Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Solttuetsivä]

Ymmärtääköhän Kremlin aivokääpiö minkälaisessa kusessa se on näiden sotarikostensa takia ihan ison pyöreän päänsä hörökorvia myöten? Saddamin kohtalo odottaa.

Ensin pitää tulla se tappio ja jonkun hakea tuomittavaksi.
Sodassa voittajia ei tuomita. Se on sodan häviäjille tarkoitettu rooli.

Jonkun Putinin saaminen tuomiolle ei olisi helppoa.
Vaatisi jonkinlaisen vallanvaihdon Venäjällä ja uusi isäntä sitten luovuttaisi Putinin ja kumppanit tuomittavaksi.

Tai voi sitä yrittää jonkinlaista tuomiota poissaolevana oikeudesta.
Mutta tuo ei oikein käy oikeustajuun länsimaissa tai sotarikoksissa ettei puolustaja ole vastaamassa itse ja saa itse esittää omaa puolustustansa.

En usko, että Putin tai joku Venäjän päättäjistä saisi tuomiota kansainvälissä oikeudessa ilman Venäjän valtion avustusta.

[Kummisetä]

Ymmärtääköhän Kremlin aivokääpiö minkälaisessa kusessa se on näiden sotarikostensa takia ihan ison pyöreän päänsä hörökorvia myöten? Saddamin kohtalo odottaa.

Ensin pitää tulla se tappio ja jonkun hakea tuomittavaksi.
Sodassa voittajia ei tuomita. Se on sodan häviäjille tarkoitettu rooli.

Jonkun Putinin saaminen tuomiolle ei olisi helppoa.
Vaatisi jonkinlaisen vallanvaihdon Venäjällä ja uusi isäntä sitten luovuttaisi Putinin ja kumppanit tuomittavaksi.

Tai voi sitä yrittää jonkinlaista tuomiota poissaolevana oikeudesta.
Mutta tuo ei oikein käy oikeustajuun länsimaissa tai sotarikoksissa ettei puolustaja ole vastaamassa itse ja saa itse esittää omaa puolustustansa.

En usko, että Putin tai joku Venäjän päättäjistä saisi tuomiota kansainvälissä oikeudessa ilman Venäjän valtion avustusta.

Kremlin pallopää on lopputuloksesta riippumatta jo hävinnyt paljon enemmän kuin pelkästään aloittamansa laittoman hyökkäyssodan ja tullaan kätyreineen tuomitsemaan törkeistä sotarikoksista.

[Likeavirgin]

Natojäsenyyskeskustelussa pitäisi ihan avoimesti käydä keskustelua jäsenyyden eduista ja haitoista.

Puskurivyöhykkeenä Suomi on kiinnostava alue niin idälle kuin lännelle. Muille kuin suomalaisille itselleen alueen koskemattomuudella ja väestön turvallisuudella ei ole mitään merkitystä. Miten isossa liittoumassa saadaan huolehdittua siitä, ettei Suomesta tule minkään sotilasvallan taistelutanner?

Itse en ole varauksetta NATOn kannalla, koska geopoliittinen sijainti on myös länsivalloille kiinnostava, mutta meidän kansakunnan hyvinvointi, tai edes olemasssaolo ei ole kiinnostavaa kenellekään muille kuin meille itsellemme. Tosipaikan tullen voidaan joutua yksin, riippumatta siitä missä liittoumassa ollaan mukana, ja pahimmillaan Suomi saattaa olla muille yksi täysin uhrattavissa oleva alue.

On kuin ruton ja koleran väliltä pitäisi valita.

Todella hyvin puettu sanoiksi toveri. Tästä voi olla samaa mieltä. Nimenomaan NATO:n turvatakuut esim. entä, jos ne ovat samanlaista puhetta kuin Kiinan tuki Venäjälle? Mitäpä Suomi tekee siinä vaiheessa? Ottaa kuokkaan hyökkääjältä ja sen jälkeen julistaa sodan NATO:lle?

[UteliasUnto]

Natojäsenyyskeskustelussa pitäisi ihan avoimesti käydä keskustelua jäsenyyden eduista ja haitoista.

