Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11539
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Suomessa vainotaan vanhoja raatoja.
Venäläistä hautaus­maata töhrittiin Kirkko­nummella – portille ilmestyi sodan symboli

Poliisi tutkii tapausta vahingontekona.

15:13
KOLSARIN venäläinen hautausmaa Kirkkonummella päätyi perjantain ja lauantain välisenä yönä ilkivallan kohteeksi, tiedottaa Länsi-Uudenmaan poliisi.

Poliisin mukaan epäillyssä vahingonteossa on käytetty spraymaalia.

Kaupunkilehti Länsiväylän mukaan maanantaina hautausmaan portissa oli maalattuna Venäjän hyökkäyssotaa symboloiva Z-kirjain. Länsi-Uudenmaan poliisista vahvistetaan Ilta-Sanomille, että töhry liittyy käynnissä olevaan tutkintaan.

Länsiväylä kertoo hautausmaan saaneen alkunsa Porkkalan vuokra-ajan jälkeen, jolloin vainajat siirrettiin sinne. Voitonpäivää on joinakin vuosina vietetty Kolsarissa koreinkin menoin, mutta tänä vuonna tunnelma jäi lehden tietojen mukaan vaisuksi.

Venäjän suurlähetystön väkeä vieraili hautausmaalla torstaina 5. toukokuuta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008803906.html
Miksi voiton­päivän yli­lennot peruttiin eri puolilla Venäjää? Asian­tuntija keksii vain yhden syyn

Venäjältä saattavat olla koneet tai osaavat lentäjät vähissä, arvioi asiantuntija mystistä perumista.

15:06
Venäjän voitonpäivän suurin ihmetyksen aihe oli odotetun ylilento-osuuden peruminen kokonaan Moskovassa ja muissa kaupungeissa järjestetyissä paraateissa.

Virallinen syy oli ”huono sää”. Näin ilmoitti Kremlin lehdistöedustaja Dmitri Peskov Venäjän propagandan välittäjänä tunnetun uutistoimisto RIA Novostin kautta vain minuutteja ennen Moskovan paraatin alkua maanantaina.

Peruminen herätti heti runsaasti ihmetystä, koska kuvien perusteella Moskovassa pilkahteli aurinko. Taivaalla oli kyllä runsaasti pilviä, mutta sateesta ei ollut tietoakaan.

Jotkut tarkkailijat huomauttivat, että esimerkiksi viime vuonna ylilento toteutettiin paljon huonommassa säässä.

Mysteerinä sitä pitää myös suomalaisasiantuntija:

– Ylilennon peruminen on aika yllättävää, koska se on näyttävä voimanosoitus, ja keli olisi sen kyllä sallinut, toteaa myös Venäjän sotilaskaluston tuntija, blogisti Petri Mäkelä IS:lle.

Monet asiantuntijat ovat ehtineet pitää huonoon säähän vetoamista tekosyynä.

Ylilento-osuus on normaalisti voitonpäivän paraatin odotetuimpia osuuksia, koska tavallinenkin moskovalaisyleisö pääsee seuraamaan sitä etäältä.

Tänä vuonna ylilentoon oli etukäteen ladattu myös odotuksia, kun Punaisen torin yli piti lentää matalalla ns. ”tuomiopäivän kone”, eli Venäjän johtajien komentokeskus Iljushin Il- 80. Koneen lempinimi tulee siitä, että se voidaan ottaa käyttöön esimerkiksi ydinsodan syttyessä.

Lisäksi koko paraatin piti ennakkotietojen mukaan huipentua hävittäjäkoneiden ylilentoon Z-muodostelmassa. Tunnus on noussut monien venäläisten keskuudessa Ukrainan sodan symboliksi.

On erikoista, että harjoituksissa koneet vielä lensivät normaalisti, mutta itse h-hetkellä eivät.

Sota osasyy

Petri Mäkelä keksii tässä vaiheessa ainoaksi selitykseksi perumiselle yllättäen ilmaantuneet kalusto- tai miehistöongelmat.

– Onko niin, että jokin konetyyppi on niin vähissä, ettei sitä ole saatu ilmaan, ja eivät sitten ole halunneet herättää epäilyksiä, Mäkelä spekuloi.

Eli tässä tapauksessa Ukrainan sota olisi osasyy.

– Venäjällä on rajallinen määrä koneita ja niitä on menetetty paljon … ja joillakin koneilla on ollut viime aikoina järkyttävä määrä lentotunteja.

Sosiaalisessa mediassa on levitetty jo myös tietoja, että ongelmia olisi ollut nimenomaan Iljushin Il-80 -koneella, joka on jo ikääntyvä malli ja joita on ylipäätään valmistettu vain muutamia.

