Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[URSA]

Onko nuo isot kuolinluvut nyt niitä mobilisoituja? Niille on annettu niin huonot aseet, ettei niillä uskalla tehdä edes itsemurhaa. Joten kävelevät suoraan tulitukseen?

Trumpin toimista voi yrittää löytää jälkikäteen järkeä mutta niiden tärkein motiivi oli, ettei Yhdysvallat enää tekisi samalla tavalla tavalla yhteistyötä eurooppalaisten valtioiden kanssa. Diilit olivat Trumpin mielestä huonoja. Ukraina tuskin saisi miljardien aseapua, jos Trump olisi edelleen pressana.

Trump ei pitänyt ajatuksesta Yhdysvalloista "maailmanpoliisina" mutta nyt nähdään miksi on niin tärkeää, että on muitakin suurvaltoja kuin Venäjä. Yhdysvalloilla on suuret resurssit ja onneksi Biden tuntee se takia myös vastuuta auttaa ja tukea demokratiaa. Aidan oli tarkoitus pikemminkin pysäyttää kaikki siirtolaisuus kuin mahdollisuus hybridivaikuttamiseen, johon Meksiko tuskin ryhtyisi.

[Skloddi]

Ei pidä unohtaa, että Trump kehui tuoreeltaan sodan laajennuttua helmikuussa Putinia ja tämän Ukraina-toimia nerokkaiksi. Nerokkaiksi.
Auta armias Ukrainaa, jos putlerin taskussa olevasta Donaldista tulee USA:n seuraava presidentti ja sota on yhä käynnissä.

[petteri poloinen]

Ei pidä unohtaa, että Trump kehui tuoreeltaan sodan laajennuttua helmikuussa Putinia ja tämän Ukraina-toimia nerokkaiksi. Nerokkaiksi.
Auta armias Ukrainaa, jos putlerin taskussa olevasta Donaldista tulee USA:n seuraava presidentti ja sota on yhä käynnissä.

Nerokas toiminta voi olla kiero ja rikollinen. Venäjän toiminta ei ole osottautunut nerokkaaksi, mutta helmikuussa Putinia pidettiin vielä yleisesti ovelana ja hänen ajateltiin vedättäneen länttä täydellisesti, sekä Trump taisi viitata siihen että Venäjä muka kutsui itsensä Ukrainaan rauhanturvaoperaatioon, ja oli siis turvaamassa rauhaa, ei mielestään sotimassa .. Trump samassa yhteydessä kai esitti lapsekkaasti että USA:n hävittäjät voitaisiin maalata Kiinan väreihin ja sitten ammuttaisiin venäläiset hävittäjät alas Ukrainassa ja Kiina saisi syyn ... melkein voisin tuota kannattaa

[cossu2]

Näyttää olevan evakuoinnit nyt patoalueella menossa. Mitäköhän suunnittelevat...

[petteri poloinen]

Vielä tuosta Biden vs. Trump

- Biden on vanha ja sekaisin, mutta en ole huolissani, hänellä taustajoukot pitävät hänet virallisen linjan takana ja paperit vain käteen ja puhumaan

- Trump oli vielä kohtuullisen nuori presidenttinä ja oli silloin ihan ok hyvä "saat potkut", "diili!" - tyyppinä, esim. Pohjois-Koreaan lähti kuin rockt-tähti ja näytti hetken siltä että Pohjois-Korea voisi avautua ja läpimurto tapahtua - Trumpilla oli mukana koristähti Dennis Rodman - vitsinä, olisivat voineet ruveta tekemään koristossuja Pohjois-Koreassa niiden Venäjän armeijan saappaiden sijaan.

- nythän Trump sekosi vaalitappioonsa ja on änkyrä kuin Paavo Väyrynen Suomessa, paitsi kannatusta on paljon enemmän, mutta uudelle kaudelle on jo vanha ja jos tulisi valituksi ja rupeaa sekoilemaan kuin Biden niin olisi vaarallinen koska taustajoukot eivät Trumpia ohjaile tai pidättele. Mutta nythän on niin paljon oikeusjuttuja päällä että epätodennäköistä että nähdään presidenttinä.

