Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Valvoja: Moderaattorit
Re: Poliisi ratsasi perinteikkään aseliike Finn Enterprisen - aseita myyty ohi kirjojen?
Virossa on muuten suojeluase ollut lupaperusteena vuosikaudet ja myönnettiinhän lupia Suomessakin -98 saakka. Ellei valtiokoneisto kykene suojaamaan kansalasiaan, niin kansalaisten on suojattava itsensä.
Kiltein kissi tapetaan aina ensimmäisenä
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Onko tiedossa tai näköpiirissä siis useitakin tapauksia, minkä perusteella voisi sanoa, ettei valtiokoneisto (tarkoittaa ilmeisesti poliisia ja heidän resursseistaan päättäviä?) pysty tai ole pystynyt suojelemaan kansalaisia ja asetta olisi tarvittu?
Jos unohdetaan nuorison väliset lenkkariryöstöt tai wannabe rikollisten keskinäiset pyssyttelyt niin itse en ainakaan ole havainnut.
Tuo wannabe rosvojen keskinäinen ammuskeluhan on sitäpaitsi vain positiivista. Kun ottavat toisiaan hengiltä, niin ei ole pian siitä viranomaisten mainitsemasta noin sadasta hengestä montaa enää kaduilla, kun ovat joko laudoissa tai raudoissa.
Suomessahan ennen oli taskuaseita paitsi vartijoilla myös mm. taksikuskeilla. Dekkaristi Reijo Mäkihän on kertonut kantavansa asetta aina mukanaan, koska hänen henkeään on ajoittain uhkailtu. Näyttäisi siis siltä, että suojeluaseen kyllä saa, jos aihetta on ja sen haluaa asianmukaisesti hankkia.
Mäen haastattelu -> https://www.is.fi/viihde/art-2000000623322.html
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
itselläni on lähipiirissä henkilö, joka hankki 9 mm 90-luvulla ihan poliisin suosituksesta. Käytännöt ovat voineet 30 vuodessa muuttua, mutta tietynlaiset ryöstöt ja yksin yrityksessä ajan viettäminen johti silloin tilanteeseen, jossa katsottiin, että henki on vaarassa.Skloddi kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 3:45 pm Näyttäisi siis siltä, että suojeluaseen kyllä saa, jos aihetta on ja sen haluaa asianmukaisesti hankkia.
Mäen haastattelu -> https://www.is.fi/viihde/art-2000000623322.html
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Eihän ne suojeluaseet Suomestakaan minnekään ole kadonneet. Suojeluperuste luvan myöntämisperusteena jäi vain pois -98. Sitä ennen myönnetyt luvat ovat edelleen voimassa, elleivät ole olleet määräaikaisia. Takavuosina luvat kyllä olivat pääsääntöisesti toistaiseksi voimassaolevia. Toki määrät vähenevät tasaisesti väestön ikääntyessä. Eikä edelleenkään aamuisin kerätä Tuhti-kärryillä raatoja snagareiden takapihoilta. Nostaahan tieto mahdollisesta aseesta kynnystä esimerkiksi ryöstöön. Kauppiailla ja taksareillahan niitä oli aika yleisesti.B€st kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 4:03 pmitselläni on lähipiirissä henkilö, joka hankki 9 mm 90-luvulla ihan poliisin suosituksesta. Käytännöt ovat voineet 30 vuodessa muuttua, mutta tietynlaiset ryöstöt ja yksin yrityksessä ajan viettäminen johti silloin tilanteeseen, jossa katsottiin, että henki on vaarassa.Skloddi kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 3:45 pm Näyttäisi siis siltä, että suojeluaseen kyllä saa, jos aihetta on ja sen haluaa asianmukaisesti hankkia.
