Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[OnyxPhoenix]

^^ Omasta mielestäni Sipponen sinetöi kohtalonsa tuolla kirjeellä. Mitä järkeä mennä tällaisessa tilanteessa vakuuttelemaan venäläisille että kuljetukset jatkuu ja VR-Group pysyy venäläisten luotettavana parterina. Nyt sitten kun kuljetukset kuitenkin ajetaan alas, niin eihän Sipponen tuollaisen kirjeen jälkeen voi millään enää jatkaa toimarina.

Tosin asia ei välttämättä ole kuitenkaan aivan näin yksinkertainen. HS:n artikkeli Sipposen erottamisesta:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008729876.html

[damfin]

Tuolla VK:ssa tullut jonkin verran kommentoitua noita venäläisten juttuja ja linkitettyä sinne uutisia Ukrainan tapahtumista, ja kyllä siellä osa tosiaan on täysin aivopestyä porukkaa, ihan jonkin sikakoiran kaltaisia juttuja heittävät ihan pokkana.

Eräskin kysyi että miksi olin hiljaa kun ukrainalaiset natsit polttivat elävältä siviilejä donbassissa, ja sitten kun pyysin lisätietoa moisesta tapahtumasta hän laittoi kuvan joka oli Odessassa 2014 tapahtuneesta yhteenotosta jossa pro-venäläiset ottivat yhteen pro-ukrainalaisten kanssa ja seurauksena syttyi tulipalo jossa kuoli näitä rakennuksen vallanneita venäläisiä jotka talon katolta heittelivät polttopulloja ja ampuivat kadulla olleita ihmisiä... eli nämä käyttävät oikeutuksena venäjän hyökkäykselle ja massamurhille jotain 2014 vuoden tapahtumia, jotka nekin olivat venäläisten aloittamia rähinöitä

[URSA]

Ryssien mielestä kiduttaminen on niin arkipäiväistä, että sitä tehdään Suomessa jääkiekkoilijoiden sukulaisille.

Venäläispoliitikolta hämmentävä väite Suomesta: KHL-pelaajia kiristetty lähtemään sukulaisia kiduttamalla

MTV Uutiset JULKAISTU 38 MINUUTTIA SITTEN

Venäläisvetoisesta KHL:stä kesken kauden kotiin lähteneet suomalaispelaajat olisivat halunneet jatkaa työtään Venäjällä, mutta Suomesta tullut uhkailu pakotti pelaajat muuttamaan mieltään, väittää Venäjän duuman urheiluvaliokunnan puheenjohtaja.

Heti sodan alusta alkanut ulkomaalaispelaajien poismuutto on saanut Venäjällä hämmentyneen vastaanoton. Todellisia syitä ei nähdä tai haluta arvioida, joten länsimaiden poliittinen asennoituminen Venäjää kohtaan nostetaan pääsyyksi.

Venäjän duuman liikunta- ja urheiluvaliokunnan puheenjohtaja Dmitri Svishtshev uskoo kaikkien lähtijöiden halunneen todellisuudessa jäädä pelaamaan KHL:ään.

– Urheilijat, jotka palaavat kotiin Venäjältä, tienaavat nyt kolmesta viiteen kertaan vähemmän palkkaa. He olivat todella pettyneitä lähdöstä, kyyneleet silmissä, mutta he ymmärtävät, etteivät voi taistella kaikkeen venäläiseen kohdistuvaa hysteriaa vastaan.

Svishtshev laukoo Sports.ru-sivustolle karkeita väitteitä suomalaispelaajien lähdön taustoista.

– Heidän sukulaisiaan kidutetaan ja he saavat toistuvia uhkauksia, Svishtshev kommentoi.

Svishtshev nousi otsikoihin kesän 2021 jalkapallon EM-kisojen aikaan, kun hän kritisoi Ukrainan saamaa lupaa pelata paidalla, johon oli piirretty maan kartta mukaan lukien Venäjän nykyisin miehittämä Krimin niemimaa.

