen naapureita häiritsevän käyttäytymisen vuoksi.
Herää kysymys, että eikö tällaista potentiaalisesti ympäristölleen vaarallista henkilöä voisi määrätä pakkohoitoon, niin että käyttäytymiskierre saataisiin katkaistua. Samalla lapsi määräaikaisesti huostaanotettavaksi. Enkä nyt tarkoita viikonloppua vaan kuukausia.
Tuonkaltaisilta ämmiltä pitäisi huostata lapsi/lapset täysi ikäisyyteen saakka eikä mitään muutama kk tai muutama vuosi ja tapaamiset vain ja ainoastaan lastensuojelulaitoksessa valvonnan alla.

Edelleen olen sitä mieltä että ennaltaehkäisevänä toimena mielenterveysongelmaiset/ huume/ alkoholi ongelmaiset ämmät pitää pakko sterilisoida etteivät pääse lisääntymään kun niistä ei ole huolehtimaan lapsistaan.

Todella paljon on huostassa lapsia kun äideillä on masis kausia, mt- ongelmaa, huumeongelmaa, alkoholiongelmaa.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11517
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja URSA »

Onkohan päällimmäinen ongelma kuitenkin ollut vihanhallintaongelma eikä mielenterveysongelma? Mielenterveysongelmasta ei ole muuta todistetta kuin naapureiden puheet, ja niissä saattaa tuo sekoilu korostua, koska he mieluummin kuvittelevat äidin murhaamassa lastaan harhojen vallassa kuin vihan vallassa. Facessa on myös jotain "200 % vitutuskäyrästä" kipsin yhteydessä ja miten teini-ikäisen pojan kasvattaminen on riitelemistä ja huutamista. Ennen kaikkea jos nainen olisi ollut vakavasti psykoottinen, häntä olisi toivottavasti kaikesta huolimatta pidetty pidempiä aikoja tahdon vastaisessa hoidossa. Samalla kynnys lapsen sijoittamiselle muualle olisi laskenut, kun lapsi olisi muutenkin joutunut olemaan sijoitettuna äidin laitosjaksojen ajan.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Jaguaari kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 10:42 pm Tekikö naapurit tai nämä lehdissä patsastelevat huoli-ilmoitusta?
10 pistettä sinulle kommentistasi. Olen miettinyt aivan samaa. Ja katson, että minulla on varaa huomauttaa asiasta,
sillä olen kolmasti soittanut ambulanssin (metroasemalla sairauskohtauksen saaneelle, osittain ajotiellä olleelle humalaiselle, marketin eteen ilmeisesti sammuneelle) ja kahdesti poliisin (ikkunasta näkemäni puukotuksen uhrille, riitelevälle humalaiselle pariskunnalle) täysin sivullisena paikalle.

Lisäksi tiedustelin edellisessä asuinpaikassamme nimettömänä lastensuojelusta, minne tulee ilmoittaa ja miten toimia, kun naapurin yksinhuoltajaisä käyttäytyy oudosti ja hänen lukioikäinen poikansa hakkaa ja potkii toisinaan seiniä ja lattiaa iltapäivisin, ilmeisesti koulusta tultuaan, huutaen "peetä" ja "veetä", niin että rappu raikaa. Mitään lastensuojeluilmoitusta en kuitenkaan tehnyt, koska käsittääkseni kumpikaan, sen paremmin isä kuin poikakaan eivät olleet hengen tai terveyden vaarassa. Heidän äänekäs elämänsä rapun ovien paiskomisineen, sisällä rullalautauluineen ja porailuineen klo 23 jälkeen sekä jatkuva parveketupakointi taisi häiritsi lähinnä naapureita.