Puskurivyöhykkeenä Suomi on kiinnostava alue niin idälle kuin lännelle. Muille kuin suomalaisille itselleen alueen koskemattomuudella ja väestön turvallisuudella ei ole mitään merkitystä. Miten isossa liittoumassa saadaan huolehdittua siitä, ettei Suomesta tule minkään sotilasvallan taistelutanner?

Itse en ole varauksetta NATOn kannalla, koska geopoliittinen sijainti on myös länsivalloille kiinnostava, mutta meidän kansakunnan hyvinvointi, tai edes olemasssaolo ei ole kiinnostavaa kenellekään muille kuin meille itsellemme. Tosipaikan tullen voidaan joutua yksin, riippumatta siitä missä liittoumassa ollaan mukana, ja pahimmillaan Suomi saattaa olla muille yksi täysin uhrattavissa oleva alue.

On kuin ruton ja koleran väliltä pitäisi valita.

Todella hyvin puettu sanoiksi toveri. Tästä voi olla samaa mieltä. Nimenomaan NATO:n turvatakuut esim. entä, jos ne ovat samanlaista puhetta kuin Kiinan tuki Venäjälle? Mitäpä Suomi tekee siinä vaiheessa? Ottaa kuokkaan hyökkääjältä ja sen jälkeen julistaa sodan NATO:lle?

Ton skenaarion jälkeen ei olis enään NATO:a olemassakaan jos ei puolustettaisi jäsenmaata eli ihan turhaa pähkäilyä.

[Hermione]

NATO:n suhteen on ihan hyvä tutustua miten kaksi NATO-maata on kärhämöinyt keskenään useaan otteeseen vaikka ovat olleet ns. samalla puolella.

Kuka tietää mitkä kaksi maata on kyseessä, ja mistä syystä? (Taas retorinen kysymys...)

[Tarkastaja Levisi]

Tässä kiinnostava näkökulma sotaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12401374

NRK: Saamelaisnainen taistelee Ukrainan kansainvälisessä legioonassa – "Tämä on tietoinen valinta", sanoo Sandra Andersen Eira
Sandra Andersen Eira lähti Ukrainaan, sillä tunsi moraalista velvollisuutta. Hän kertoo harjoitelleensa muun muassa tarkka-ampumista, kirjoittaa NRK.


Andersen Eira kuuluu kansainväliseen aluepuolustuslegioonaan, jonka jäsenistä suurin osa on amerikkalaisia erikoisjoukkojen sotilaita. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi asetti legioonan helmikuun lopulla.

Tarkemmin hän ei halua kertoa siitä, mitä on sodan aikana kokenut ja nähnyt.

– Sota on sota. Naisia ja lapsia ammutaan kaduille. Venäläinen sotaväki pommittaa sairaaloita ja kouluja. Se antaa meille motivaatiota toimia heitä vastaan, Andersen Eira toteaa.

[URSA]

^^Samaa mieltä. Naton uskottavuus ja teho olisivat tasan nolla, jos se jättäisi yhdenkin jäsenmaan pulaan.

Mitä kamalaa Natosta on seurannut vaikkapa Virolle tai Norjalle?

[Tarkastaja Levisi]

Urho Kaleva Kekkosta esikuvanaan pitävä ja Natoa vastustava kaakkoissuomalainen paikallispoliitikko ja metsuripersu Risto Huovinen sen sijaan ennustaa Suomen olevan tuhon oma: "Nyt on kyse vain siitä, onko Suomi ja suomalaiset riittävän viisaita, että tajuamme olla pyrkimättä Natoon, vaikka tiedämme täysin varmasti, että se aiheuttaa ainoastaan Suomen tuhoutumisen."