– Antakaa meidän sitten pelata paidoissa, joissa Puola, Ukraina ja Suomi ovat osa Venäjän imperiumia, Svishtshev sanoi tuolloin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.whnkiv

[TooColdToRun]

^

"Erotettu toimitusjohtaja Sipponen ajoi idän liikenteen jatkumista."

Oliko tämä oma spekulaatio vai jossain muualla mainittu että näin olisi?

Tällainen liikkuu Twitterissä. En näe että kukaan tällaista väärentämäänkään lähtisi:

VR ex-toimarin Lauri Sipposen kirje venäläisille.jpgVR ex-toimarin Lauri Sipposen kirje venäläisille_englanti.jpg

Miksi kirje on päivätty 29.03 vuonna 2021… ?

[petteri poloinen]

Tuolla VK:ssa tullut jonkin verran kommentoitua noita venäläisten juttuja ja linkitettyä sinne uutisia Ukrainan tapahtumista, ja kyllä siellä osa tosiaan on täysin aivopestyä porukkaa, ihan jonkin sikakoiran kaltaisia juttuja heittävät ihan pokkana.

Eräskin kysyi että miksi olin hiljaa kun ukrainalaiset natsit polttivat elävältä siviilejä donbassissa, ja sitten kun pyysin lisätietoa moisesta tapahtumasta hän laittoi kuvan joka oli Odessassa 2014 tapahtuneesta yhteenotosta jossa pro-venäläiset ottivat yhteen pro-ukrainalaisten kanssa ja seurauksena syttyi tulipalo jossa kuoli näitä rakennuksen vallanneita venäläisiä jotka talon katolta heittelivät polttopulloja ja ampuivat kadulla olleita ihmisiä... eli nämä käyttävät oikeutuksena venäjän hyökkäykselle ja massamurhille jotain 2014 vuoden tapahtumia, jotka nekin olivat venäläisten aloittamia rähinöitä

Joku selitti aamu-tv:ssä psykologialla - kun Venäjä on lähtenyt "erikoisoperaatioon", kansa tuki niillä vähäisillä tiedoilla joita hallitus antoi, nyt kun paljastuu kaikkea uutta niin kansa ei psykologisesti kestä ajatella olleensa väärässä enää vaiheessa jossa 15.000 venäläistä on kuollut ja Ukrainan kansaa murhattu, on jo myöhäistä perua, uudet oikeutukset erikoisoperaatiolle hyväksytään, vaikka kuinka älyttömät, kun täytyy homma katsoa loppuun saakka.

[URSA]

Halla-aho maalaa synkän kuvan Putinin aikeista – ”Venäläiset suunnittelivat kansan­murhaa Ukrainassa”

Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme Jussi Halla-ahon mukaan tällä hetkellä teollisen mittakaavan joukkomurhaa Ukrainassa.

Kansanedustaja Jussi Halla-aho pitää tärkeänä, että Venäjä voitetaan sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.

18:10

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) maalaa Twitterissä synkän kuvan Venäjän aikeista Ukrainassa.

Vaikka kaikki ovat järkyttyneitä ja raivostuneita Buchan kaupungista levinneistä kuvista, ei Halla-ahon mukaan tulisi kadottaa kokonaiskuvaa, eli Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäystä.

– Tuhansia siviilejä on tapettu ukrainalaisissa kaupungeissa. Heidät on haudattu raunioihin, emmekä näe heitä, mutta he ovat yhtä kuolleita kuin ruumiit Buchan kaduilla. Putin on tuomittava hänen rikoksistaan, ei siitä, että hän saa meidät surullisiksi.

Halla-aho viittaa toisen maailmansodan jälkeen Saksan Nürnbergissä käytyihin oikeudenkäynteihin, joissa tuomittiin natsi-Saksan johtajia.