Minustakin on turhaa ja mautonta mennä jälkikäteen lehtiin juoruamaan, ellei ole mitenkään aiemmin yrittänyt asianosaisia auttaa, tai tilanteeseen puuttua, vaan ainoastaan uteliaasti töllistellyt ja korviaan höristellyt.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Bigcat kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 1:26 pm
Nuo kopioidut päivitykset eivät kerro mitään. Ne on joskus joku muu kirjoittanut ja ne kiertävät facea vuositolkulla ristiin rastiin.
Äidit, joilla on terve suhde lapsiinsa, eivät tarvitse tuollaista pateettista toisten ajatuksilla pätemistä.
Mistä mahdat tietää, että äiti olisi lainannut päivitystensä tekstit, joltakulta toiselta kirjoittajalta?? (Itse kirjoittelen runoja ja tekstejä someen aivan omien aivoitusteni pohjalta, keneltäkään mitään lainaamatta. Ja mikäli joku julkaisemani teksti on mukailtu käännös, omin kommentein varustettuna, ilmoitan sen kyllä julkaisun yhteydessä.)

Minusta se mitä ihminen valitsee sivullaan tai tilillään julkaisevansa, on se sitten oma tai muilta lainattu tuotos, kertoo AINA jostakin. Se kertoo siitä, mitä ihminen pitää tärkeänä ja haluaa tuoda esiin, nostaa tarkasteltavaksi.

Kuolleen äidin viimeisimmästä päivityksestä päättelen, että oma poika on ollut hänelle hyvin tärkeä, vaikka mt-ongelmia on ollutkin.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
kontrol
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 12:55 am

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja kontrol »

Maruna kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 6:33 pm
Bigcat kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 1:26 pm
Nuo kopioidut päivitykset eivät kerro mitään. Ne on joskus joku muu kirjoittanut ja ne kiertävät facea vuositolkulla ristiin rastiin.
Äidit, joilla on terve suhde lapsiinsa, eivät tarvitse tuollaista pateettista toisten ajatuksilla pätemistä.
Mistä mahdat tietää, että äiti olisi lainannut päivitystensä tekstit, joltakulta toiselta kirjoittajalta?? (Itse kirjoittelen runoja ja tekstejä someen aivan omien aivoitusteni pohjalta, keneltäkään mitään lainaamatta. Ja mikäli joku julkaisemani teksti on mukailtu käännös, omin kommentein varustettuna, ilmoitan sen kyllä julkaisun yhteydessä.)
Tämän palstan boomeriuden taso ei lakkaa yllättämästä, vaikka on ihan totta että näitä kiertoviestejä oli enemmän ehkä n. 10 vuotta sitten. Pyydän myös keskittymään lukemaansa, koska ei väitetty, että henkilö olisi kopioinut päivityksensä muualta noin muuten.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2874
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Maruna kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 6:33 pm
Bigcat kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 1:26 pm
Nuo kopioidut päivitykset eivät kerro mitään. Ne on joskus joku muu kirjoittanut ja ne kiertävät facea vuositolkulla ristiin rastiin.
Äidit, joilla on terve suhde lapsiinsa, eivät tarvitse tuollaista pateettista toisten ajatuksilla pätemistä.
Mistä mahdat tietää, että äiti olisi lainannut päivitystensä tekstit, joltakulta toiselta kirjoittajalta?? (Itse kirjoittelen runoja ja tekstejä someen aivan omien aivoitusteni pohjalta, keneltäkään mitään lainaamatta. Ja mikäli joku julkaisemani teksti on mukailtu käännös, omin kommentein varustettuna, ilmoitan sen kyllä julkaisun yhteydessä.)

Minusta se mitä ihminen valitsee sivullaan tai tilillään julkaisevansa, on se sitten oma tai muilta lainattu tuotos, kertoo AINA jostakin. Se kertoo siitä, mitä ihminen pitää tärkeänä ja haluaa tuoda esiin, nostaa tarkasteltavaksi.

Kuolleen äidin viimeisimmästä päivityksestä päättelen, että oma poika on ollut hänelle hyvin tärkeä, vaikka mt-ongelmia on ollutkin.
Niin siis edelleen tuo teksti on lähtenyt kiertämään jo 2014 ja ei ihan taida olla tän vajakin tekstiä.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

