Suomessa Euroopan kallein ruokakori

[Tirskis]

Koulutus on kyllä hyvä ja ilmainen, muta kaikki muut palvelut ovat tosi kalliit.

[Loka]

Koulutus on kyllä hyvä ja ilmainen, muta kaikki muut palvelut ovat tosi kalliit.

Milläs se koulutus pitäsi yhteiskunnan sun mielestä kustantaa? Kuten jo sanoin, Suomessa korvamerkitään valtion rahat samoin kuin järjestöjen ja muiden tuet.

[Tirskis]

Muissa maissa myös valtio kustantaa koulutusta, eikä missään ole niin korkeat verot kun suomessa.
Esim. Saksassa myös hyvä koulujen taso, ja silti verot pienet, sammoin Espanja, Ranska ja muut EU-maat.

[Loka]

^Se on Suomen kokoisessa maassa aina jostain muualta pois, jos verotusta aletaan keventämään. (mitä itsekin toivoisin, mutta arvelen kevennyksen olevan sitä luokkaa ja sillä saralla ettei se juurkaan minun taloudessa tunnu) Ts. jos esim jostain palvelusta kevennetään verotusta, se otetaan jollain muotoa takaisin. Ja jos ei oteta, se on pois nyt vaikka siitä sivistyspuolen rahasta, jota korvamerkitään seuraavalle budjettikaudelle miljoonia vähemmän. Karrikoidusti. Ellei saada ihmisiä kuluttamaan samassa suhteessa kuin verotusta kevennetään, se nyt taas on henkimaailman hommia se, eikä siihen ehkä kannata luottaa.

[Kylli]

Kylli osti kerran Prahasta ihan paskaa metukkaa.

[Maybrick]

Esim. Saksassa myös hyvä koulujen taso, ja silti verot pienet, sammoin Espanja, Ranska ja muut EU-maat.

Kannattaisko vaihtaa maata, Tirskis?

[Loka]

Kylli osti kerran Prahasta ihan paskaa metukkaa.

Ei saatana kun naurattaa!

[Tirskis]

^Se on Suomen kokoisessa maassa aina jostain muualta pois, jos verotusta aletaan keventämään. (mitä itsekin toivoisin, mutta arvelen kevennyksen olevan sitä luokkaa ja sillä saralla ettei se juurkaan minun taloudessa tunnu) Ts. jos esim jostain palvelusta kevennetään verotusta, se otetaan jollain muotoa takaisin. Ja jos ei oteta, se on pois nyt vaikka siitä sivistyspuolen rahasta, jota korvamerkitään seuraavalle budjettikaudelle miljoonia vähemmän. Karrikoidusti. Ellei saada ihmisiä kuluttamaan samassa suhteessa kuin verotusta kevennetään, se nyt taas on henkimaailman hommia se, eikä siihen ehkä kannata luottaa.

Minä olisin ottanut ne rahat juuri kulttuurista. Sellaista humppuukua kun musiikki-talo ei tarvita, eikä ooppera, ei teateria. Ja heti olisi enemmään rahaa työttömille, ja eläkeläisille.
Sitten olisin nostanut päivähoidon hinnat niin, että vanhemmat, jotka saavat palkkaa olisivat maksaneet lasten hoidosta päiväkodissa täys-hinnan. Ainoastaan työttömille yh-huoltajille se olisi ilmaista. Mutta kun taloudessa ovat 2 palkkansaajat, päivähoiton olisi maksanut noin 300- 400euroa kuukaudessa, mitä kahdelle palkkansaajille ei ole paljon.
Ja suuri osa yliopistoista olisivat maksullisia- silloin olisi varaa keventää verot kunnolla.