– Vaikka yksityiskohdista voidaan kiistellä, siitä ei voida väitellä, etteikö Putin olisi syyllistynyt hyökkäyssotaan, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahon mielestä Venäjä ei ole peitellyt aikeitaan Ukrainassa.

– Venäjän valtio-omisteinen media on tehnyt selväksi, että venäläiset suunnittelivat kansanmurhaa Ukrainassa. Tämä ei ole vain valloitussota, vaan tuhoamissota. Sen tavoite on ukrainalaisten kulttuurinen ja fyysinen tuhoaminen.

– Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme juuri nyt teollisen mittakaavan joukkomurhaa. Tätä venäläiset olivat suunnitelleet. Toivon, että kaikki rauhoittelijat ja rauhankyyhkyt vähitellen ymmärtävät tämän, Halla-aho kirjoittaa.

Hän kertoo pitävänsä tärkeänä, että Venäjä on voitettava sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.

– Vaihtoehto on jotain, minkä kanssa me emme halua elää. Ukraina tarvitsee raskasta ja pitkän kantaman aseistusta juuri nyt.

Sotilaallinen tappio on hänen mukaansa ainoa realistinen tapa kaataa Putin Venäjällä.

– Venäjän tyrannit eivät selviä sotilaallisesta tappiosta ja nöyryytyksestä, Halla-aho kirjoittaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-200000 ... =undefined

[uusitma]

Tämä ei ole se sivusto, jolta löytäisit porukkaa, johon propagandasi uppoaa. Nämä ihmiset on seuranneet tapahtumia ja Panun, kuten sinunkin kirjoituksiasi jo vuosien takaa. Kukaan ei nielaise vihjailuja, että Huuhtanen tai Putkonen olisivat Tarja Halosen lähipiiriä tai edes kannattajia. Putkonen, Huuhtanen ja Turtiainen ovat äänekkäästi vastustaneet vasemmistoa ja kannattaneet oikeistoa, mikä onkin ironista, kun nyt ollaan muka natseja kukistamassa.

Eihän kukaan ole noin väittänytkään, tuo on täysin omaa tulkintaasi. Mutta kommunistit pitävät yhtä. Siellä on kohta Helsingin torilla yhdessä Tavja, Erkki, Panu, Julus, Putkonen, Bachman ja muut näppäimistötaistelijat yhdessä heiluttelemassa CCCP-lippua.

Yritä edes pysyä asiallisena. Lopeta trollaaminen, nimittäin yksikään luettelemistasi henkilöistä ei ole kommunisti ja sinä sen kyllä tiedät. Jos et tiedä, niin älä kommentoi!

[petteri poloinen]

Olisi mielenkiintoista tietää mitä olisi tapahtunut jos Trump olisi ollut edelleen presidentti - väitti omaan tyyliinsä että Venäjän erikoisoperaatiota ei olisi koskaan tapahtunut jos hän olisi ollut presidentti ja sitten heitti pallona niitä hassuja ideoitaan että naamioidaan USA:n hävittäjät Kiinan tunnuksilla ja käydään tiputtamaan venäläiset taivaalta Ukrainassa ilman että itse sekannutaan sotaan. (sotarikos kai tuokin)

Bidenillä on ollut tiedustelun kautta pitkään tietoa siitä mitä Venäjä aikoo ja myös kansanmurhasta, mutta ei ole voinut mielestään toimia muuten kuin sättimällä Putinia ja toteamalla että Putin ei voi enää tämän jälkeen jatkaa. Kansa ei ole ollut tyytyväinen Bidenin käytännön toimenpiteisiin. Trump olisi ehkä kuunnellut omia kannattajiaan ja toiminut rajustikin.

[Oppenheimer]

Halla-aho maalaa synkän kuvan Putinin aikeista – ”Venäläiset suunnittelivat kansan­murhaa Ukrainassa”

Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme Jussi Halla-ahon mukaan tällä hetkellä teollisen mittakaavan joukkomurhaa Ukrainassa.