kontrol kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 6:38 pm
Maruna kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 6:33 pm
Bigcat kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 1:26 pm Äidit, joilla on terve suhde lapsiinsa, eivät tarvitse tuollaista pateettista toisten ajatuksilla pätemistä.
Mistä mahdat tietää, että äiti olisi lainannut päivitystensä tekstit, joltakulta toiselta kirjoittajalta?? (Itse kirjoittelen runoja ja tekstejä someen aivan omien aivoitusteni pohjalta, keneltäkään mitään lainaamatta. Ja mikäli joku julkaisemani teksti on mukailtu käännös, omin kommentein varustettuna, ilmoitan sen kyllä julkaisun yhteydessä.)
Tämän palstan boomeriuden taso ei lakkaa yllättämästä, vaikka on ihan totta että näitä kiertoviestejä oli enemmän ehkä n. 10 vuotta sitten. Pyydän myös keskittymään lukemaansa, koska ei väitetty, että henkilö olisi kopioinut päivityksensä muualta noin muuten.
Ilkeilysi ei taida tuoda mitään lisäarvoa keskusteluun. Lisään tähän vielä netistä sanatarkasti lainattun boomerin määritelmän:
"Sana on peräisin englannin kielestä, ja sillä viitataan Yhdysvalloissa baby boomer -sukupolveen eli 1946–1964-syntyneisiin". Joten "pileen meni"! 1970-luvulla syntyneenä en kuulu ns. "boomereihin" eli suuriin ikäluokkiin. Pyydän keskittymään relevanttien määritelmien käyttöön tai jättämään ne kokonaan pois teksteistä, jos niiden merkitys on epäselvä.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
hmari
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Marras 03, 2020 3:30 pm

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja hmari »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 5:57 pm Murhamamma oli ilmeisesti pitkäaikainen mielenterveyspotilas. Oli asunut Latokartanossa HUS:n työsuhdeasunnossa pari vuotta. Sitä ennen Arabianrannassa, josta oli tullut lähtö samankaltaisen naapureita häiritsevän käyttäytymisen vuoksi.
Herää kysymys, että eikö tällaista potentiaalisesti ympäristölleen vaarallista henkilöä voisi määrätä pakkohoitoon, niin että käyttäytymiskierre saataisiin katkaistua. Samalla lapsi määräaikaisesti huostaanotettavaksi. Enkä nyt tarkoita viikonloppua vaan kuukausia.
Avaan vähän yleisellä tasolla logiikkaa, jolla näitä sijoituspäätöksiä tehdään. Puolustamatta yhtään sossujen toimintaa, koska fakta on se että huostaanottoja tehdään liian myöhään ja liian monen tilapäisen sijoituksen jälkeen, mutta kuvatakseni prosessia jonka johdosta lapsia palautetaan kotiin liian nopeasti.

Lastensuojelulaissa on ongelma siinä kohdassa, että tahdonvastainen kiireellinen sijoitus voi olla kestoltaan 30 vuorokautta, ja tätä voidaan heti perään jatkaa toiset 30 vuorokautta, minkä jälkeen kolmatta väliaikaista päätöstä ei voida tehdä, vaan jos lapsi ei edelleenkään voi kotiutua, on ryhdyttävä huostaanoton valmisteluun.

Mikäli odotettavissa on että vanhempi tai 12 vuotta täyttänyt lapsi vastustaa huostaanottoa, on tiedossa hakemus huostaanotosta hallinto-oikeuteen, mikä on kaikille osapuolille raskas prosessi ja sossulle hillitön paperirumba jonka aikana muille työtehtäville ei ole juurikaan aikaa. 12-vuotiaan lapsen näkemykselle kotiutumisesta annetaan jo paljon (mielestäni usein liikaa) painoarvoa. Lisäksi tapauksissa joissa vanhempi on psyykkisesti sairas mutta suoriutuu oirejaksojen ulkopuolella hyvin vanhemmuudesta, saatetaan liikaa pelätä ettei huostaanotto menisi oikeudessa läpi vaan lapsi palautettaisiin kotiin ja perheen tilanteeseen olisi vielä vaikeampi puuttua.

