Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Whicher
Theo Kojak
Viestit: 1130
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 1:16 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja Whicher »

MrM kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 5:48 pm Kannattaa siis katsoa mieluummin tuota takana olevaa valokuvaa kuin piirrosta, auto on todennäköisesti lähtenyt poikittain jo tuossa kuvanottokohdassa tai jopa aiemmin.
Kuva
Takana oleva valokuva on sikäli huono, että siinä ei näy osumatolppa, vaan ennen risteystä oleva opastetolppa.
Täällä kerrotun mukaan auto osui vasta risteyksen jälkeisen (toisesta suunnasta tulevien) opasteen jalkaan.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja damfin »



Juuri näin, satelliittikuvasta näkee tien profiilin paremmin, eli tuon valokuvassa näkyvän mutkan jälkeen tie oikenee ennen törmäyspaikkaa, aivan kuten se tuossa piirroskuvassa on.
sörsse
Javier Pena
Viestit: 1712
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 12:30 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Itse uskon myös, että perä on lähtenyt liukumaan alta pois, minkä seurauksena auton nokka on alkanut kääntyä menosuunnasta vasemmalle ja "PAM" vasen etupyörä osuu kiveykseen valopaalun jälkeen, sekä oikea etupyörä nousee kiveyksen päälle ja sitten ollaankin jo oikea kylki edellä teräsmastossa.
Miten etupää tuosta linkoutuu kulkutien yli oikealle eteen onkin jo melkoinen ilmaveivi, kun n.1800 kg massan suunta on ABC:n venesataman rantaa kohden!
Kuski on ilmeisesti ajanut sen liikenneympyrän kautta mikä on n. 1,7km kolaripaikalta takaisin päin ja siinä nopeus on ollut ehkä Max 60km/h, sen jälkeen on 800m nousua n. 15m ja siten 900m laskua saman verran. Saako tuollaisen Volvon piiskattua millaiseen vauhtiin tuolla matkalla? Oletan että kuski on ympyrässä jo päättänyt lätkaistä lämä pohjaan, tie on hyvä ja suorastaan pyytää ajamaan täysillä.
Viimeksi muokannut sörsse, Ti Elo 02, 2022 6:35 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tottij
Hetty Wainthropp
Viestit: 489
Liittynyt: To Elo 20, 2020 5:43 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja tottij »

John Kimble kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 5:57 pm
Joosua kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 12:50 pm
damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 12:01 pm

Tai siis tarkemmin sanoen kaverit kertoivat heidän olleen jatkoilla jossakin kaupungin toisella puolella, eli ilmeisesti ravintolasta lähdetty jatkoille jonkun luokse.
Eli oltu illasta aamuun viihteellä ja sitten siirrytään lisää viihteelle. Saattoi siis hyvinkin olla kyseessä useamman päivän viihdesetti.
Uutisten mukaan ovat olleet siirtymässä jatkoilta kotiin jolloin turma on tapahtunut. Eli väärin meni taas joosuan projisointi.
Ja mikä siis indikoi että kyseessä ei silti olisi useamman päivän viihdesetti???
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4121
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 4:19 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

tottij kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 6:32 pm
John Kimble kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 5:57 pm
Joosua kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 12:50 pm

Eli oltu illasta aamuun viihteellä ja sitten siirrytään lisää viihteelle. Saattoi siis hyvinkin olla kyseessä useamman päivän viihdesetti.
Uutisten mukaan ovat olleet siirtymässä jatkoilta kotiin jolloin turma on tapahtunut. Eli väärin meni taas joosuan projisointi.
Ja mikä siis indikoi että kyseessä ei silti olisi useamman päivän viihdesetti???
Ainahan täällä voi keksiä noita tarinoita. Eri asia on sitten kuka niitä haluaa uskoa ja lukea. Joosuan keksimät tarinat ovat nyt menneet jo useamman kerran pieleen tässä ketjussa.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
MrM
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 5:57 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja MrM »

damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 6:03 pm Mitä tulee tuohon että noilla vauhdeilla auto ei olisi kerennyt kääntyä poikittain siinä korokekosketuksen ja tolpan välissä niin eihän sitä ehkä voi uskoa ennenkuin itse näkee kuinka nopeasti auto voi pyörähtää jos eturengas osuu korokkeen reunaan.
Se vasen eturengas ei olisi enää autossa kiinni lainkaan, jos olisi jysähtänyt niin suurella hidastavalla voimalla kanttariin, että se olisi kääntänyt reilusti toistasataa tulevan 2 tonnisen malmikasan kurssiltaan kymmenen metrin matkalla ja pyörittänyt sitä samalla 90 astetta oman akselinsa ympäri. Sen sijaan vasen eturengas ripustuksineen näyttää olevan about ehjintä mitä tuosta peltilehmästä on jäljellä.

Kyllä se on siis todennäköisesti tullut jo pitkään poikittain ja sitten on loppunut kuskilta kädet ja taidot kesken. Tuollainen 940 kaltanen lossi lähtee kohtuu rauhallisesti pyörähtämään oman akselinsa ympäri ja siinä on todennäköisesti saanut jo hetken aikaa tuumata kaikki kyydissä olevat ennen rysähdystä, että kappas, meillähän on nyt tässä neljäskin matkustaja. Ovat olleet todennäköisesti helvetillisen pitkät pari sekuntia.
e18
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja e18 »

9xx mallin volvoissahan kääntyy eturenkaat todella paljon eli sen saa lähes poikittain ennenkuin keulasta loppuu varat kesken. Tässä kulmassa kun tulee kanteille renkaat pyörii vielä melkeen menosuuntaan.
MrM
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 5:57 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja MrM »

e18 kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:30 pm 9xx mallin volvoissahan kääntyy eturenkaat todella paljon eli sen saa lähes poikittain ennenkuin keulasta loppuu varat kesken. Tässä kulmassa kun tulee kanteille renkaat pyörii vielä melkeen menosuuntaan.
Näinpä. Sen lisäksi tuossa raadossa näytti olevan vielä ilmatkin tallella siinä vasemmassa eturenkaassa, joten ei se ole kovin suurella hidastavalla voimalla voinut vaikuttaa auton menosuuntaan kanttarin kohdalla. Siellä on vaan tultu ns. opposite lock päällä, mutta edes volvon renkaiden kääntyvyydellä se ei ole riittänyt enää saamaan autoa takaisin ojennukseen ja ollaan ajauduttu kylki edellä ensin jakajan päälle ja sitten opastimeen.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja damfin »

MrM kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:24 pm
damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 6:03 pm Mitä tulee tuohon että noilla vauhdeilla auto ei olisi kerennyt kääntyä poikittain siinä korokekosketuksen ja tolpan välissä niin eihän sitä ehkä voi uskoa ennenkuin itse näkee kuinka nopeasti auto voi pyörähtää jos eturengas osuu korokkeen reunaan.
Se vasen eturengas ei olisi enää autossa kiinni lainkaan, jos olisi jysähtänyt niin suurella hidastavalla voimalla kanttariin, että se olisi kääntänyt reilusti toistasataa tulevan 2 tonnisen malmikasan kurssiltaan kymmenen metrin matkalla ja pyörittänyt sitä samalla 90 astetta oman akselinsa ympäri. Sen sijaan vasen eturengas ripustuksineen näyttää olevan about ehjintä mitä tuosta peltilehmästä on jäljellä.

Kyllä se on siis todennäköisesti tullut jo pitkään poikittain ja sitten on loppunut kuskilta kädet ja taidot kesken. Tuollainen 940 kaltanen lossi lähtee kohtuu rauhallisesti pyörähtämään oman akselinsa ympäri ja siinä on todennäköisesti saanut jo hetken aikaa tuumata kaikki kyydissä olevat ennen rysähdystä, että kappas, meillähän on nyt tässä neljäskin matkustaja. Ovat olleet todennäköisesti helvetillisen pitkät pari sekuntia.
Eipä tuota pakko ole uskoa, itse olen kyllä joskus onnistunut kämmimään niin että auto hyppäsi korokkeen päälle kun eturenkaan sivu hipaisi korokkeen reunaan, eikä hajonnut rengas eikä kyllä mitään muutakaan kun vauhtia ei ollut niin paljon eikä sattunut tuollaista tolppaa kohdalle.