Itse seurasin Trunpia ihan viihteenä ja ymmärsin että he joilla oli rahaa, osakkeita, sijoituksia, pitivät Trumpia ok tyyppinä, teki rahaa sijoittajille

[URSA]

Ei pidä unohtaa, että Trump kehui tuoreeltaan sodan laajennuttua helmikuussa Putinia ja tämän Ukraina-toimia nerokkaiksi. Nerokkaiksi.
Auta armias Ukrainaa, jos putlerin taskussa olevasta Donaldista tulee USA:n seuraava presidentti ja sota on yhä käynnissä.

Se on vakava uhkakuva. Voittaako Trump vaalit sillä kertaa latelemalla lukuja kuinka monella miljardilla Ukrainaa on autettu? Henkisesti punaniskat amerikkalaiset pitävät sitä tuhlaamisena? Kieltämättä etenkin Saksan pitäisi auttaa nykyistä enemmän. Venäjän voitto olisi uhka Euroopalle.

[siiantaika]

Ei pidä unohtaa, että Trump kehui tuoreeltaan sodan laajennuttua helmikuussa Putinia ja tämän Ukraina-toimia nerokkaiksi. Nerokkaiksi.
Auta armias Ukrainaa, jos putlerin taskussa olevasta Donaldista tulee USA:n seuraava presidentti ja sota on yhä käynnissä.

Turha tässä on yhtä republikaania syyllistää varsinkaan vetoamalla tulevaisuudessa mahdollisesti ehkä kenties, kai, piilevään vaaraan. Tällä hetkellä puhutaan ihan yleisesti, että jos republikaanipuolue voittaa edes marraskuun ns. välivaalit, niin USA saattaa muuttaa kurssiaan Ukrainan tukemisen osalta.

[Skloddi]

Ei pidä unohtaa, että Trump kehui tuoreeltaan sodan laajennuttua helmikuussa Putinia ja tämän Ukraina-toimia nerokkaiksi. Nerokkaiksi.
Auta armias Ukrainaa, jos putlerin taskussa olevasta Donaldista tulee USA:n seuraava presidentti ja sota on yhä käynnissä.

Turha tässä on yhtä republikaania syyllistää varsinkaan vetoamalla tulevaisuudessa mahdollisesti ehkä kenties, kai, piilevään vaaraan. Tällä hetkellä puhutaan ihan yleisesti, että jos republikaanipuolue voittaa edes marraskuun ns. välivaalit, niin USA saattaa muuttaa kurssiaan Ukrainan tukemisen osalta.

Näin voi olla, mutta kyllä Yhdysvaltain ex-presidenttiä voi ja on suorastaan velvollisuus syyllistää hänen typeristä, venäjää ja putleria nuoleskelevista ja idolisoivista lausunnoista Ukrainaa koskien.

[siiantaika]

Trump on ristiriitainen:

Tarkistapa sanakirjasta merkitys sanalle "ristiriitainen". Kaikki listaamasi asiat ovat nimittäin hyvin johdonmukaisia:

1. Trump halusi vahvan Naton, jossa kaikki jäsenmaat kantavat kortensa kekoon eivätkä vain heittäydy Yhdysvaltojen varaan.
2. Trump halusi Euroopan jättiläisten säilyttävän suvereniteettinsa ja katsoi pahalla peruuttamattomia kytköksiä Venäjään.

1. Trump halusi "vahvan" USA:n vaatimalla Naton jäsenmaita kantamaan kortensa kekoon niin että USA pääsisi vähemmällä.
2. Trump katsoi pahalla ainoastaan kaasuputkea venäjältä koska koki sen kilpailijaksi USA:n kaasulle.