Joskus jäädään liiaksi odottelemaan terveydenhuollon kannanottoa vanhemman tilanteesta, ja tilanne jumittaa kun terveydenhuollossa ei ole siitä riittävää kokonaiskuvaa, vastuutyöntekijät vaihtuvat silläkin puolella jatkuvasti, tai vanhempi on näennäisesti sitoutunut hoitoon käydessään jutustelemassa kerran viikossa puoli tuntia psykiatrisen sairaanhoitajan luona, eikä käynneillä saada realistista kuvaa todellisesta voinnista tai sairauden tilasta. Toistuvat veneen keikahdukset joiden myötä päädytään pakkohoitoon selitellään sillä, että lääkitys ei ollut balanssissa, ja kuvitellaan että kun sitä on fiksattu, osastolta astelee siviiliin lapsenhoitokykyinen perheenäiti.

Huostaanotto merkitsee myös sitä, että lapsella vaihtuu sijaishuoltopaikka, isompien lasten kohdalla usein laitokseen, ja tämän myötä usein paikkakunta, koulu, ja kaikki tuttu elämässä. Vastustavat vanhemmat myös usein hiekottavat tilannetta manipuloimalla lasta ja tekemällä sijaishuoltopaikkaan asettumisen mahdottomaksi, mikä aiheuttaa lapselle psyykkisesti raskaan tilanteen. Tuloksena on se, että pelätään tehdä ikäviä ratkaisuja, ”jäädään seurailemaan”, ja odotetaan aina sitä seuraavaa kriisiä, joka tässä tapauksessa oli ilmeisen kohtalokas.

Jos olisin lainsäätäjä, mahdollistaisin useamman kuukauden kiireellisen sijoittamisen. Nykyisen lain logiikka on siinä että sijoituksen aikana työskenneltäisiin aktiivisesti ja arvioitaisiin tilannetta, mutta se ei kohtaa todellisuutta, koska kuukausi-pari on esimerkiksi psyykkisten sairauksien kohdalla liian lyhyt aika tehdä arviointia, mikä johtaa hätiköityihin päätöksiin. Tosin lainsäätäjä tuskin lakia tehdessään osasi kuvitella tilannetta, jossa samojen lasten kohdalla sijoituksia tehdään useita vuodesta toiseen ilman, että uskalletaan ryhtyä raskaampiin toimenpiteisiin. Jos vanhempi on yhtä epävakaa kuin tässä tapauksessa, on huostaanotto ainoa järkevä ratkaisu.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Downshifting kirjoitti: Ma Maalis 28, 2022 11:51 pm IL: Naapureiden mukaan nainen oli aiheuttanut harmia taloyhtiössä möykkäämällä asunnossaan, parvekkeellaan ja rappukäytävässä, joskus yötä päivää. Eräs naapuri kertoo luulleensa, että kyseinen nainen olisi päässyt hoidon piiriin, kun asunnosta kuulunut möly loppuviikosta hiljeni.

Möykkäämisen lisäksi hän oli naapureiden mukaan myös levittänyt tuntematonta haisevaa nestettä rappukäytävässä ja jättänyt lapsille vaarallisia esineitä rappukäytävään.

Naista kuvaillaan arvaamattomaksi henkilöksi, joka uhkaili naapureitaan perättömillä asioilla.

– Hyvin arvaamaton tapaus. Kaikella mahdollisella uhkaili. Jos käveli heidän ovensa ohi samaan aikaan kun he tulivat ovesta, niin nainen saattoi ottaa kiinni ja syyttää uhkailusta, naapuri kertoo.

Myös toinen Iltalehden tavoittama naapuri kertoo perättömistä uhkailusta ja syytöksistä sekä postilaatikkoon työnnetyistä lääkkeistä.

”Lapsella oli vielä kaikki edessä”
Naisen asunnon ovessa oli käsin piirrettyjä lappuja muun muassa ”kameravalvonnasta”, ja asunnon ovisilmä oli peitetty.

Aivan täyshullu saasta tämä jota ei äidiksi, saati ihmiseksi voi kutsua. Mitä tuskaa on jo aiheuttanut vielä elossa olleelle pojalleen ennen tätä tekoa. Henki salpautuu, kun ajatteleekin tätä. Ja miten on tekonsa tehnyt, ei ole 6.luokkalainen mikään avuton pieni lapsi, vaan fiksu miehenalku, joka on kärsinyt takuuvarmasti pienen elämänsä aikana.