Mäen haastattelu -> https://www.is.fi/viihde/art-2000000623322.html
Kiltein kissi tapetaan aina ensimmäisenä
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Kaasuaseella luultavasti tarkoitetaan sumutinta, ei mitään asetta. Jos taas kantaa mukanaan niitä vanhan maailman kaasupistooleja, niin ne on vaarallisia lähinnä käyttäjälle itselleen.Skloddi kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 3:45 pmOnko tiedossa tai näköpiirissä siis useitakin tapauksia, minkä perusteella voisi sanoa, ettei valtiokoneisto (tarkoittaa ilmeisesti poliisia ja heidän resursseistaan päättäviä?) pysty tai ole pystynyt suojelemaan kansalaisia ja asetta olisi tarvittu?
Jos unohdetaan nuorison väliset lenkkariryöstöt tai wannabe rikollisten keskinäiset pyssyttelyt niin itse en ainakaan ole havainnut.
Tuo wannabe rosvojen keskinäinen ammuskeluhan on sitäpaitsi vain positiivista. Kun ottavat toisiaan hengiltä, niin ei ole pian siitä viranomaisten mainitsemasta noin sadasta hengestä montaa enää kaduilla, kun ovat joko laudoissa tai raudoissa.
Edit: Vähän ot koko kommentti, pahoittelut, koska ei oikeastaan liity otsikon aiheeseen, mutta tosiaan Suomessahan ennen oli taskuaseita paitsi vartijoilla myös mm. taksikuskeilla. Dekkaristi Reijo Mäkihän on kertonut kantavansa asetta aina mukanaan, koska hänen henkeään on ajoittain uhkailtu. Näyttäisi siis siltä, että suojeluaseen kyllä saa, jos aihetta on ja sen haluaa asianmukaisesti hankkia.
Mäen haastattelu -> https://www.is.fi/viihde/art-2000000623322.html
Suojeluase oli lupaperusteena tosiaan vuoteen 1998 asti. Eikä silloinkaan niistä ollut mitään vaaraa, aivan hyvin voisi myös nykyään olla perusteena, esimerkiksi katujengien väkivallanteot ja halut niihin voisi kummasti vähentyä, kun olisi tiedossa että vastapuolella ei olekaan lammas vaan voi tulla kuulaa kohti.
Pitäisikö kuitenkin ottaa taskupistooli mukaan?
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Ahaa. Mistä tämmöinen tieto tulee katujengille ilmi ja muuttaako ampuma-ase lampaan sudeksi? Aika vaikea on myös ohjeistaa suojeluaseellista siitä, millainen on tilanne, että voi ampua hyökkääjää. Suojeluaselupa nostaisi jokaisen Jorma-Kalevin tuomariksi siitä, kuka saa elää ja kenen täytyy kuolla. Näin vain luotaisiin katujengien lisäksi vielä pahempi uhka. Jos suojeluaselupia aletaan myöntämään, niin niitä voisi myöntää vain open carry -tyylisesti ja vain mellakkapatruunoitetuille haulikoille. Haulikoiden näkyvyys vähentäisi varmasti roadmaneilyä, ei jotkut piilossa olevat taskupistoolit.
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Eiköhän se tieto aika hyvin leviäisi, että aseita voi olla mahdollisesti kannossa. Voi olla että tulee vähemmän mieleen lähteä kokeilemaan onneaan onko aseistettu vai ei.RL11/6 kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 9:21 pmAhaa. Mistä tämmöinen tieto tulee katujengille ilmi ja muuttaako ampuma-ase lampaan sudeksi? Aika vaikea on myös ohjeistaa suojeluaseellista siitä, millainen on tilanne, että voi ampua hyökkääjää. Suojeluaselupa nostaisi jokaisen Jorma-Kalevin tuomariksi siitä, kuka saa elää ja kenen täytyy kuolla. Näin vain luotaisiin katujengien lisäksi vielä pahempi uhka. Jos suojeluaselupia aletaan myöntämään, niin niitä voisi myöntää vain open carry -tyylisesti ja vain mellakkapatruunoitetuille haulikoille. Haulikoiden näkyvyys vähentäisi varmasti roadmaneilyä, ei jotkut piilossa olevat taskupistoolit.
Pitäisikö kuitenkin ottaa taskupistooli mukaan?