– Se on yksi yksittäinen harvoin saatavilla oleva kone, joten se voi hyvin olla selitys. Jos siinä on ollut jokin vika, niin ei ole haluttu lentää ilman sitä, kun on ehditty jo lupaamaan.Toinen mahdollinen syy voi Mäkelän mukaan olla pula osaavista lentäjistä.

Tiukassa muodostelmassa paraatiyleisön yllä lentäminen on vaativaa, ja isolla osalla venäläislentäjistä ei yleisesti ole paljon lentotunteja. Näin vaativimmat tehtävät ovat langenneet kokeneille lentäjille, joita taas on tarvittu Ukrainassa.

– Siksi venäläisiä korkea-arvoisia upseereja, kuten majureita ja everstejä, on kaatunut lentotehtävissä Ukrainassa, kun he ovat joutuneet lentämään taistelutehtäviä.

Mäkelä ei pidä jonkinlaista turvauhkaa kovin todennäköisenä syynä ylilentojen perumiseen.

– Se voisi olla syy yksittäisen tapahtuman ylilennon perumiseen, mutta nyt lento peruttiin muuallakin.

– Toki yleinen turvauhka on Ukrainan ilmavoimat, mutta niiden ei uskoisi Moskovaan ja Pietariin asti iskevän, Mäkelä naurahtaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008803852.html

Pitäisin ihan mahdollisena, että viime hetkellä on joko epäilty tai saatu selville jonkun lentäjän tai lentäjien suunnittelevan mielenilmausta tai jopa attentaattia, ja siksi on pidetty kaikki koneet kaiken varalta maassa.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tornado kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:08 pm Pekka Toverin ytimekäs arvio Venäjän armeijasta – sota paljasti suurimman heikkouden https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008801999.html

Hyvin menee
Pekka Toveri (nimi on upea) on ollut niin oikeassa alusta asti saduissaan että täytyy nostaa piippalakkia :mrgreen: :lol:

Kuva
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4582
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

poikani kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:20 pm
IS kirjoitti:Miksi voiton­päivän yli­lennot peruttiin eri puolilla Venäjää? Asian­tuntija keksii vain yhden syyn

Venäjältä saattavat olla koneet tai osaavat lentäjät vähissä, arvioi asiantuntija mystistä perumista.

Jari Alenius

15:06

Venäjän voitonpäivän suurin ihmetyksen aihe oli odotetun ylilento-osuuden peruminen kokonaan Moskovassa ja muissa kaupungeissa järjestetyissä paraateissa.

Virallinen syy oli ”huono sää”. Näin ilmoitti Kremlin lehdistöedustaja Dmitri Peskov Venäjän propagandan välittäjänä tunnetun uutistoimisto RIA Novostin kautta vain minuutteja ennen Moskovan paraatin alkua maanantaina.

Peruminen herätti heti runsaasti ihmetystä, koska kuvien perusteella Moskovassa pilkahteli aurinko. Taivaalla oli kyllä runsaasti pilviä, mutta sateesta ei ollut tietoakaan.

Jotkut tarkkailijat huomauttivat, että esimerkiksi viime vuonna ylilento toteutettiin paljon huonommassa säässä.

Kuva
Paraatissa nähtiin muun muassa S-400-ilmatorjuntajärjestelmä. Kalustoa oli maan tasallakin liikkeellä tänä vuonna vähemmän kuin aiemmin. KUVA: EVGENIA NOVOZHENINA

Ylilento peruttiin myös muissa Venäjän kaupungeissa järjestetyissä paraateissa, kuten esimerkiksi Pietarissa, Jekaterinburgissa, Novosibirskissä ja Samarassa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008803852.html

Lisää linkin takana.

HA HA HA HA HA!

Ryssillä on kalusto ja operoijat niin vähissä, että niitä ei riitä edes "paraatien paraatiin". Putlin on ajanut Venäjän suohon!
Niin paljon kun tähän haluaisi uskoa, niin ei ehkä. Nehän harjoitteli monena päivänä näitä lentoja kuitenkin jo ennalta. Joku uhka iskusta, tai kuten joku aiemmin ketjussa jo spekuloi, ilmavoimien järjestelmät lamauttanut kyberisku tuntuisi todennäköisemmältä. Totuuttahan emme koskaan saa tietää.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

UutisetUlkomaat
Miksi Putin ei julistanutkaan sotaa? Asiantuntija: ”Olisi voinut johtaa venäläisten vastarintaan”
IL-TV:n studiolähetyksessä käsiteltiin Venäjän voitonpäivää ja Ukrainan sodan tilannetta.
Koska median pelottelut olivat taas pelkkää paskaa. Siinä se perimmäinen syy. :mrgreen:
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 2:15 pm
sikakoira kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 11:16 am Tämän "sodan" suurin heikkous on propagandan taso länsimediassa joka ei jätä mitään epäselvyyksiä siitä mikä taho jauhaa paskaa.
Näinä päivinä se propagandan levittäminen kun on hieman haasteellisempaa kuin joskus aikaisemmin ja asiat pystytään tarkistamaan hetkessä.
Niinkuin esim. Kiovan valtaus?