Se mitä siinä renkaan osuessa korokkeen reunaan tapahtuu, niin renkaan sivu ottaa pitoa siitä korokkeen reunasta jolloin renkaan pyörimisliike nostaa renkaan korokkeen päälle kiskaisten samalla rattia voimakkaasti korokkeen suuntaan eli jos tilanne tulee yllättäen eikä ole riittävän hyvä ote ratista niin onkin hetkessä renkaat linkussa ja auto poikittain.

Sopii kokeilla jos ajokortin ja auton omistaa.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

John Kimble kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:22 pm
tottij kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 6:32 pm
John Kimble kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 5:57 pm
Uutisten mukaan ovat olleet siirtymässä jatkoilta kotiin jolloin turma on tapahtunut. Eli väärin meni taas joosuan projisointi.
Ja mikä siis indikoi että kyseessä ei silti olisi useamman päivän viihdesetti???
Ainahan täällä voi keksiä noita tarinoita. Eri asia on sitten kuka niitä haluaa uskoa ja lukea. Joosuan keksimät tarinat ovat nyt menneet jo useamman kerran pieleen tässä ketjussa.
Ei teilläkään mitään faktaa ole tuon porukan suunnitelmista. Vai onko? Kertoisitteko tarkemmin?

Minun arvioni on ihan yhtä paljon oikeassa tai väärässä kuin jonkun muunkin.

Kun tuollainen reppajengi on kimpassa ja kännissä ja/tai aineissa niin vaikka minkälaiset suunnitelmat on mahdollisia.

Eihän edes tähän törmäykseen johtaneet syyt ole tarkemmin tiedossa. Esimerkiksi sitä ei tiedetä onko kuski oma-aloitteisesti päättänyt näyttää taitojaan, vai onko muu porukka yllyttänyt häntä, vaikka tyyliin "et uskalla".

On siis aika paljon seikkoja joista ei ole mitään varmuutta. Spekuloinnille on sijaa.
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4121
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 4:19 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Joosua kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 8:09 pm Minun arvioni on ihan yhtä paljon oikeassa tai väärässä kuin jonkun muunkin.
Tuossa juuri yllä "arvioit" virheellisesti "Eli oltu illasta aamuun viihteellä ja sitten siirrytään lisää viihteelle." vaikka uutisissa on kerrottu heidän siirtyneen jatkoilta kotiin kun turma tapahtui. Turha näistä on jankata koska olit väärässä joka tapauksessa.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
MrM
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 5:57 am

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja MrM »

damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 8:05 pm
MrM kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:24 pm
damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 6:03 pm Mitä tulee tuohon että noilla vauhdeilla auto ei olisi kerennyt kääntyä poikittain siinä korokekosketuksen ja tolpan välissä niin eihän sitä ehkä voi uskoa ennenkuin itse näkee kuinka nopeasti auto voi pyörähtää jos eturengas osuu korokkeen reunaan.
Se vasen eturengas ei olisi enää autossa kiinni lainkaan, jos olisi jysähtänyt niin suurella hidastavalla voimalla kanttariin, että se olisi kääntänyt reilusti toistasataa tulevan 2 tonnisen malmikasan kurssiltaan kymmenen metrin matkalla ja pyörittänyt sitä samalla 90 astetta oman akselinsa ympäri. Sen sijaan vasen eturengas ripustuksineen näyttää olevan about ehjintä mitä tuosta peltilehmästä on jäljellä.

Kyllä se on siis todennäköisesti tullut jo pitkään poikittain ja sitten on loppunut kuskilta kädet ja taidot kesken. Tuollainen 940 kaltanen lossi lähtee kohtuu rauhallisesti pyörähtämään oman akselinsa ympäri ja siinä on todennäköisesti saanut jo hetken aikaa tuumata kaikki kyydissä olevat ennen rysähdystä, että kappas, meillähän on nyt tässä neljäskin matkustaja. Ovat olleet todennäköisesti helvetillisen pitkät pari sekuntia.
Eipä tuota pakko ole uskoa, itse olen kyllä joskus onnistunut kämmimään niin että auto hyppäsi korokkeen päälle kun eturenkaan sivu hipaisi korokkeen reunaan, eikä hajonnut rengas eikä kyllä mitään muutakaan kun vauhtia ei ollut niin paljon eikä sattunut tuollaista tolppaa kohdalle.