Persu_Pallopää_Risto_Huovinen.jpg (19.77 KiB) Katsottu 1246 kertaa

Huovinen on varsin railakas kaveri.
Hän on jo 2019 puolustellut Venäjän Itä-Ukrainan valtaamista ihan samalla tavalla kuin Stalin puolusteli Suomeen hyökkäystä.
Itä-Ukraina oli Venäjää arvostavan klanipään kekkos-fanin mukaan liian lähellä Moskovaa.
Siksi alueen valtaamisen yrittäminen oli hänen mielestään puolusteltua.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ristoh ... to-natoon/

"Suomen kannalta ei ole mitään järkevää syytä pyrkiä Naton jäseneksi. Viimeistään Ukrainan kriisi todisti meille sen, että pyrkimyksemme olla ärsyttämättä Venäjää on toimiva ratkaisu, kun taas Venäjän päävihollisen, Naton tuominen Venäjän rajojen tuntumaan aiheuttaa jopa sotilaallisen yhteenoton. Moskova sijaitsee noin 300 kilometrin päässä Itä-Ukrainasta ja tämä lienee ollut yksi syy, miksi Venäjä päätti toimia kuten se Itä-Ukrainassa toimi."

[jhou]

Jos joukkohaudoista löytyy ruumiita joissa on luodinreikiä ja pahoinpitelyn jälkiä, niin meinaat että niistä ei voi sanoa onko ne tapettu vai kuolleet luotiin kompastuttuaan, tai ehkä vanhuuteen?

Ovat yrittäneet pölliä sankarilliselta Venäjän armeijalta luoteja heittäytymällä niiden tielle? Osa vieläpä sitonut kätensä selän taakse ennen tätä hävytöntä provokaatiota.

[Stendari]

Joukkohaudat vs normaalit haudat?

Ukrainassa kuolee väestöstä normaalisti n 1.4%. eli pyäreet 1500 ruumista päivässä. Konflikti on kestänyt kuutisen viikkoa eli kuolleiden määrä on joku 60 000?

Taisteluja on käyty kohtuu isoissa kaupungeissa, onko kaikille pidetty hautajaiset hautuumaalla vaiko dumppailtu torsoja mihin sattuu taikka jätetty kadulle tms.

#60000 hautaa kaivettu?

Onko sulla sielua ollenkaan? Ainakaan sun sielu ei paratiisin livahda tuolla päivätyöllä mitä teet. Toivottavasti autat köyhiä Pietarin katulapsia siellä vapaa-aikanasi tai teet muuta hyväntekeväisyyttä vastapainoksi.

Saatko ilman lääkkeitä nukuttua vai onko tämä teidän dna:ssa?
Miten voit puolustella tätä mielisairasta ripulipaskaa`? Ammatiksesi..

Miten sä/te kehtaatte?? Eikö hävetä kirjoitella ammatikseen propaganda paskaa johonkin vitun murhainfoon....?
Usko jo ,että kaltaisesi saa moraaliset Suomalaiset viimeistään NATON kelkkaan. Väärä taktiikka siis meitä vastaan..

Kehotan kaikkia kuuntelemaan tai lukemaan Jessikka Aron PUTININ TROLLIT kirjan.
Nyt sitä on alettu kääntämään Venäjäksi ja kymmeneksi muille kielille , josta selviää noiden luteiden moraaliton duuni suuren aurinkoisen johtajan käskystä. Toivottavasti kirjaa luetaan Venäjällä paljon ja valaistutaan siitä paskasta mitä saavat niskaansa vuosi vuodelta tietämättään.

Etenetkö 40/60 taktiikalla vai suuren uskomattoman valheen taktiikalla?

# tekisitkö itse tätä paskaa 500€/kk....?

[Haarahaukka]

NATO:n suhteen on ihan hyvä tutustua miten kaksi NATO-maata on kärhämöinyt keskenään useaan otteeseen vaikka ovat olleet ns. samalla puolella.

Kuka tietää mitkä kaksi maata on kyseessä, ja mistä syystä? (Taas retorinen kysymys...)

Turkki ja Kreikka liittyen lähinnä Kyproksen tilanteeseen. Kypros on muutenkin ristiriitainen paikka, koska se on kuitenkin EU-aluetta ja jaettu Turkin ja Kreikan alueisiin. Muutakin muistettavaa siellä riittää, sillä väestöä on muuttanut molemmin puolin pois kotiseudultaan lähialueille rajan toiselle puolelle. Kreikan saarista Turkin mantereelle ja Turkin mantereelta Kreikan saarille. Izmir eli entinen Smyrna oli hyvin kreikkalainen kaupunki ( ja armenialainen), mutta ei ole enää.