Kansanedustaja Jussi Halla-aho pitää tärkeänä, että Venäjä voitetaan sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.

18:10

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) maalaa Twitterissä synkän kuvan Venäjän aikeista Ukrainassa.

Vaikka kaikki ovat järkyttyneitä ja raivostuneita Buchan kaupungista levinneistä kuvista, ei Halla-ahon mukaan tulisi kadottaa kokonaiskuvaa, eli Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäystä.

– Tuhansia siviilejä on tapettu ukrainalaisissa kaupungeissa. Heidät on haudattu raunioihin, emmekä näe heitä, mutta he ovat yhtä kuolleita kuin ruumiit Buchan kaduilla. Putin on tuomittava hänen rikoksistaan, ei siitä, että hän saa meidät surullisiksi.

Halla-aho viittaa toisen maailmansodan jälkeen Saksan Nürnbergissä käytyihin oikeudenkäynteihin, joissa tuomittiin natsi-Saksan johtajia.

– Vaikka yksityiskohdista voidaan kiistellä, siitä ei voida väitellä, etteikö Putin olisi syyllistynyt hyökkäyssotaan, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahon mielestä Venäjä ei ole peitellyt aikeitaan Ukrainassa.

– Venäjän valtio-omisteinen media on tehnyt selväksi, että venäläiset suunnittelivat kansanmurhaa Ukrainassa. Tämä ei ole vain valloitussota, vaan tuhoamissota. Sen tavoite on ukrainalaisten kulttuurinen ja fyysinen tuhoaminen.

– Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme juuri nyt teollisen mittakaavan joukkomurhaa. Tätä venäläiset olivat suunnitelleet. Toivon, että kaikki rauhoittelijat ja rauhankyyhkyt vähitellen ymmärtävät tämän, Halla-aho kirjoittaa.

Hän kertoo pitävänsä tärkeänä, että Venäjä on voitettava sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.

– Vaihtoehto on jotain, minkä kanssa me emme halua elää. Ukraina tarvitsee raskasta ja pitkän kantaman aseistusta juuri nyt.

Sotilaallinen tappio on hänen mukaansa ainoa realistinen tapa kaataa Putin Venäjällä.

– Venäjän tyrannit eivät selviä sotilaallisesta tappiosta ja nöyryytyksestä, Halla-aho kirjoittaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-200000 ... =undefined

Muistetaan kuitenkin, että Putin on saapastellut Suomenkin kamaralla sen jälkeen kun hän murhautti Anna Politkovskajan, Aleksandr Litvinenkon ja Boris Nemtsovin sekä monta muuta vastustajaansa. Hän oli tapattanut ihmisiä Tsetseniassa, Georgiassa ja Krimillä. Niinpä vain punainen matto kääräistiin auki lentoasemalla ja soittokunta puhalsi fanfaarit ennen siirtymistä juhlavastaanotolle.

[Isovaalea]

...
Mielenkiintoinen ilmiö tämä että Ukrainan julkaisemat uutisoinnit otetaan vastaan ikäänkuin jumalan sanana kun täysin päinvastaista uutisointia saa lukea toisaalta.

No uskoo ken uskoo minä en.

Kolmas ryssän propagandatoimisto viittaa nimeämättömään ’läntiseen’ tiedustelupalveluun (vahvistettu syväkurkkutieto) jonka mukaan Butsan kadulla makaavat siviilit ovatkin Latviassa olevan suuren ryssävähemmistön osia. Osia siksi kun toiset osat on jo kulkukoirat vieneet. Butsalaiset esittävät vaan Oscarin arvoisesti että tuossa on aviomies ja vävypoika.

