Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella

[Juxx88]

Mitäs jo sielä on sähkönsäästöpäissään laitettu autotallin agregaatti pärisemään. Ihan vaan kun ikää on noinkin paljon ni ei välttis ihan kaikki ajatukset oo enää niin tarkkoja ja fiksuja välttämättä ja jos on kerran pihalla rampit ni on ollu aikamoinen remppareiska. Jos kerran lämmityspolttimen piipusta vielä savu nousee ni jotenki tuntuis loogisemmalta että sähkö on ollu se säästämisen kohde ja tuon ikäset ihmiset osaa olla melko sairaanloisen säästelijäitä.

[damfin]

Häkähän tuossa todennäköisimmältä syylliseltä muuten vaikuttaisi, mutta kun se häkä ei tosiaan haise eikä sitä siis ulkoilmassa huomaisi kukaan.
Nyt kuitenkin ensimmäisen ilmoituksen hälytyskeskukseen on antanut postinjakaja joka on huomannut talon ulkopuolella niin voimakkaan kaasun hajun että on reagoinut siihen, eli tuo toisaalta sulkee pois ainakin ihan perinteisen peltien kiinni laitosta seuranneen häkämyrkytyksen.
Lisäksi poliisin eristysnauhat ovat selkeästi alakerran autotallin ympärillä, eli vaikuttaisi kyllä että tapahtuma liittyy jotenkin autotalliin ja johonkin selkeästi haisevaan kaasuun, ja johonkin hieman erikoisempaan tapahtumaan viittaa myöskin se että otkes tulee mukaan tutkimuksiin.

Talon lämmittämiseen jollain kaasulämmittimellä en oikein usko, kun piipusta näyttää selkeästi nousevan savua eli kyllä siellä öljylämmitys on päällä edelleen, mutta autotallissa on kyllä voinut olla jokin erillinen lämmitin joka on aiheuttanut tapaturman, tai sitten tosiaan jokin hitsauksessa käytettävä kaasu joka on aiheuttanut tukehtumisen ilman räjähdystä.

[e18]

se että öljypoltin käy ei sulje sitä pois etteikö ole voitu lisälämmittää jolloin polttimen käynti vähenee. monesti myös poltinta tarvitaan että saadaan lämmin käyttövesi.

öljypolttimen hormi on ainakin kunnossa kerran se on jätetty päälle eli öljypoltin ei ainakaan ole syyllinen.

[Veijo Neste]

Painetussa Karjalaisessa tapauksesta: ”Savupiipusta näytti tulevan ulos savua. Pelastuslaitoksella oli maanantaina aamupäivällä pieni vaaralliseen aineeseen liittyvä onnettomuustehtävä, joka liittyy kuolemantapauksiin.”

Jaa, mitä tästä voisi päätellä. Jos savupiipusta nousee savua, pellit ovat silloin auki. Joko tulisijoja ja hormeja on useampia ja pelti kiinni hormissa, jonka tulisijassa häkää sitten päässyt syntymään…

Mikähän tämä vaarallinen aine lie sitten ollut.

[Joosua]

Ei kaikilla vanhemmilla ihmisillä ole välttämättä hyvää tuntumaa puutulisijojen käytössä. Ja vaikka olisikin niin virheitä tapahtuu. Iäkkäämpi sukulainen sai kauan sitten lievän häkämyrkytyksen laitettuaan pellin kiinni liian aikaisin. Asiaa edesauttoi vielä se että hyvin vanhoissa taloissa pelleissä ei ollut häkämyrkytykseltä estävää aukkoa, joka siis jää auki vaikka pelti suljettaisiinkin. Hän selvisi hyvällä onnella.

Joo, kyllä näitä häkäjuttuja varmaan tulee kun porukat turaa takkojen ja uunien kanssa.