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Kukas tässä mistään kaasuaseista on puhunut? Taskupistooleja oli taksikuskeilla ja Reijo Mäellä, ihan oikeita ruutiaseita, joskin pienikokoisia. Ja on varmaan vieläkin.Sako762 kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 7:57 pm Kaasuaseella luultavasti tarkoitetaan sumutinta, ei mitään asetta. Jos taas kantaa mukanaan niitä vanhan maailman kaasupistooleja, niin ne on vaarallisia lähinnä käyttäjälle itselleen.
Suojeluase oli lupaperusteena tosiaan vuoteen 1998 asti. Eikä silloinkaan niistä ollut mitään vaaraa, aivan hyvin voisi myös nykyään olla perusteena, esimerkiksi katujengien väkivallanteot ja halut niihin voisi kummasti vähentyä, kun olisi tiedossa että vastapuolella ei olekaan lammas vaan voi tulla kuulaa kohti.
Lainaustorni kaadettu
-NILS-
Re: Poliisi ratsasi perinteikkään aseliike Finn Enterprisen - aseita myyty ohi kirjojen?
Et vissiin ole lukenut tuota linkkiä haastattelusta? Siinä aika selvästi sanotaan näin "- Kannan aina kaasuasetta mukanani. Kun alkoi olla naama ja nimi lehdessä, joku tuli aina baarissa nyrkki ojossa heilumaan ja tönimään. Se on sellainen turva, johon ei toivon mukaan tarvitse tarttua." Otsikko taas on perinteinen klikki otsikko, jossa sekoitetaan aseet ja kaasuaseetSkloddi kirjoitti: ↑Ke Marras 30, 2022 12:56 amKukas tässä mistään kaasuaseista on puhunut? Taskupistooleja oli taksikuskeilla ja Reijo Mäellä, ihan oikeita ruutiaseita, joskin pienikokoisia. Ja on varmaan vieläkin.Sako762 kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 7:57 pmKaasuaseella luultavasti tarkoitetaan sumutinta, ei mitään asetta. Jos taas kantaa mukanaan niitä vanhan maailman kaasupistooleja, niin ne on vaarallisia lähinnä käyttäjälle itselleen.Skloddi kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 3:45 pm Suomessahan ennen oli taskuaseita paitsi vartijoilla myös mm. taksikuskeilla. Dekkaristi Reijo Mäkihän on kertonut kantavansa asetta aina mukanaan, koska hänen henkeään on ajoittain uhkailtu. Näyttäisi siis siltä, että suojeluaseen kyllä saa, jos aihetta on ja sen haluaa asianmukaisesti hankkia.
Mäen haastattelu -> https://www.is.fi/viihde/art-2000000623322.html
Suojeluase oli lupaperusteena tosiaan vuoteen 1998 asti. Eikä silloinkaan niistä ollut mitään vaaraa, aivan hyvin voisi myös nykyään olla perusteena, esimerkiksi katujengien väkivallanteot ja halut niihin voisi kummasti vähentyä, kun olisi tiedossa että vastapuolella ei olekaan lammas vaan voi tulla kuulaa kohti.
Lainausta lyhennetty
-NILS-
Pitäisikö kuitenkin ottaa taskupistooli mukaan?