Ennen kadulle joutumista ryssät olivat biolabroissa koelampaina. Mengelöinnin jälkeen pistettiin pakkaseen hätävaraksi. Nyt kun löytyi tarve niin Black Hawkit kävi pudottamassa nuo Butsan kaduille yölennolla transponderit pois päältä. Tuo on jo uskottava väite koska Black Hawkit pystyvät lentämään Kiovaan vaikka päivällä transponderit päällä ryssän ilmatorjunnan tason tuntien.

Neljäs propagandatoimisto kertoo että nuo raadot olivat kellareista yhytettyjä ukroryssiä. Etsintäkuulutus vanheni tuohon kadulle. Tämä myös kuulostaa uskottavalta. Noinhan se Suomessakin tulee tapahtumaan

[Sestoelemento]

^
Minä olen lukenut hieman erilaisia lukuja noista tappioista ja totuuden nimissä eiväthän ne hyvää lupaa Ukrainan jatkolle.

Mielenkiintoinen ilmiö tämä että Ukrainan julkaisemat uutisoinnit otetaan vastaan ikäänkuin jumalan sanana kun täysin päinvastaista uutisointia saa lukea toisaalta.

No uskoo ken uskoo minä en.

Siinä on semmoinen ero, että Ukrainan sanomisista voi suodattaa 20-50% tilanteesta ja aiheesta riippuen, mutta Venäjän kohdalla se luku on 100% lähes aiheesta huolimatta. Noin niinkuin karrikoiden.

Ja Venäjän sotavoimat on osoittautuneet vitsiksi, oletukseen nähden. En siis tarkoita, että siellä ei mitään voimaa olisi, mutta kaukana siitä mitä on luultu. Jos unohdetaan ydinaseet yms. jenkit kävelisivät Venäjän yli perinteisessä sodankäynnissä 6-0, ja ehtisivät vielä illaksi himaan.

[Oppenheimer]

Olisi mielenkiintoista tietää mitä olisi tapahtunut jos Trump olisi ollut edelleen presidentti - väitti omaan tyyliinsä että Venäjän erikoisoperaatiota ei olisi koskaan tapahtunut jos hän olisi ollut presidentti ja sitten heitti pallona niitä hassuja ideoitaan että naamioidaan USA:n hävittäjät Kiinan tunnuksilla ja käydään tiputtamaan venäläiset taivaalta Ukrainassa ilman että itse sekannutaan sotaan. (sotarikos kai tuokin)

Bidenillä on ollut tiedustelun kautta pitkään tietoa siitä mitä Venäjä aikoo ja myös kansanmurhasta, mutta ei ole voinut mielestään toimia muuten kuin sättimällä Putinia ja toteamalla että Putin ei voi enää tämän jälkeen jatkaa. Kansa ei ole ollut tyytyväinen Bidenin käytännön toi menpiteisiin. Trump olisi ehkä kuunnellut omia kannattajiaan ja toiminut rajustikin.

Oletko ihan tosissasi vai huumorillako vetelet???? Trump oli täysin pallonaaman talutusnuorassa, mikä ilmeni mm. kaverusten Helsingin tapaamisessa v. 2018. Tapaamista pidetään yhtenä pohjakosketuksena Yhdysvaltain presidenttien toiminnassa. Pallonaama avitti Trumpin jenkkien pressaksi ja pystyi kiristämään tätä mm. "Golden shower" -videoilla, jotka kuvattiin salaa, kun porkkanapää vietti laatuaikaa venäläisten ilotyttöjen kanssa. Mikäli Trump olisi Bidenin tilalla, Yhdysvallat ei olisi edes paheksunut Venäjän toimintaa Ukrainassa.

[Nice shirt]

Onneksi Trump ei ole presidentti.

[Isovaalea]

...
Tämähän nyt on ollut länsimaiden oletus kun Venäjä on tarkoituksellisesti ottanut etenemisen hyvin varovasti...