[Loka]

Minä olisin ottanut ne rahat juuri kulttuurista. Sellaista humppuukua kun musiikki-talo ei tarvita, eikä ooppera, ei teateria. Ja heti olisi enemmään rahaa työttömille, ja eläkeläisille.
Sitten olisin nostanut päivähoidon hinnat niin, että vanhemmat, jotka saavat palkkaa olisivat maksaneet lasten hoidosta päiväkodissa täys-hinnan. Ainoastaan työttömille yh-huoltajille se olisi ilmaista. Mutta kun taloudessa ovat 2 palkkansaajat, päivähoiton olisi maksanut noin 300- 400euroa kuukaudessa, mitä kahdelle palkkansaajille ei ole paljon.
Ja suuri osa yliopistoista olisivat maksullisia- silloin olisi varaa keventää verot kunnolla.

Minun käsityksen mukaan sivistyspuolella on myös opetushallituksen rahat eli sivistyslautakunnassa istuu muitakin kuin musiikkitalon edun ajajia. Opetushallituksen edun ajajia. Kulttuuriakin Suomessa tarvitaan, tarvitaan turistien rahoja. Ja tarvitaan kansalaisten rahoja ja hyvinvointia. Pitäisikö Suomessa tehdä vain töitä? Ei mitään huveja. Lapsen päivähoito on nykyisellään 200 e kuussa, jos tulot ylittävät muistaakseni 1100 e. Mun mielestä se on paljon mutta emminä valita, maksan itse tuon mukisematta joka kuukausi. Enemmän jos se Tirskis olisi, kuinka monen esimerkiksi kolmen pienen lapsen äidin luulisit enää menevät työelämään jos lasten hoidosta tulisi maksaa 3x400 euroa? Pitäisi olla aikas hyvät palkat.

[Tirskis]

Sitten on tehtävä oma valinta, joko lapset tai ura. Ei kukaan pakkotaa tehdä 3 lapsia jos ei ole varaa heidän elätukseen ja hoitoon.
Joko ansiotyö, tai koti ja lapset.

[Loka]

Sitten on tehtävä oma valinta, joko lapset tai ura. Ei kukaan pakkotaa tehdä 3 lapsia jos ei ole varaa heidän elätukseen ja hoitoon.
Joko ansiotyö, tai koti ja lapset.

Sä koitat kovasti tuota jenkkimallia tänne tuputtaa. Siellähän viikon päivähoidosta maksetaan noin 150-300 dollaria. Eli kuukaudessa huimat summat. Nyt vaan on niin, ettet osaa katsoa asiaa koko väestön kannalta, saati palkkatasoa Suomessa. Sun kissa taitaa olla sun ainoa kontakti mihinkään lapsiin verratavaankaan, kun ajatusmaailma on tuota tasoa. Pistän sulle tässä tälläisen lainauksen, Suomen pääministeriltä. Lue se ajatuksen kanssa, boldaan sulle kuitenkin oleellisen. Katsotaan, ymmärrätkö missä meillä on kohta todellinen ongelma, jos lapsia ei enää tehdä kun siihen ei ole varaa.

***kansantalouden kannalta meidän on mentävä päinvastaiseen suuntaan - kokonaistyöpanosta on kyettävä lisäämään - ei vähentämään, Vanhanen kirjoittaa.

Vanhanen huomauttaa, että Suomessa väestön vanheneminen asettaa kovat paineet huoltosuhteelle. Tämän hetkisessä vanhushuoltosuhteessa Suomessa on neljä työssäkäyvää yhtä yli 65-vuotiasta kohti.

Vanhanen kirjoittaa, että vuoteen 2025 mennessä ikääntymisen takia työikäisten määrä alenee yli 200 000 työntekijällä ja vastaavana aikana yli 65-vuotiaiden määrä kasvaa 500 000:lla.

Talouskasvu hiipuu
eläköitymisen myötä

Työvoiman määrän vähentymisessä on jo laskettu mukaan oletus, että Suomeen saataisiin vuosittain 10 000 maahanmuuttajaa töihin. Silti Suomeen olisi saatava yli 2 miljoonaa uutta työntekijää paikkaamaan eläköitymisvirtaa, jotta huoltosuhde voitaisiin pitää nykyisellä tasolla.

- Jokainen ymmärtää, että se on mahdotonta. Edessämme oleva haaste on hirmuinen. Siksi ymmärrätte, että en oikein jaksa innostua työajan lyhentämisestä, Vanhanen kirjoittaa.