Äitimyytti elää vahvasti edelleen Suomen sosiaalitoimessa, aina vaan takaisin äidille, vaikka olisi mikä harhainen, väkivaltainen päihdeongelmainen jne hirviö. Voi että kun olisi tuo ämmä päättänyt vain omat päivänsä niin maailma olisi parempi paikka.

Lepää rauhassa pieni aarre, enkelipoika 😓
Levittänyt haisevaa nestettä rappuun? Työntänyt lääkkeitä naapureiden postiluukkuihin? Pysäytellyt rapussa ohikulkevia naapurita syyttäen näitä itseensä kohdistuvasta uhkailusta? Kiinnittänyt asuntonsa ulko-oveen käsintehdyn, ko. asunnon kameravalvonnasta kertovan lapun? Miten ihmeessä edellä kuvatusti toimiva henkilö ei ole ollut hoidossa ja lapsi, ainakin tilapäisesti kodin ulkopuolelle sijoitettuna. Ovatko naapurit ilmittaneet kaikesta tästä poliisille ja/tai lastensuojelulle jo äidin ja pojan eläessä. Toivottavasti.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

hmari kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 7:16 pm
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 5:57 pm Murhamamma oli ilmeisesti pitkäaikainen mielenterveyspotilas. Oli asunut Latokartanossa HUS:n työsuhdeasunnossa pari vuotta. Sitä ennen Arabianrannassa, josta oli tullut lähtö samankaltaisen naapureita häiritsevän käyttäytymisen vuoksi.
Herää kysymys, että eikö tällaista potentiaalisesti ympäristölleen vaarallista henkilöä voisi määrätä pakkohoitoon, niin että käyttäytymiskierre saataisiin katkaistua. Samalla lapsi määräaikaisesti huostaanotettavaksi. Enkä nyt tarkoita viikonloppua vaan kuukausia.
Avaan vähän yleisellä tasolla logiikkaa, jolla näitä sijoituspäätöksiä tehdään. Puolustamatta yhtään sossujen toimintaa, koska fakta on se että huostaanottoja tehdään liian myöhään ja liian monen tilapäisen sijoituksen jälkeen, mutta kuvatakseni prosessia jonka johdosta lapsia palautetaan kotiin liian nopeasti.

Lastensuojelulaissa on ongelma siinä kohdassa, että tahdonvastainen kiireellinen sijoitus voi olla kestoltaan 30 vuorokautta, ja tätä voidaan heti perään jatkaa toiset 30 vuorokautta, minkä jälkeen kolmatta väliaikaista päätöstä ei voida tehdä, vaan jos lapsi ei edelleenkään voi kotiutua, on ryhdyttävä huostaanoton valmisteluun.

Mikäli odotettavissa on että vanhempi tai 12 vuotta täyttänyt lapsi vastustaa huostaanottoa, on tiedossa hakemus huostaanotosta hallinto-oikeuteen, mikä on kaikille osapuolille raskas prosessi ja sossulle hillitön paperirumba jonka aikana muille työtehtäville ei ole juurikaan aikaa. 12-vuotiaan lapsen näkemykselle kotiutumisesta annetaan jo paljon (mielestäni usein liikaa) painoarvoa. Lisäksi tapauksissa joissa vanhempi on psyykkisesti sairas mutta suoriutuu oirejaksojen ulkopuolella hyvin vanhemmuudesta, saatetaan liikaa pelätä ettei huostaanotto menisi oikeudessa läpi vaan lapsi palautettaisiin kotiin ja perheen tilanteeseen olisi vielä vaikeampi puuttua.

Joskus jäädään liiaksi odottelemaan terveydenhuollon kannanottoa vanhemman tilanteesta, ja tilanne jumittaa kun terveydenhuollossa ei ole siitä riittävää kokonaiskuvaa, vastuutyöntekijät vaihtuvat silläkin puolella jatkuvasti, tai vanhempi on näennäisesti sitoutunut hoitoon käydessään jutustelemassa kerran viikossa puoli tuntia psykiatrisen sairaanhoitajan luona, eikä käynneillä saada realistista kuvaa todellisesta voinnista tai sairauden tilasta. Toistuvat veneen keikahdukset joiden myötä päädytään pakkohoitoon selitellään sillä, että lääkitys ei ollut balanssissa, ja kuvitellaan että kun sitä on fiksattu, osastolta astelee siviiliin lapsenhoitokykyinen perheenäiti.