Tämäkin on totta mutta silti se on edelleen johdonmukaista käytöstä. Nordstream 2:n rakentamista kyllä vastustivat myös vastakkaisen demokraattipuolueen edustajat, mutta takinkääntöjen kuningas Joe Biden perui lopulta Yhdysvaltojen putkeen kohdistamat pakotteet. Tietyissä piireissä Bidenin lempinimi onkin Beijing Biden, millä toki viitataan ensisijaisesti Kiinaan, mutta kyllä sen voi yleistää kaikkeen ylikansalliseen nuoleskeluun.

Vielä tuosta Biden vs. Trump

- Biden on vanha ja sekaisin, mutta en ole huolissani, hänellä taustajoukot pitävät hänet virallisen linjan takana ja paperit vain käteen ja puhumaan

- Trump oli vielä kohtuullisen nuori presidenttinä ja oli silloin ihan ok hyvä "saat potkut", "diili!" - tyyppinä

Trump oli vanhin virkaan astuva presidentti koskaan – siis ennen kuin Bidenistä tuli presidentti ja ennen kuin hän hilasi rimaa ylöspäin peräti kahdeksalla ylimääräisellä vuodella.

[siiantaika]

Trump on ristiriitainen:

Tarkistapa sanakirjasta merkitys sanalle "ristiriitainen". Kaikki listaamasi asiat ovat nimittäin hyvin johdonmukaisia:

1. Trump halusi vahvan Naton, jossa kaikki jäsenmaat kantavat kortensa kekoon eivätkä vain heittäydy Yhdysvaltojen varaan.
2. Trump halusi Euroopan jättiläisten säilyttävän suvereniteettinsa ja katsoi pahalla peruuttamattomia kytköksiä Venäjään.

Tarkoitin sitä edellisessä viestissä osoitettiin Trumpia Venäjän kätyriksi, tai hyödylliseksi idiootiksi, että auttoi Venäjää hyökkäämään Ukrainaan 4:n vuoden lepotauolla pakotteista.

Pakotteetkin ovat ristiriitaisia - väitetään että vain sotilaallinen voitto ratkaisee Ukrainassa ja pakotteet ovat vain ärsyttäneet Putinia ja tehneet hänet aina vain enemmän ja enemmän vainoharhaiseksi, verrokkina voisi käyttää Pohjois-Koreaa.

Se klippi venäläisestä talkshow'sta esitti toki asiat venäläisestä näkökulmasta. Eikä siinä esitetyt asiat sinällään edes olleet vääriä. Presidentinvaalien allahan se oli juurikin Hillary Clinton, joka uhitteli Venäjän kanssa, että jos hänestä tulee presidentti, niin sitten alkaa tapahtua. Hillary-kriittiset tahot maalailivat tuolloin kuvaa siitä, että jos Killarysta tulee presidentti, niin hänet saatetaan tulla muistamaan kolmannen maailmansodan aloittamisesta.

Se taisi kyllä olla väärä väittämä, että Trump olisi kategorisesti perunut Venäjä-pakotteet. Itse en ole koskaan seurannut päivänpolitiikkaa rapakon takana, mutta netistä kaivamieni lehtijuttujen perusteella hän olisi kyllä ylläpitänyt vanhoja pakotteita ja lisäksi määrännyt uusiakin.

https://www.cnbc.com/2018/07/16/heres-w ... ed-do.html

[petteri poloinen]