Se mitä siinä renkaan osuessa korokkeen reunaan tapahtuu, niin renkaan sivu ottaa pitoa siitä korokkeen reunasta jolloin renkaan pyörimisliike nostaa renkaan korokkeen päälle kiskaisten samalla rattia voimakkaasti korokkeen suuntaan eli jos tilanne tulee yllättäen eikä ole riittävän hyvä ote ratista niin onkin hetkessä renkaat linkussa ja auto poikittain.

Sopii kokeilla jos ajokortin ja auton omistaa.
Juu, paino sanoilla "kun vauhtia ei ollut niin paljon".

Onhan tuo ABC-korttikin, vaikka enemmän tuota auton kylki edellä viemistä on tullut harrastettua kilparadalla, missä sitä ei ole tarvinnut. On sitä silti pari rengasta ja vannetta tullut rikottua junnuna myös kanttarien päälle jysäytettynä. Molemmat kerrat ylläri ylläri sadekelillä 200+ heppasella lyhytakselivälisellä takatuupparilla 255 leveät renkaat alla niin, että joko sladia ei ole ehtinyt ottaa takaisin räpylään tai niin, että siitä seurannutta vastaheittoa ei ole ehtinyt ottaa täysin kiinni kapeassa tilassa, kun ensin on loppunut ohjaustehostimesta puhti ja sen jälkeen kädet ohjaamosta. Kokemattoman kuskin oppirahoja. Ei sitä vaan kokematta oikein ymmärrä miten ennakoivat ne kädet pitää märällä asvaltilla olla etenkin jos takana on selkeästi huonompi sarja renkaita kuin edessä.
tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

koulutuspäällikkö kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 2:53 pm Lisäksi vielä orvoksi jäänyt vauva. Kuka sen ottaa hoitaakseen, jomman kumman menehtyneen vanhemmatko? Kenties, mutta yhtäkkiä ryhtyminen lapsenlapsen kokoaikaiseksi huoltajaksi on valtava rasti. Voisi melkein olla että adoptio. Silloin taas isovanhempien ja muun suvun siteet lapseen todennäköisesti katkeavat.

Siinä sitä pohdittavaa, hautajaisten järjestämisten lisäksi.

Toisinaan, kun tällaisia uutisia syvemmin lukee, siinä omat murheet tuntuu rinnalla niin mitättömiltä.... Se jolle tällainen osuu omaan elämään, tajuaa mikä on tärkeetä, mikä taas ei.
Vilhelmiinan äiti kertoo facessa näin

"....pyrimme yhdessä perheenä selviämään pienokaisen hoidosta niin isän kuin äidin puolelta turvaten yhteyden sukuun molemmin puolin.... "
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

John Kimble kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 8:16 pm
Joosua kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 8:09 pm Minun arvioni on ihan yhtä paljon oikeassa tai väärässä kuin jonkun muunkin.
Tuossa juuri yllä "arvioit" virheellisesti "Eli oltu illasta aamuun viihteellä ja sitten siirrytään lisää viihteelle." vaikka uutisissa on kerrottu heidän siirtyneen jatkoilta kotiin kun turma tapahtui. Turha näistä on jankata koska olit väärässä joka tapauksessa.
Olen jonkun verran omaan työhön liittyviä "uutisia" lukenut, ja jo senkin perusteella luottamus uutisten paikkansapitävyyteen ei ole kovin hyvä. Tässähän esimerkiksi riittää että joku on jotain tokaissut toimittajalle ja toimittaja laittaa sen uutiseen. Ja ihmiset, niinkuin sinäkin, pitävät sitä faktana, vaikka totuus olisi ihan jotain muuta. Mutta ei siinä mitään. Suurin osa uskoo kaiken mitä media suoltaa. Usko sinäkin vaan.
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 10:00 pm