[LexVeritas]

...mutta mitä? Mikäli Venäjä iskisi ohjuksin Helsinkiin, esim. eduskuntataloon, kuka tekisi vastahyökkäyksen Venäjälle? Ruotsiko?
Veikkaan, ettei kukaan.

Miten olisi Nato? Kannattaisi lukea uutisia muistakin kuin venäläislähteistä, niin pysyisit kärryillä.

Käsittääkseni Suomi ei vielä kuulu Natoon. Natokaan ei niin ollen tekisi vastahyökkäystä Venäjälle.

[LexVeritas]

Epäilen, että mikäli Venäjä tekisi ohjusiskun esim. Helsinkiin tai Lappeenrantaan, Suomi ei "avaisi 1300 km pitkää toista rintamaa". EU:kaan tuskin tekisi vastahyökkäystä Venäjälle.
Mielestäni Venäjä on hyökännyt jo itsenäiseen valtioon ilman minkäänlaista hyväksyttävää syytä, nimittäin Ukrainaan. Yksikään ulkovalta ei ole kuitenkaan osallistunut suoriin sotatoimiin Ukrainan rinnalla. Edelleen mielestäni Venäjä ja Putin on jo pitkään nähty "seinähulluna" valtiona.

SUOMI SAA NATON TURVATAKUUT HETI KUN SE JÄTTÄÄ HAKEMUKSEN.

Keneltä ja millaiset turvatakuut Suomi tarkalleen ottaen on saamassa? Laitatko vaikka jonkin lähteen sille tiedolle, kiitos.
Spekulaatiossani on tosin kyse ajasta ennen jäsenhakemuksen jättämistä.

[TooColdToRun]

VENÄJÄN ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova otti keskiviikkoaamuna jälleen kantaa Suomessa ja Ruotsissa käytävään turvallisuuspoliittiseen Nato-keskusteluun.
Zaharovaa pyydettiin kommentoimaan väitteitä, joiden mukaan Venäjä voisi muodostaa uhkan Suomelle ja Ruotsille. Venäjän median mukaan Ruotsin ulkoministeri Ann Linde oli sanonut vastikään, ettei Venäjän voi sallia muodostavan uhkaa Ruotsille tai Suomelle.
– En edes kommentoi tätä. Nämä väitteet ovat typeriä, Zaharova aloitti vastauksensa.
– Ne (väitteet) eivät perustu faktoille, vaan ne ovat luonteeltaan propagandaa ja provokaatiota. Ne eivät vastaa näiden maiden kansalaisten etuja, vaan ne palvelevat ja edistävät Yhdysvaltain johtaman kollektiivisen Naton intressejä, Zaharova sanoi.

Normaalisti aina hyvin huoliteltuna median edessä esiintyvä Zaharova näyttää tuoreella videolla tavallista väsyneemmältä.

Maria Zaharova.jpg
Kuvakaappaus PiterTV:n videolta

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008750246.html

Akka on yhtä rupsahtanut ja väsynyt kuin ulosantinsa.

Veikkaan, että Horoshevits poistuu julkisuudesta tämän kuun aikana. Tuskinpa Stalputin kovin kauaa tuon harakan sähellystä enää katselee.

[Likeavirgin]

^^Samaa mieltä. Naton uskottavuus ja teho olisivat tasan nolla, jos se jättäisi yhdenkin jäsenmaan pulaan.

Mitä kamalaa Natosta on seurannut vaikkapa Virolle tai Norjalle?

NATO:lla ei toistaiseksi ole mitään uskottavuutta. Artikla 5:sta ei ole koeponnistettu koskaan, ei ikinä. Se lupaus on samaa luokkaa kuin Venäjän uhkaus käyttää ydinaseita. Kukaan ei tiedä onko kyseessä katteeton lupaus, tai toisessa suunnassa katteeton uhkaus. Olisi melko erikoista, että Amerikka lähettäisi huippusotilaitaan kuolemaan pienen Suomen puolesta, kun suurin osa kansasta ei tiedä edes Suomen olemassaolosta..

Mitä hyvää Natosta on seurannut vaikkapa Virolle, tai Norjalle?