Osaamista kuvastaa se että monella naapurilla puupinot on jossain räystään alla ja siitä puut viedään polttoon. Silloin poltetaan märkää puuta ja savua tulee paljon ja se on musta ja kitkerää ja jää leijailemaan alas. Osaaminen on kateissa eikä välitetä. Ei silloin mistään häkävaarastakaan aina paljoa tiedetä.
Puiden pitäisi olla kuivia. Kosteusmittari ei paljoa maksa ja silloin tietää mitä polttaa. Oikein toimiessa puiden kosteus vaihtelee 12-16%

Häkämyrkytysvainaja on muuten kaunis. Poskissa terveen näköinen puna.

[IidaA]

.......
Nyt kuitenkin ensimmäisen ilmoituksen hälytyskeskukseen on antanut postinjakaja joka on huomannut talon ulkopuolella niin voimakkaan kaasun hajun että on reagoinut siihen, eli tuo toisaalta sulkee pois ainakin ihan perinteisen peltien kiinni laitosta seuranneen häkämyrkytyksen.
.......

Tuotahan ei ole missään vahvistettu, että postinjakaja olisi huomannut kaasun hajua tai että postinjakaja liittyisi caseen millään lailla. Kylällä kerrotaan monia, erilaisia tarinoita - tämä niistä oli se yksi.

[VastarannanKiiski]

Näitä tulee useita lisää tänä talvena.
Häkämyrkytysten määrä tulee noudemaan kun sähkö ja öljy maksaa paljon.
Kaikki ottaa vanhat takat, kamiinat ym jatkuvaan käyttöön.
- - -
Sitten lehdet kirjoittaa tälläisiä "säästövinkkejä" niin kaikki Pelle Pelottomat alkavat rakentelemaan omia lämmitysjärjestelmiä.

Vaikka tässä lehtijutussa on varmaan oikein rakennettu ja tekijä tietää mitä tekee.
Mutta joku joka lukee jutun ja tekee omat viritykset ja ei ole ihan ammattilainen niin ...

Simo asensi olohuoneeseensa ”pörssisähkön tappajan” – ”Tällä voi lämmittää silloin, kun sähkö on kallista”
Tarkoituksena on lämmittää olohuonetta avotakkaan kytketyn kiukaan avulla.
Puulämmitteisestä kiukaasta on apua, mikäli Suomea vaivaavat ensi talvena sähkökatkot.

Kiukaan savuputket hän on ohjannut suoran hormin kautta katolle.
Tarvittaessa kiukaan päälle voi vielä hankkia kamiinapuhaltimen, joka kierrättää lämmintä ilmaa huoneessa.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000009278953.html

Samaa mieltä. Aika vastuuttomia oikeastaan nuo jutut.
Häkämyrkytysten ohella varmasti tulipalotkin lisääntyvät.
Katselin tuossa jutussa jo aiemmin kiukaan sijoittelua ja itse olisin ainakin tuon seinällä roikkuvan ryijyn ottanut pois..
Kiuas on vähän eri juttu kuin tiilipintainen takka; kuumenee pinnoiltaan ja kuumentaa lähellä olevia tekstiilejä tai rakenteita enemmän. Ja saahan siihen horjahtaessa/koskiessa palovammojakin.
Toivottavasti kyseinen paappa tai läheiset ei polta itseään.

[Don MC]

Näitä tulee useita lisää tänä talvena.
Häkämyrkytysten määrä tulee noudemaan kun sähkö ja öljy maksaa paljon.
Kaikki ottaa vanhat takat, kamiinat ym jatkuvaan käyttöön.
- - -
Sitten lehdet kirjoittaa tälläisiä "säästövinkkejä" niin kaikki Pelle Pelottomat alkavat rakentelemaan omia lämmitysjärjestelmiä.

Vaikka tässä lehtijutussa on varmaan oikein rakennettu ja tekijä tietää mitä tekee.
Mutta joku joka lukee jutun ja tekee omat viritykset ja ei ole ihan ammattilainen niin ...

Simo asensi olohuoneeseensa ”pörssisähkön tappajan” – ”Tällä voi lämmittää silloin, kun sähkö on kallista”
Tarkoituksena on lämmittää olohuonetta avotakkaan kytketyn kiukaan avulla.
Puulämmitteisestä kiukaasta on apua, mikäli Suomea vaivaavat ensi talvena sähkökatkot.