Huostaanotto merkitsee myös sitä, että lapsella vaihtuu sijaishuoltopaikka, isompien lasten kohdalla usein laitokseen, ja tämän myötä usein paikkakunta, koulu, ja kaikki tuttu elämässä. Vastustavat vanhemmat myös usein hiekottavat tilannetta manipuloimalla lasta ja tekemällä sijaishuoltopaikkaan asettumisen mahdottomaksi, mikä aiheuttaa lapselle psyykkisesti raskaan tilanteen. Tuloksena on se, että pelätään tehdä ikäviä ratkaisuja, ”jäädään seurailemaan”, ja odotetaan aina sitä seuraavaa kriisiä, joka tässä tapauksessa oli ilmeisen kohtalokas.

Jos olisin lainsäätäjä, mahdollistaisin useamman kuukauden kiireellisen sijoittamisen. Nykyisen lain logiikka on siinä että sijoituksen aikana työskenneltäisiin aktiivisesti ja arvioitaisiin tilannetta, mutta se ei kohtaa todellisuutta, koska kuukausi-pari on esimerkiksi psyykkisten sairauksien kohdalla liian lyhyt aika tehdä arviointia, mikä johtaa hätiköityihin päätöksiin. Tosin lainsäätäjä tuskin lakia tehdessään osasi kuvitella tilannetta, jossa samojen lasten kohdalla sijoituksia tehdään useita vuodesta toiseen ilman, että uskalletaan ryhtyä raskaampiin toimenpiteisiin. Jos vanhempi on yhtä epävakaa kuin tässä tapauksessa, on huostaanotto ainoa järkevä ratkaisu.
Toisaalta Koskelan julman teinisurman, 16-vuotias uhri oli kodin ulkopuolelle sijoitettuna. Mutta tämäkään lastenkotiin asumaan siirto ei näyttänyt katkaisevan uhrin kierrettä hengailla kiusaajien seurassa ja tulla lopulta tapetuksi.

Koska vaikutat lastensuojelualan asiantuntijalta kysyn, että onko ns. "onnistumisia" kuitenkin enemmän kuin "epäonnistumisia" sinun mielestäsi? Usein kun tällaisista, surullisista tapauksista on kulunut muutama viikko, eri medioissa haastatellaan lasun työntekijöitä, jotka harmittelevat, että lähinnä vain tapaukset, joissa kaikki viranomaistoimet ovat jääneet lopulta tehottomiksi nostetaan esiin.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Captain Hastings kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 9:22 am
hmari kirjoitti: Ke Maalis 30, 2022 3:28 am
Työskentelin itse vuosikausia lastensuojelussa ja voin kertoa, että suuri osa lastensuojelun asiakkaana olevista lapsista ei puhu koskaan kotiasioistaan, ja suurin osa ilmaisee kysyttäessä haluavansa olla kotona vaikka tilanne olisi kuinka kauhea. Lapsi tottuu niihin olosuhteisiin joissa elää, ja hyvin harvoin elämä päihde- tai mielenterveysongelmaisen vanhemman kanssa on pelkästään surkeaa. Väliin voi mahtua pitkiäkin hyviä jaksoja, joihin arvioinnissa tukeudutaan liikaa ja sivutetaan niiden huonojen jaksojen riskit.
Omalla kohdallani voin vahvistaa, että näin todellakin oli. Vaikka vanhempani oli toisinaan pitkäänkin huonona ennen kuin hänet saatiin hommattua taas joksikin aikaa pakkohoitoon, en olisi halunnut asua missään muualla ja vanhemman poisvienti oli aina kamalaa. Minun oli vaikea kertoa asioista kenellekään, koska vanhempani vannotti etten saisi pettää häntä kertomalla. Hän uskoi sukulaisten ja viranomaisten tahtovan itselleen pahaa.