- Erityisesti elinikäistä työaikaa on lisättävä, ja työperäistä maahanmuuttoa on myös hallitusti lisättävä.

Väestön vanhenemisen aiheuttaman väestön ikääntymisen seurauksena Suomen talouskasvu tulee Vanhasen mukaan 2010-luvulla hiipumaan.

- Toivottavasti pääsemme 1-2 prosentin vuosikasvuihin. Se edellyttää, että työvoiman vähentymistä kyetään korvaamaan parantamalla työn tuottavuutta kaikilla aloilla.

...ei muuta kuin mammat kotiin lasten kanssa, Tirskis?

[John Smith]

Työvoimapulasta puhuminen on ennenaikaista, sillä tässä vaiheessa ei osata sanoa, riittääkö työpaikkojakaan. Musta on aika huolestuttavaa, että Suomessa varaudutaan hirveään työvoimapulaan mutta ei tehdä mitään uusien työpaikkojen luomiseksi. Toki pitkällä aikavälillä työelämästä poistumisen merkitys on suuri, mutta silloin puhutaan todella pitkästä aikavälistä, ei vielä 2010-luvusta. Eli tarkoitan sitä, että työttömyys saattaa suurten ikäluokkien eläkkeelle jäämisen jälkeen kasvaa.

[Tirskis]

Työvoimapulasta puhuminen on ennenaikaista, sillä tässä vaiheessa ei osata sanoa, riittääkö työpaikkojakaan. Musta on aika huolestuttavaa, että Suomessa varaudutaan hirveään työvoimapulaan mutta ei tehdä mitään uusien työpaikkojen luomiseksi. Toki pitkällä aikavälillä työelämästä poistumisen merkitys on suuri, mutta silloin puhutaan todella pitkästä aikavälistä, ei vielä 2010-luvusta. Eli tarkoitan sitä, että työttömyys saattaa suurten ikäluokkien eläkkeelle jäämisen jälkeen kasvaa.

Kyllä, mäkin en usko työvoimapulan. Ja kun joskus vuonna 2010 lisäntyy eläkeläiset, niin voivat nuoret muuttaa Suomeen mualta. Ainakin minä uneksin kansainvälisestä Suomesta. Suomi ei ole vielä kansainvälinen, ja pohjois Suomi on tosi takapajula. Olisi vain hyvä, kun saisimme muuttamaan väkeä vaikka keski Euroopasta Suomeen.

[Mariacka]

Kyllä, mäkin en usko työvoimapulan. Ja kun joskus vuonna 2010 lisäntyy eläkeläiset, niin voivat nuoret muuttaa Suomeen mualta. Ainakin minä uneksin kansainvälisestä Suomesta. Suomi ei ole vielä kansainvälinen, ja pohjois Suomi on tosi takapajula. Olisi vain hyvä, kun saisimme muuttamaan väkeä vaikka keski Euroopasta Suomeen.

Kerrotko, mitä sinä maahanmuuttajana olet tehnyt tämän kansan eteen? Muuta kuin ruikuttanut kohtelustasi, kieltäytynyt vastaanottamasta työtä ja ostanut saksalaisesta halpaketjusta olutta? Ts. millä tavoin olomme parantuisivat, jos saisimme kaltaisiasi lisää maahan?

[Tirskis]

Tuo on jo tosi ilkeä. Mulla ei ollu työmahdollisuuksia pienessä paikkakunnassa, vasta kun muuttan Kuopion seudulle, sieltä sain jo tarjouksen. En ymmärrä, msiksi olette minulle niin ilkeä. Taitaa olla huono itsetunto. Minä vain haluan että asiat muuttuu parempaan suuntaan, ja että kaikki ihmiset jotka Suomessa asuvat voivat hyvin, ja heille on kohtuulliset tulot. Kaikille, myös työttömille ja eläkeläisille.
Että kaikki voivat nautia elämästä, joka on kuitenkin lyhyt.