Kiukaan savuputket hän on ohjannut suoran hormin kautta katolle.
Tarvittaessa kiukaan päälle voi vielä hankkia kamiinapuhaltimen, joka kierrättää lämmintä ilmaa huoneessa.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000009278953.html

Tuon lehtijutun kiuas ei ole oikein asennettu. Tuo tekijä ei tiedä mitä tekee. Ensinnäkin, tuon kiukaan turvaetäisyys palaviin materiaaleihin sivuilla on yksi metri. Tuossa roikkuu puolen metrin päässä seinällä paksu ryijy. Itse seinän materiaalia en tiedä, mutta tuossa kohtaa pitäisi olettaa että ainakin pintamateriaali (maalikerros tms) on syttyvää.
Lisäksi kiukaan edessä pitää olla yksi metri lähimpään palavaan lattiamateriaaliin. Sekään ei tuossa asennuksessa toteudu.
Ja siihen en ota kantaa miten tuon kiukaan pyöreä savuhormi on tiivistetty avotakan nelikulmaiseen tiilihormiin.

EDIT: Korjaan tuon kiukaan (Harvia M1?) suojaetäisyyksiä: Sivuille se on näköjään nykyään 300mm. Alle laitettavan alustan alla on kuitenkin oltava ilmarako.
Muistelin ihan että se oli 1 metri ja oma Harvia M3 on ainakin asennettu sen yhden metrin säännön mukaisesti (sen asensi ihan asentaja, en kyllä itse oo tehnyt). Ehkä etäisyyksiä on sen jälkeen höllennetty tuon kiuassarjan kohdalta.

[B€st]

Jossain vaiheessa ketjua kerrottiin että talon pihalla näyttäisi olevan perinteiset ajorampit auton korjailua varten eli se viittaisi siihen että joku siellä on autojakin korjaillut, autotallikin sen kokoinen että pitäisin hyvin mahdollisena sieltä löytyvän hitsauskone jossa suojakaasuna se aiemmin mainitsemani hiilidioksidipullo.

Se että yli 80 vuotias talon omistaja ei enää autoja laittele tai hitsailua harrasta ei tarkoita sitä etteikö esimerkiksi jossain kerrostalossa asuva poika tai joku muu nuorempi sukulainen voisi käyttää talon autotallia pikku remontteja tehdessään.
Eli ehkä tuo kylässä ollut pariskunta on ollut juuri jollain sellaisella asialla, on siinä samalla nautittu hieman tuliaisiksi tuotua asennusnestettä ja päädytty jäämään yöksi, tuotu ehkä ihan uusi juuri täytetty hiilidioksidipullo mallia woikoski tullessaan ja nostettu pullo autotalliin lämpiämään niin että voi sitten aamulla heti ruveta hitsailemaan.

Siellä on ollut automaalaamo, mutta se yritys ei ole ilmeisesti enää käytössä. Liekö Toni ollut jälkikasvua vai onko siellä joku ollut autotallissa vuokralla.

[Joosua]

Näitä tulee useita lisää tänä talvena.
Häkämyrkytysten määrä tulee noudemaan kun sähkö ja öljy maksaa paljon.
Kaikki ottaa vanhat takat, kamiinat ym jatkuvaan käyttöön.
- - -
Sitten lehdet kirjoittaa tälläisiä "säästövinkkejä" niin kaikki Pelle Pelottomat alkavat rakentelemaan omia lämmitysjärjestelmiä.

Vaikka tässä lehtijutussa on varmaan oikein rakennettu ja tekijä tietää mitä tekee.
Mutta joku joka lukee jutun ja tekee omat viritykset ja ei ole ihan ammattilainen niin ...

Simo asensi olohuoneeseensa ”pörssisähkön tappajan” – ”Tällä voi lämmittää silloin, kun sähkö on kallista”
Tarkoituksena on lämmittää olohuonetta avotakkaan kytketyn kiukaan avulla.
Puulämmitteisestä kiukaasta on apua, mikäli Suomea vaivaavat ensi talvena sähkökatkot.