Rintamalta kuullun mukaan takaisin valko-venäjälle on kyllä edetty vauhdilla. Mr Ivanov & Co on saanut laulattaa konekivääriä ja vaihtaa vyötä lennossa kun kamazia ja uralia on vilistänyt teillä. valko-venäjälle edenneistä ryssistä 1/3 lopetti etenemisensä (tähän palava ryssä hymiö)

[Hermione]

Tuolla VK:ssa tullut jonkin verran kommentoitua noita venäläisten juttuja ja linkitettyä sinne uutisia Ukrainan tapahtumista, ja kyllä siellä osa tosiaan on täysin aivopestyä porukkaa, ihan jonkin sikakoiran kaltaisia juttuja heittävät ihan pokkana.

Eräskin kysyi että miksi olin hiljaa kun ukrainalaiset natsit polttivat elävältä siviilejä donbassissa, ja sitten kun pyysin lisätietoa moisesta tapahtumasta hän laittoi kuvan joka oli Odessassa 2014 tapahtuneesta yhteenotosta jossa pro-venäläiset ottivat yhteen pro-ukrainalaisten kanssa ja seurauksena syttyi tulipalo jossa kuoli näitä rakennuksen vallanneita venäläisiä jotka talon katolta heittelivät polttopulloja ja ampuivat kadulla olleita ihmisiä... eli nämä käyttävät oikeutuksena venäjän hyökkäykselle ja massamurhille jotain 2014 vuoden tapahtumia, jotka nekin olivat venäläisten aloittamia rähinöitä

Joku selitti aamu-tv:ssä psykologialla - kun Venäjä on lähtenyt "erikoisoperaatioon", kansa tuki niillä vähäisillä tiedoilla joita hallitus antoi, nyt kun paljastuu kaikkea uutta niin kansa ei psykologisesti kestä ajatella olleensa väärässä enää vaiheessa jossa 15.000 venäläistä on kuollut ja Ukrainan kansaa murhattu, on jo myöhäistä perua, uudet oikeutukset erikoisoperaatiolle hyväksytään, vaikka kuinka älyttömät, kun täytyy homma katsoa loppuun saakka.

Psykologia tosiaan on selittävä tekijä. Isovenäläisyyttä on pönkitetty jo vuosia mm. kertomalla omaa versiota historiasta. Ja sodan oikeutusta Ukrainaa vastaan on myös pönkitetty vuosia. Kun maailmankuva on rakennettu näillä aineksilla, niin maailmankuvan romahtaminen voi olla psyykeelle aivan liikaa. Helpompi on jatkaa uskomista siihen, mitä on oppikirjoista opittu ja tuutista kuultu, etenkin kun ulkomaailmasta kuuluu kummia, että Ukrainan armeija on rökittänyt suuren ja mahtavan Venäjän armeijaa, joka puolestaan on alentanut kostamaan alennustilansa siviileille. Tulossa lienee eristäytyminen neuvostoaikojen tapaan.

Olisi vaan ollut ihan hiton paljon helpompaa, jos meillä olisi naapuri jonka kanssa olisi voinut tehdä sivistyneesti yhteistyötä ja kauppaa, se olisi niin win-win tilanne. Ne ajat vaan karkasivat jonnekin todella kauaksi tulevaisuuteen.

Venäjän armeijan tappioita ei kuitenkaan voitane kovinkaan pitkään salata kansalta. Jos tosiaan armeijan miestappiot on jo kymmenissä tuhansissa niin aika moni äiti on jo ehtinyt menettää poikansa. Kuinka pitkään kansa oikeasti pystyy nielemään kaiken paskan mitä sille syötetään, ja missä vaiheessa Putinin lähipiiriltä menee kuppi nurin, kun kerätty mammona joka sijaitsee Venäjän ulkopuolella on menetetty pakotteiden seurauksena.

Mahtaako tuleva palatsivallankumous muuttaa asetelmia mitenkään, eli tuleeko tilalle Putinia parempi vai pahempi führer. Minulla on arvelu että Putin ei keiku hengissä enää kauaa, katsotaan loppuvuodesta kuinka oikeaan osuin...