Toisaalta vanhempani oli kuitenkin rakastava vanhempi ja kiltti ihminen, eikä minua kohtaan koskaan väkivaltainen (kaupassa tai pankissa yms. hän kyllä riehui, huuteli ja möykkäsi ihmisille, puhui ja huuteli itsekseen päivisin/öisin/koko ajan). Lääkityksen ollessa kunnossa hän selvisi normaalista arjesta niin, että meillä oli ruokaa pöydässä ja puhdasta vaatetta kaapissa. Muistaakseni minulla oli huonoinakin aikoina aina syötävää, vaikka koti oli muuten kuin kaatopaikka.

Nämä tapahtumat ajoittuivat 80-luvun lopulta 2000-luvun alkuun. Minua ei koskaan sijoitettu mihinkään, enkä muista nähneeni sosiaalityöntekijöitä meillä. Olin aina vanhemman osastojaksoilla sukulaisilla ja niiden jälkeen palasin kotiin. Silloin vanhemmallani oli taas lääkitys kohdillaan ja arki sujui paremmin, vaikka harhoja hänellä oli aina jonkin verran.

Tällä Latokartanon äidilläkin oli todennäköisesti parempia kausia, onhan hän kyennyt tekemään jossain välissä töitäkin. En tiedä lastensuojelun käytänteistä, mutta osaatteko alan työntekijät vastata, miten nykyisin toimitaan tilanteissa, joissa vanhempi on toisinaan paremmassa kunnossa?Voisiko tässä Latokartanon tapauksessa viivästystä huostaanottoon olla aiheuttanut se, ettei äiti välttämättä ole ollut aiemmin väkivaltainen lasta kohtaan?
Olet näköjään aivan oikeassa Captain Hastings! Tuolla aiempana keskusteluketjussa on nimimerkin "Valkoviikate" Hesarista lainaama teksti, jossa eräs naapuri kertoo:

"HÄIRIÖKÄYTTÄYTYMISTÄ oli naapurien mukaan säännöllisesti. Joskus kohtausten välillä saattoi kulua viikko, joskus kuukausi.

”Pääsääntöisesti he olivat hyviä naapureita. Kyseinen nainen pukeutui aina siististi ja käyttäytyi kohtauksia lukuun ottamatta aivan normaalisti”, kerrosta surma-asunnon alapuolella asuva mies kertoo."

Äiti siis eli ja käyttäytyi "kohtausten" välillä niin normaalisti, etteivät viranomaiset osanneet odottaa mitään tällaista(?)
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Maruna »

URSA kirjoitti: Ti Maalis 29, 2022 8:29 pm Äidin kanssa tekemisissä olleet lääkärithän tässä on mokanneet. Lapsiparka. Poika on tiennyt ainakin kuukauden kuinka paha tilanne on.
Poliisi oli tuttu näky Latokartanon perhesurmasta epäillyn äidin luona: "Vaimoni kysyi heiltä, mitä pitää tapahtua, että poika saadaan pelastettua"

MTV Uutiset Julkaistu 2 tuntia sitten

Poliisi tutkii epäiltyä perhesurmaa Helsingin Latokartanossa. 37-vuotiasta äitiä epäillään 12-vuotiaan poikansa murhasta.

Poliisi kertoi aiemmin löytäneensä kaksi ihmistä kuolleena Latokartanossa sijaitsevasta yksityisasunnosta perjantaina 25. maaliskuuta. Vainajat löytyivät poliisin mukaan tarkastustehtävän yhteydessä. Poliisi ei kerro tarkemmin, mitä tarkastustehtävä koski.

Kukaan ei tullut avaamaan ovea, joten poliisi rikkoi kerrostaloasunnon oven ja meni sisälle. Asunnosta löytyi kaksi ruumista.

Herätti huomiota naapurustossa

MTV Uutisten selvityksen mukaan 37-vuotias nainen oli koulutukseltaan lähihoitaja ja hän oli aiemmin tehnyt töitä parissakin sairaalassa Helsingin seudulla. Hän ei ollut kuitenkaan käynyt töissä enää vähään aikaan.