Kiukaan savuputket hän on ohjannut suoran hormin kautta katolle.
Tarvittaessa kiukaan päälle voi vielä hankkia kamiinapuhaltimen, joka kierrättää lämmintä ilmaa huoneessa.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000009278953.html

Tuon lehtijutun kiuas ei ole oikein asennettu. Tuo tekijä ei tiedä mitä tekee. Ensinnäkin, tuon kiukaan turvaetäisyys palaviin materiaaleihin sivuilla on yksi metri. Tuossa roikkuu puolen metrin päässä seinällä paksu ryijy.
Lisäksi kiukaan edessä pitää olla yksi metri lähimpään palavaan lattiamateriaaliin. Sekään ei tuossa asennuksessa toteudu.
Ja siihen en ota kantaa miten tuon kiukaan pyöreä savuhormi on tiivistetty avotakan nelikulmaiseen tiilihormiin.

Suojaetäisyys palaviin matskuihin vaihtelee varsin paljon eri kiukaiden välillä. Esimerkiksi Sydän- kiukaalla suojaetäisyydet ovat huomattavasti lyhyemmät kuin joillain halpamalleilla. Ne pitää aina tarkistaa kiukaan valmistajan papereista.

Vähän off-topikkina, hyvän kiukaan, kuten Sydän- kiuas, hyötysuhde on hyvä joten puiden sisältämästä lämpöenergiasta saa suuremman osan hyödyksi ja savutorveen menevien savukaasujen lämpötila on matalampi. Em kiukaalla VTT:n koepoltossa jäätiin alle 300 asteen. Halpiskiukaissa mennään yli 600 asteen.
Mutta ei ihmiset juurikaan osta hyviä kiukaita, koska halpiksen saa halvalla. Ja hinta on hyvin monille pääasia. Tunnen monta sulovileeniä.

Minulla on Sydän- kiuas ja juurikin yksi syy on sen vaatimat pienet suojaetäisyydet. Toinen on pieni polttopuiden kulutus halpoihin kiukaisiin verrattuna, joissa tulipesän yläosasta lähtee savutorvi hormiin. Olen vielä parantanut hyötysuhdetta pitkähköllä savutorvella. Tietty sen osalta on huomioitava suojaetäisyydet ja lämpösuojat.

[Ristus notta]

pariskunnan tyttärenpoika ollut kaverinsa kanssa autotallissa korjaamassa autoaan. ryypiskelleet ja koe käyttäneet autoa.
tallin kertynyt häkää ja ovat menneet tajuttomaksi.
auto jäänyt käyntiin ja pariskunta on kuollut sänkyihinsä.

[Joosua]

pariskunnan tyttärenpoika ollut kaverinsa kanssa autotallissa korjaamassa autoaan. ryypiskelleet ja koe käyttäneet autoa.
tallin kertynyt häkää ja ovat menneet tajuttomaksi.
auto jäänyt käyntiin ja pariskunta on kuollut sänkyihinsä.

Huomattavana syynä näyttäisi siis olleen heikot kognitiiviset kyvyt. Ryypiskely autoa korjatessa. Auton moottorin käyttäminen todennäköisesti suljetussa tilassa. Ikävää että sivulliset menettivät henkensä.

[damfin]

pariskunnan tyttärenpoika ollut kaverinsa kanssa autotallissa korjaamassa autoaan. ryypiskelleet ja koe käyttäneet autoa.
tallin kertynyt häkää ja ovat menneet tajuttomaksi.
auto jäänyt käyntiin ja pariskunta on kuollut sänkyihinsä.

Muuten joo, mutta kun on jo keretty uutisoimaan että ensimmäiseksi löytynyt pariskunta makasi (nukkui ikiunta) levitetyllä vuodesohvalla ja toinen pariskunta makuuhuoneessa.

Eli ainakaan sen tiedon mukaan ketään ei löytynyt autotallista.

[Joosua]

Onkohan tuossa ollut alkoholi mukana. Kännipäissään ei ehkä aina olla kovin huolellisia vaikkapa tulisijojen kanssa.