Re: Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

MrM kirjoitti: Ke Elo 03, 2022 12:14 am
damfin kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 8:05 pm
MrM kirjoitti: Ti Elo 02, 2022 7:24 pm
Se vasen eturengas ei olisi enää autossa kiinni lainkaan, jos olisi jysähtänyt niin suurella hidastavalla voimalla kanttariin, että se olisi kääntänyt reilusti toistasataa tulevan 2 tonnisen malmikasan kurssiltaan kymmenen metrin matkalla ja pyörittänyt sitä samalla 90 astetta oman akselinsa ympäri. Sen sijaan vasen eturengas ripustuksineen näyttää olevan about ehjintä mitä tuosta peltilehmästä on jäljellä.

Kyllä se on siis todennäköisesti tullut jo pitkään poikittain ja sitten on loppunut kuskilta kädet ja taidot kesken. Tuollainen 940 kaltanen lossi lähtee kohtuu rauhallisesti pyörähtämään oman akselinsa ympäri ja siinä on todennäköisesti saanut jo hetken aikaa tuumata kaikki kyydissä olevat ennen rysähdystä, että kappas, meillähän on nyt tässä neljäskin matkustaja. Ovat olleet todennäköisesti helvetillisen pitkät pari sekuntia.
Eipä tuota pakko ole uskoa, itse olen kyllä joskus onnistunut kämmimään niin että auto hyppäsi korokkeen päälle kun eturenkaan sivu hipaisi korokkeen reunaan, eikä hajonnut rengas eikä kyllä mitään muutakaan kun vauhtia ei ollut niin paljon eikä sattunut tuollaista tolppaa kohdalle.

Se mitä siinä renkaan osuessa korokkeen reunaan tapahtuu, niin renkaan sivu ottaa pitoa siitä korokkeen reunasta jolloin renkaan pyörimisliike nostaa renkaan korokkeen päälle kiskaisten samalla rattia voimakkaasti korokkeen suuntaan eli jos tilanne tulee yllättäen eikä ole riittävän hyvä ote ratista niin onkin hetkessä renkaat linkussa ja auto poikittain.

Sopii kokeilla jos ajokortin ja auton omistaa.
Juu, paino sanoilla "kun vauhtia ei ollut niin paljon".

Onhan tuo ABC-korttikin, vaikka enemmän tuota auton kylki edellä viemistä on tullut harrastettua kilparadalla, missä sitä ei ole tarvinnut. On sitä silti pari rengasta ja vannetta tullut rikottua junnuna myös kanttarien päälle jysäytettynä. Molemmat kerrat ylläri ylläri sadekelillä 200+ heppasella lyhytakselivälisellä takatuupparilla 255 leveät renkaat alla niin, että joko sladia ei ole ehtinyt ottaa takaisin räpylään tai niin, että siitä seurannutta vastaheittoa ei ole ehtinyt ottaa täysin kiinni kapeassa tilassa, kun ensin on loppunut ohjaustehostimesta puhti ja sen jälkeen kädet ohjaamosta. Kokemattoman kuskin oppirahoja. Ei sitä vaan kokematta oikein ymmärrä miten ennakoivat ne kädet pitää märällä asvaltilla olla etenkin jos takana on selkeästi huonompi sarja renkaita kuin edessä.
Vauhtia kun on tarpeeksi niin täytys osata ennakoida jo se vastaheiton vastaheitto jos haluaa ettei auto spinnaa. Vaikka ois omat jalat ja Vatasen kädet, jossain kohtaa tulee vain se raja vastaan.

Joskus junnuna jo mikroauton ratissa tuli tuo opittua. Niissä on nopee ohajus, ratin liike-rata vasemmalta oikeelle tyyliin klo 9-15. Jos lähti jossain nopeessa mutkassa perä alta 60km/h nopeudessa, yleensä aina spinnas. Luiston suuntaa ehti vastaohjaamaan mutta vastaheitolle ei voinu mitään, ei vain reaktioaika riitä.

Sama pätee myös henkilöautoon mutta nopeudet ihan muuta kuin 60km/h ettei millään saa vastaheittoa kuriin.
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Vastaa Viestiin