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Olisi mielenkiintoista tietää miten poliisi suhtautuu, jos vastaan tulee wanhan pahvisen lupakortin omaava suojeluaseistettu. Uutisinkissä käsiteltävä kaasupistoolilupa oli mennyt vanhaksi, mutta mitä jos olisikin ollut toistaiseksi voimassa, olisiko silloin saanut yhä kantaa kaasupistoolia humalaisten varalta?Säfööri kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 6:15 pm Suojeluperuste luvan myöntämisperusteena jäi vain pois -98. Sitä ennen myönnetyt luvat ovat edelleen voimassa, elleivät ole olleet määräaikaisia. Takavuosina luvat kyllä olivat pääsääntöisesti toistaiseksi voimassaolevia. Toki määrät vähenevät tasaisesti väestön ikääntyessä. Eikä edelleenkään aamuisin kerätä Tuhti-kärryillä raatoja snagareiden takapihoilta. Nostaahan tieto mahdollisesta aseesta kynnystä esimerkiksi ryöstöön. Kauppiailla ja taksareillahan niitä oli aika yleisesti.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000533500.html
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
On niitä vielä luvilla oudoissakin ammateissa. Juurikin noita vanhoja toistaiseksi voimassaolevia. Esim erään koulun rehtori.RL11/6 kirjoitti: ↑To Joulu 01, 2022 11:29 amOlisi mielenkiintoista tietää miten poliisi suhtautuu, jos vastaan tulee wanhan pahvisen lupakortin omaava suojeluaseistettu. Uutisinkissä käsiteltävä kaasupistoolilupa oli mennyt vanhaksi, mutta mitä jos olisikin ollut toistaiseksi voimassa, olisiko silloin saanut yhä kantaa kaasupistoolia humalaisten varalta?Säfööri kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 6:15 pm Suojeluperuste luvan myöntämisperusteena jäi vain pois -98. Sitä ennen myönnetyt luvat ovat edelleen voimassa, elleivät ole olleet määräaikaisia. Takavuosina luvat kyllä olivat pääsääntöisesti toistaiseksi voimassaolevia. Toki määrät vähenevät tasaisesti väestön ikääntyessä. Eikä edelleenkään aamuisin kerätä Tuhti-kärryillä raatoja snagareiden takapihoilta. Nostaahan tieto mahdollisesta aseesta kynnystä esimerkiksi ryöstöön. Kauppiailla ja taksareillahan niitä oli aika yleisesti.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000533500.html
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Lähde? Ei ole esitetty yhtäkään faktaa siitä, että yhtäkään suojeluaselupaa olisi enää voimassa ja asetta kannossa. On vain näitä "yhellä reksillä om pumppari"satakunta kirjoitti: ↑To Joulu 01, 2022 4:24 pmOn niitä vielä luvilla oudoissakin ammateissa. Juurikin noita vanhoja toistaiseksi voimassaolevia. Esim erään koulun rehtori.RL11/6 kirjoitti: ↑To Joulu 01, 2022 11:29 amOlisi mielenkiintoista tietää miten poliisi suhtautuu, jos vastaan tulee wanhan pahvisen lupakortin omaava suojeluaseistettu. Uutisinkissä käsiteltävä kaasupistoolilupa oli mennyt vanhaksi, mutta mitä jos olisikin ollut toistaiseksi voimassa, olisiko silloin saanut yhä kantaa kaasupistoolia humalaisten varalta?Säfööri kirjoitti: ↑Ti Marras 29, 2022 6:15 pm Suojeluperuste luvan myöntämisperusteena jäi vain pois -98. Sitä ennen myönnetyt luvat ovat edelleen voimassa, elleivät ole olleet määräaikaisia. Takavuosina luvat kyllä olivat pääsääntöisesti toistaiseksi voimassaolevia. Toki määrät vähenevät tasaisesti väestön ikääntyessä. Eikä edelleenkään aamuisin kerätä Tuhti-kärryillä raatoja snagareiden takapihoilta. Nostaahan tieto mahdollisesta aseesta kynnystä esimerkiksi ryöstöön. Kauppiailla ja taksareillahan niitä oli aika yleisesti.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000533500.html
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Tuc-keksejä ei kyllä löydy kaapista. Eikös niissä ole liikaa suolaa pidemmän päälle. Näkkileipä on kyllä hyvä.RL11/6 kirjoitti: ↑Su Marras 27, 2022 7:14 amOkei. Omasta mielestäni nämä Tuc-keksejä ja tonnikalaa hamstraavat voisivat harjoittaa tuota maanpuolustusta ja yhteiskunnallista turvallisuutta joillakin muilla kuin ampuma-aseilla. En näe sellaista tilannetta, jossa joku mp-kallu olisi hyödyksi ressukiväärinsä ja glockinsa kanssa. Sen sijaan heistä on haittaa suuresti. He nostavat henkirikostilastoja avioliittokriisien ja perheriitojen siivittämänä 3 promillen kännissä. Lisäksi heiltä varastetaan näitä aseita. Pidän myöskin potentiaalisena riskinä jokaista eräjormaa benellinsä kanssa. Rajavartiolaitos, Poliisi ja Puolustusvoimat tarjoavat työpaikkoja, jos niihin ei miellytä hakeutua, ei tarvitse myöskään leikkiä sotilasta tai poliisia "harrastuksena".