[Don MC]

Näitä tulee useita lisää tänä talvena.
Häkämyrkytysten määrä tulee noudemaan kun sähkö ja öljy maksaa paljon.
Kaikki ottaa vanhat takat, kamiinat ym jatkuvaan käyttöön.
- - -
Sitten lehdet kirjoittaa tälläisiä "säästövinkkejä" niin kaikki Pelle Pelottomat alkavat rakentelemaan omia lämmitysjärjestelmiä.

Vaikka tässä lehtijutussa on varmaan oikein rakennettu ja tekijä tietää mitä tekee.
Mutta joku joka lukee jutun ja tekee omat viritykset ja ei ole ihan ammattilainen niin ...

Simo asensi olohuoneeseensa ”pörssisähkön tappajan” – ”Tällä voi lämmittää silloin, kun sähkö on kallista”
Tarkoituksena on lämmittää olohuonetta avotakkaan kytketyn kiukaan avulla.
Puulämmitteisestä kiukaasta on apua, mikäli Suomea vaivaavat ensi talvena sähkökatkot.

Kiukaan savuputket hän on ohjannut suoran hormin kautta katolle.
Tarvittaessa kiukaan päälle voi vielä hankkia kamiinapuhaltimen, joka kierrättää lämmintä ilmaa huoneessa.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000009278953.html

Tuon lehtijutun kiuas ei ole oikein asennettu. Tuo tekijä ei tiedä mitä tekee. Ensinnäkin, tuon kiukaan turvaetäisyys palaviin materiaaleihin sivuilla on yksi metri. Tuossa roikkuu puolen metrin päässä seinällä paksu ryijy.
Lisäksi kiukaan edessä pitää olla yksi metri lähimpään palavaan lattiamateriaaliin. Sekään ei tuossa asennuksessa toteudu.
Ja siihen en ota kantaa miten tuon kiukaan pyöreä savuhormi on tiivistetty avotakan nelikulmaiseen tiilihormiin.

Suojaetäisyys palaviin matskuihin vaihtelee varsin paljon eri kiukaiden välillä. Esimerkiksi Sydän- kiukaalla suojaetäisyydet ovat huomattavasti lyhyemmät kuin joillain halpamalleilla. Ne pitää aina tarkistaa kiukaan valmistajan papereista.

Vähän off-topikkina, hyvän kiukaan, kuten Sydän- kiuas, hyötysuhde on hyvä joten puiden sisältämästä lämpöenergiasta saa suuremman osan hyödyksi ja savutorveen menevien savukaasujen lämpötila on matalampi. Em kiukaalla VTT:n koepoltossa jäätiin alle 300 asteen. Halpiskiukaissa mennään yli 600 asteen.
Mutta ei ihmiset juurikaan osta hyviä kiukaita, koska halpiksen saa halvalla. Ja hinta on hyvin monille pääasia. Tunnen monta sulovileeniä.

Minulla on Sydän- kiuas ja juurikin yksi syy on sen vaatimat pienet suojaetäisyydet. Toinen on pieni polttopuiden kulutus halpoihin kiukaisiin verrattuna, joissa tulipesän yläosasta lähtee savutorvi hormiin. Olen vielä parantanut hyötysuhdetta pitkähköllä savutorvella. Tietty sen osalta on huomioitava suojaetäisyydet ja lämpösuojat.

Korjasin omaan kirjoitukseen noita Harvian suojaetäisyyksiä hieman. Oma muisti teki tepposet. Ei se ole yksi metri sivuille, vaan 300mm. Silti ottaisin tuon ryijyn pois tuosta. Ja olisin helkkarin epäileväinen sen hormin tiivistyksen suhteen.
Artikkelin kiuas lienee Harvia M1 tai M2.

OT loppukoon osaltani tähän. Aiheeseen liittyvää tuossa on vain se mahdollinen häkämyrkytys hormin falskaamisen takia.


Iltapulun mukaan tapauksen tutkinta voi kestää viikkoja. Eli ei se ihan selkeä tapaus olekaan:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009281176.html