Putin kovasti uhkaili kansaa, että "uhka" Venäjää vastaan kasvaa päivä päivältä. Mikä uhka? Sinä päivänä kun Venäjä vetää joukkonsa takaisin omien rajojensa sisäpuolelle ja lopettaa sotatoimet Ukrainaa vastaan, mitään uhkaa vastatoimista ei ole. Edellyttäen tietysti, että Venäjä antaa muidenkin naapurivaltioidensa olla rauhassa, sehän ei Putinin valtakaudella ole tahtonut onnistua sitten mitenkään.
Kiovan valtauksesta eräät jaksavat jauhaa kun Pekka Toveri kertoi että tämä oli Venäjän ajatuksena :mrgreen: :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Skloddi kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:32 pm
IS kirjoitti:Miksi voiton­päivän yli­lennot peruttiin eri puolilla Venäjää? Asian­tuntija keksii vain yhden syyn

Venäjältä saattavat olla koneet tai osaavat lentäjät vähissä, arvioi asiantuntija mystistä perumista.


Niin paljon kun tähän haluaisi uskoa, niin ei ehkä. Nehän harjoitteli monena päivänä näitä lentoja kuitenkin jo ennalta. Joku uhka iskusta, tai kuten joku aiemmin ketjussa jo spekuloi, ilmavoimien järjestelmät lamauttanut kyberisku tuntuisi todennäköisemmältä. Totuuttahan emme koskaan saa tietää.


Uskot nyt vaan kiltisti mitä asiantuntija kertoo. Ei ole ollut mitään harjoittelulentoja. Ne ovat Venäjän valhetta ja materiaali on aikaisemmilta vuosilta :mrgreen:
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

ketunlenkki kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:45 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:41 pm
Tornado kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:04 pm Jätti ryssäputini puheessaan kertomatta hyökkäyksestä Kiovaan ja siellä tulleesta nöyryytyksestä.


Paras ryssä on kuollut ryssä
tarkoitatko sitä "hyökkäystä" johon osallistui noin 40000 miestä vanhimmalla kalustolla mitä venäjältä löytyi
tarkoituksenaan valloittaa miljoona kaupunki jota on puolustamassa noin 140-250t äijää?
Kuulostaa samalta, sen piti kaataa Ukraina puolessa tunnissa sikakoiran mukaan.
Mikäli sotatila olisi julistettu ei paljoa kauempaa olisi Ukrainan valtaukseen mennyt. NATO:n omien arvioiden mukaan koko Baltian valtaukseen menisi max kaksi päivää :wink:

Sanottakoon sekin että mikäli NATO:sta kuviteltaisiin saatavan jokin uskottava voima Venäjää vastaan siihen kuluisi vähintään kaksi vuotta :mrgreen: Näin ovat arvioineet asiantuntijat :wink:
Viimeksi muokannut sikakoira, Ma Touko 09, 2022 3:38 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

UteliasUnto kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 1:25 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:56 pm

Punaisen ristin mukaan sadat tuhannet siviilit ovat ilman vettä, ruokaa

Vähän menee ristiin kertomukset, mutta ilmeisesti esitetyn tarinan kannalta sillä ei ole niin merkitystä.
Ymmärrätkö että toi juttu on 14.3 tehty? Mikä siinä siis on valetta? ei kukaan ole väittänyt että siellä olisi satoja tuhansia vieläkin ilman vettä ja ruokaa.

edit: Nää kaikki jutut on käyty aiemmin läpi ja silti sun levy toistaa samaa nauhaa. Kenessä vika?
Et ilmeisesti ymmärrä, että ihmiset kuolee n. 3vrk:n aikana ilman vettä. MOT. Jatkakaa.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