Latokartanossa äiti ja poika olivat asuneet ainakin parin vuoden ajan. He olivat tuttuja myös monille naapureista. Nainen käyttäytyi aika ajoin häiritsevästi ja kovaäänisesti ja hän herätti huomiota naapurustossa.

Ainakin kerran kuukaudessa äiti etsi poikaansa ja huusi rappukäytävässä "mihin olet mennyt minua piiloon", eräs mies kertoo.

– Välillä nainen voi hyvin ja täysin normaalisti. Päällepäin hän oli aina täysin normaalin näköinen. Ajoittain hän kuitenkin huusi kovaa, etsi poikaansa ja huusi vihaisesti myös lapselleen. Kerran hän pyysi minulta anteeksi raivoamistaan ja selitti käytöstään sillä, että lääkitys ei ole ollut kohdillaan, yksi naapuri kertoo.

Valtava järkytys

Naapurustossa oli myös huomattu, että poliisit ja sosiaaliviranomaiset kävivät aika ajoin naisen kotona. Toisinaan naapurit soittivat poliisit paikalle naisen häiriökäyttäytymisen takia.

Sosiaaliviranomaiset veivät useita kertoja pojan mukaansa, mutta lapsi palasi aina kotiin äitinsä luo muutaman päivän päästä. Välillä poliisit veivät myös äidin, mutta nainen palasi aina nopeasti takaisin kotiin.

– Vaimoni kysyi poliisilta kolmisen kuukautta sitten mitä pitää tapahtua, että poika saadaan pelastettua ja hänet saadaan turvaan. Poliisi vastasi siihen vain, että he eivät voi tehdä mitään enempää, perheen tuntenut mies kertoo.

Naapurien mukaan 12-vuotias poika kulki enimmäkseen yksin ja hän oli melko sulkeutunut. Kavereita ei hänen seurassaan näkynyt. Poika kävi kuitenkin pelaamassa jalkapalloa Latokartanossa.

Poika jutteli aiemmin enemmän, mutta runsas kuukausi sitten hän sulkeutui täysin eikä enää tervehtinyt. Poika ei myöskään käynyt koulussa enää viimeiseen kuukauteen. Omasta opettajasta oli tullut pojalle todella tärkeä turvahenkilö. Opettaja oli käynyt häntä täällä nyt etsimässäkin, kun poika ei ollut tullut kouluun, naapurin mies kertoo.

Tapahtunut on ollut naapurustolle valtava järkytys.

– Tiesimme äidin ongelmista, mutta tämä oli suuri sokki, että hän syyllistyi tällaiseen tekoon.

Poliisi ei ole toistaiseksi kommentoinut sitä, oliko nainen heille entuudestaan tuttu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... ua/8390126
Tämä tieto, että 12-vuotias oppivelvollinen olisi ollut peräti 1 kuukauden poissa koulusta eikä häntä olisi tänä aikana kaivannut kuin oma opettaja, ihmetyttää. Jos 6. tai 7. luokkalainen, joka normaalisti on joka arkipäivä koulussa, ei ilmesty paikalle 4-5 viikkoon, niin miten kukaan muu viranomainen, kuin luokanvalvoja ei ala toimia järeämmin(?) Ihmeellistä.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Jäätynyt enkeli
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 1:29 am

Re: Kaksi kuoleman­tapausta Helsingin Latokartanossa - äidin epäillään surmanneen lapsensa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Jäätynyt enkeli »

No herrajumala sentään, onhan tuon naisen käytös ollut jo niin sekoa, että kaikista yhteydenotoista viranomaisiin pitäisi jo alkaa toimenpiteisiin. Kait nyt jo jotkut sekopäiset viestit ovessa kertoo että
sisällä ei asu täyspäinen aikuinen. Itse olen bibo ja en todellakaan suo puolustusta teolle sairauden myötä.
Olkoon se skitsofrenia tai kaksisuuntainen, niin ei se ala yhtä-äkkiä ja pääty hetkessä näin surulliseen lopputulemaan. On varmasti viranomaisia ja terveydenhuoltoa ollut jossain määrin kuviossa. Ei ilmeisesti tarpeeksi, valitettavasti. Surulla pientä poikaa ajatellen :(
Vastaa Viestiin