Onko paljonkin kokemusta mp-kalluista? Se yksi seonnut, joka ampui entisen esimiehensä, oli pääomasijoittaja, finanssimatikkanero. Ei varsinaisesti siis kallu. Mulla ei ole tietoa, että perhesurmiin liittyisi reserviläistaustaa. Niitä on tehty paljon myös puukoilla ja autolla ja bensakannulla.
Sun mukaasi Suomen puolustus hoituu muutamalla tuhannella kantahenkilökuntaan kuuluvalla? Muut "leikkikööt jotakin muuta". Minäkun luulin, että meillä on reserviläisiin perustuva armeija?
Jos usein korkeastikin koulutetut reserviläiset eivät osallistu puolustukseen, niin silloin puolustuksessa pyörisi vain niitä kalluja. Epäilen, ettei sulla ole tuo kallu-termi ihan hallussa. Tai sitten se mitä väkeä reserviläisissä on.
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Aikoinaan suojeluluvalla hallussa pidetyistä aseista ei aiheutunut mitään erityisiä väärinkäytöksiä. Itse en muista ensimmäistäkään. Hyvin harvoin niitä edes käytettiin muuten kuin ehkä varoituslaukauksen ampumiseen. Todennäköisesti jo se riitti estämään väkivaltaisen päälle käymisen, ryöstöaikeet jne. Tällainenkin oli varsin harvinaista.
DEMLA:n myötä lainsäädäntöä ja oikeuskäytäntöä muutettiin siten että rikollisuutta ryhdyttiin näkemään ja esittämään yhteiskunnallisena vääryytenä ja vahvistettiin rikollisten oikeuksia. Samalla kun kansalaisten oikeuksia puolustaa itseään tai omaisuuttaa heikennettiin ja rikoksen uhrien asemaa heikennettiin.
DEMLA:n myötä lainsäädäntöä ja oikeuskäytäntöä muutettiin siten että rikollisuutta ryhdyttiin näkemään ja esittämään yhteiskunnallisena vääryytenä ja vahvistettiin rikollisten oikeuksia. Samalla kun kansalaisten oikeuksia puolustaa itseään tai omaisuuttaa heikennettiin ja rikoksen uhrien asemaa heikennettiin.
Re: Kansalaisaloite esittää rajattua aseenkanto-oikeutta vakavaa uhkaa työssään kokeville
Oli aikanaan koulun opettajana jossa tapahtui vakavia (rauma 80 luku). Ollut siitä asti luvilla. Käy säännöllisesti samalla radalla treenaamassa.RL11/6 kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 6:55 pmLähde? Ei ole esitetty yhtäkään faktaa siitä, että yhtäkään suojeluaselupaa olisi enää voimassa ja asetta kannossa. On vain näitä "yhellä reksillä om pumppari"satakunta kirjoitti: ↑To Joulu 01, 2022 4:24 pmOn niitä vielä luvilla oudoissakin ammateissa. Juurikin noita vanhoja toistaiseksi voimassaolevia. Esim erään koulun rehtori.RL11/6 kirjoitti: ↑To Joulu 01, 2022 11:29 am
Olisi mielenkiintoista tietää miten poliisi suhtautuu, jos vastaan tulee wanhan pahvisen lupakortin omaava suojeluaseistettu. Uutisinkissä käsiteltävä kaasupistoolilupa oli mennyt vanhaksi, mutta mitä jos olisikin ollut toistaiseksi voimassa, olisiko silloin saanut yhä kantaa kaasupistoolia humalaisten varalta?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000533500.html