Skloddi kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:32 pmNiin paljon kun tähän haluaisi uskoa, niin ei ehkä. Nehän harjoitteli monena päivänä näitä lentoja kuitenkin jo ennalta. Joku uhka iskusta, tai kuten joku aiemmin ketjussa jo spekuloi, ilmavoimien järjestelmät lamauttanut kyberisku tuntuisi todennäköisemmältä. Totuuttahan emme koskaan saa tietää.
Ne ovat saattaneet olla ne samat ja ainoat lentokuntoiset koneet harjoittelemassa kaikissa kaupungeissa. Muita yritettiin fiksata, mutta asia ryssittiin.
????? ?? ??????.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Skloddi kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 1:30 pm Natossa ja Amerikassa tietenkin! :mrgreen:
Nato ja Amerikka eivät taida vastata Suomen median valheellisesta uutisoinnista kuitenkaan..
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

damfin kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 2:44 pm Voi sitä riemun määrää, sait yhden viidestä väitteestäsi osumaan hieman sinne päin, kun poimit sanonnan jota käytetään hyvin yleisesti tilanteesta jolloin ruokaa ja vettä ei ole riittävästi, ihan samaa tyyliä näkee käytettävän lähes aina kun puhutaan jostain afrikan tai jonkin vinkuintian nälänhädästä, niin sielläkin miljoonat lapset elävät ilman ruokaa ja vettä, mutta eivät kaikki kuitenkaan kuole välittömästi.

Tuo yksi viidestä väitteestä oikein on samankaltainen tulos kuin tiktok-tsetseenien räiskimisellä, kun räiskitään tarpeeksi ympäriinsä umpimähkään niin joku luoti saattaa osuakin, ellei nyt sentään viholliseen niin ehkä edes johonkin siviiliin, tai omaan kaveriin.

Mutta joo, myönnetään, on uutisoitu että sadat tuhannet siviilit on ilman vettä ja ruokaa, tai siis punainen risti on näin sanaillut, eli olemme nyt pahasti propagandan uhreja ja harhaanjohdettuja lampaita :shock:
Höpöhöpö, uutisointi oli, ettei ruokaa ja vettä ole.

Se on ihan eriasia, ettei ruokaa ja vettä ole rajattomasti.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

JanitaSlim kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:38 pm
Skloddi kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 1:30 pm Natossa ja Amerikassa tietenkin! :mrgreen:
Nato ja Amerikka eivät taida vastata Suomen median valheellisesta uutisoinnista kuitenkaan..
NATO:n kommentteja ei ehkä niin tarkkaan kannata seurata vaan paremminkin Pentagonin lausuntoja jotka kertovat uskottavammin tilanteen tällähetkellä vaikkakin sieltäkin propagandaa löytyy. :wink:

Huomaa kyllä kuinka huoli trolleilla lisääntyy sitä mukaa kun Venäjä etenee vääjäämättömästi kohti lopullista ratkaisua :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Tornado
Poliisikoira Rex
Viestit: 281
Liittynyt: La Heinä 20, 2019 10:27 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tornado »

sikakoira kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:35 pm
ketunlenkki kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:45 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 12:41 pm

tarkoitatko sitä "hyökkäystä" johon osallistui noin 40000 miestä vanhimmalla kalustolla mitä venäjältä löytyi
tarkoituksenaan valloittaa miljoona kaupunki jota on puolustamassa noin 140-250t äijää?
Kuulostaa samalta, sen piti kaataa Ukraina puolessa tunnissa sikakoiran mukaan.
Mikäli sotatila olisi julistettu ei paljoa kauempaa olisi Ukrainan valtaukseen mennyt. NATO:n omien arvioiden mukaan koko Baltian valtaukseen menisi max kaksi päivää :wink:

Sanottakoon sekin että mikäli NATO:sta kuviteltaisiin saatavan jokin uskottava voima Venäjää vastaan siihen kuluisi vähintään kaksi vuotta :mrgreen: Näin ovat arvioineet asiantuntijat :wink:
Nato maat valtaisi ryssät parissa tunnissa, asiantuntijat on arvioineet
Ryssissä kaikki muu on paskaa paitsi kusi
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Tornado kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 3:44 pm Nato maat valtaisi ryssät parissa tunnissa, asiantuntijat on arvioineet
Onko ne samat asiantuntijat, joiden mielestä Venäjällä ei harjoiteltu lentonäytöksiä, koska lentäjiä, tai kalustoa ei enää ole, kun Ukrainan supersotilaat ovat tiputtaneet koneet ja ampuneet lentäjiä päähän? :?: :?: :idea: :mrgreen:
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3359
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Jos Ukraina olisi antautunut, seuraisimme juuri nyt teollisen mittakaavan joukkomurhaa. Tätä venäläiset olivat suunnitelleet. Toivon, että kaikki rauhoittelijat ja rauhankyyhkyt vähitellen ymmärtävät tämän, Halla-aho kirjoittaa.
Sellaiset psykoosit suurrasistimestarilta sitten :mrgreen:
Vastaa Viestiin