Minulla ei ainakaan mitään vihasuhdetta ole Trumpiin ollut - jonkun verran salaa toivoin voittoa silloin aikoinaan, kun tarinan mukaan Obama oli vinoillut julkisessa puheessa Trumpille illallisilla Trumpin esittämistä väitteistä että Obama ei ole USA:n kansalainen, niin sen jälkeen Trump alkoi kostoksi ja näyttämisen halusta hakea presidentiksi - Obama omalta isolta osaltaan järjesti Trumpin presidentiksi kun ei älynnyt olla nälvimättä - väittelyt joissa vastassa oli Hillary olivat hupia koska Donald pesi verbaalisesti Hillaryn 6-0 .. sitä en miettinyt että kuinka vaarallinen mies Trump olisi koska Suomessa on vihattu ja pelätty kaikkia republikaanipresidenttejä - Ronald Reagania että on hullu ja sormi napilla "raygun", molemmat Bushit olivat sotahulluja, Nixonista puhumattakaan, aina kun on republikaani niin se on suomalaisten mielestsä huono presidentti, en tiedä sitten nykyisten tapahtumien jälkeen, luulisi että kriteerinä ei enää ole että USA:n presidentin täytyy olla mahdollisimman vasemmistolainen.

Ja mainitaan tässä uudessa kierroksessa, jossa Trump tippui, niin kirkkohistorian dosentti Markku Ruotsila oli todella virkistävä tv:n vaalistudiossa vastassaan mm. Mika Aaltola ... Ruotsila oli asiantuntija ja tiesi että USA:n sielunelämä on sellainen että suomalaiset eivät sitä välttmättä tiedä ja ymmärrä ja pystyi hyvin kertomaan vaalistudiossa taustoja ... Mika Aaltola jne olivat aika tietämättömiä, vaikka Ruotsila lopussa sitten hävisi ennustuksensa että Trump voittaa uudelleen.

[jhou]

Vähän väliin taas päivän uutisia Ukrainasta.

https://www.understandingwar.org/backgr ... st-russian

Effective Ukrainian partisan attacks are forcing the Kremlin to divert resources away from frontline operations to help secure rear areas, degrading Russia’s ability to defend against ongoing Ukrainian counteroffensives, let alone conduct their own offensive operations. Poor Russian operational security has enabled Ukrainian partisan attacks. Russia’s increasing manpower shortages are likely degrading Russian forces’ ability to effectively secure Russian rear areas against partisan attacks and simultaneously defend against Ukrainian counteroffensives. The Kremlin still has not effectively countered Ukraine’s organized partisan movement and is unlikely to have the capabilities to do so.

Varsinkin tuolla Melitopolin alueella partisaanit ovat jatkuvasti aiheuttaneet kalusto- ja miehistötappioita venäläisille miehittäjille.

[LexVeritas]

Vähän väliin taas päivän uutisia Ukrainasta.

https://www.understandingwar.org/backgr ... st-russian

Effective Ukrainian partisan attacks are forcing the Kremlin to divert resources away from frontline operations to help secure rear areas, degrading Russia’s ability to defend against ongoing Ukrainian counteroffensives, let alone conduct their own offensive operations. Poor Russian operational security has enabled Ukrainian partisan attacks. Russia’s increasing manpower shortages are likely degrading Russian forces’ ability to effectively secure Russian rear areas against partisan attacks and simultaneously defend against Ukrainian counteroffensives. The Kremlin still has not effectively countered Ukraine’s organized partisan movement and is unlikely to have the capabilities to do so.

Varsinkin tuolla Melitopolin alueella partisaanit ovat jatkuvasti aiheuttaneet kalusto- ja miehistötappioita venäläisille miehittäjille.

Tällä suunnalla vastahyökkäys kohti Tokmakia on mielestäni todennäköinen mm. alueen vahvan partisaanitoiminnan takia, muta nyt vaikuttaa siltä, että se (vastahyökkäys) toteutuisikin vasta keväällä.

[URSA]

Minkä verran ukrainalaisilla on enää vastustajia keväällä, kun ryssiä paleltuu navetoihin ja partisaanit kaikessa hiljaisuudessa sabotoivat kaikkea?

[Vili S Pertti]

Ei ihan oo Kiina ja Intia korvannut Eurooppaa ryssien kaasuviennissä, vaikka sisäpiirin tietojen mukaan Kiinasta tuodaan kaasua Eurooppaan kolminkertaisella hinnalla. No ehkä tilanne korjaantuu keskiviikkona tai 10. päivä tai enskuun lopussa