Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

[Edith_]

Jotenkin tulee tapauksesta mieleen, että tekijä on sairastanut otsa-ohimolohkorappeumaa. Jo aiempi käytös voisi viitata tällaiseen. Ei ole ollut minkäänlaisen avun piirissä, joten ei ole tullut esiin. Potilaalla itsellään ei juurikaan ole sairauden tunnetta ja ilmenee pitkään käytöshäiriöinä. Muisti tässä sairaudessa menee vasta myöhäisemmässä vaiheessa.

Onkohan vainajan pään kuvaaminen tai muulla tavalla tutkiminen ko.sairauden toteamiseksi vielä mahdollista?

[Edith_]

Jotenkin tulee tapauksesta mieleen, että tekijä on sairastanut otsa-ohimolohkorappeumaa. Jo aiempi käytös voisi viitata tällaiseen. Ei ole ollut minkäänlaisen avun piirissä, joten ei ole tullut esiin. Potilaalla itsellään ei juurikaan ole sairauden tunnetta ja ilmenee pitkään käytöshäiriöinä. Muisti tässä sairaudessa menee vasta myöhäisemmässä vaiheessa.

Onkohan vainajan pään kuvaaminen vielä mahdollista?

Enemmän luulisi, että tässä on ollut jotain henkilökohtaista. Vanhuxella velkaa, tai maxuvaikeuksia ja on yrittänyt hakea apua kirkosta, mutta on saanut jumalan siunausta. Oliko uusi autokin osamaxulla vai maxettu ja oma?

Hyvinkin mahdollista, että taustalla ovat henkilökohtaiset syyt, mutta onko myös sairaus selittämässä tavan, jolla hän lähti asiaa ratkomaan.

[Nice shirt]

Kirjoitin kokeeksi googleen: Kari Korhonen Rautjärvi. Kuinka ollakaan, Juvan Lehdessä on juttu saman nimisestä hepusta (Kari Korhonen nousi syvistä vesistä ja kertoo tarinaansa)

Tämä Kari ei ole asiaan millään lailla kuuluva.
Kannattaa katsoa tarkemmin mitä jakaa eikä " uutiskiimassa" jaella mitä sattuu

Liittyykö erakko tälläisiin alueisiin kuin Laikko Pajari tai Laikko Torsansalo (Spekulointia)

[Hurjimus]

Jotenkin tulee tapauksesta mieleen, että tekijä on sairastanut otsa-ohimolohkorappeumaa. Jo aiempi käytös voisi viitata tällaiseen. Ei ole ollut minkäänlaisen avun piirissä, joten ei ole tullut esiin. Potilaalla itsellään ei juurikaan ole sairauden tunnetta ja ilmenee pitkään käytöshäiriöinä. Muisti tässä sairaudessa menee vasta myöhäisemmässä vaiheessa.

Onkohan vainajan pään kuvaaminen vielä mahdollista?

Enemmän luulisi, että tässä on ollut jotain henkilökohtaista. Vanhuxella velkaa, tai maxuvaikeuksia ja on yrittänyt hakea apua kirkosta, mutta on saanut jumalan siunausta. Oliko uusi autokin osamaxulla vai maxettu ja oma?

Kuten täällä on kirjoitettu, hänellä oli metsäomaisuutta ja reippaasti pääomatulojakin viime vuosilta.
Eiköhän tämäkin mene mielenhäiriön piikkiin?
On mahdollista tietysti, että mahdollinen pesänjaon eteentulo tämän aiheutti

[Aposperida]

Olen paikkakuntalainen ja tunnen Torsan alueen suht hyvin. Pidän erittäin vastenmielisenä tapaa jolla tämä 77-vuotias mies on tuomittu kirkonpolttajaksi ennen kuin asiaa on edes kunnolla tutkittu. Hän ei pysty enää puolustautumaan. Viranomaisten tehtävä on selvittää asia niin perusteellisesti kuin pystyvät. Kuka hyötyy on hyvä kysymys tässäkin tapauksessa. Sitä paitsi kirkko on saattanut syttyä ihan laitevian seurauksena, tämäkin toivottavasti selviää aikanaan. Köydet ja nilkkaan ampumiset voivat olla huhupuhetta, näistä ainakin tuo jälkimmäinen on todettu vääräksi tiedoksi. Tapauksessa on nähty julkisuudessa ainakin kaksi linssiludetta jolloin tulee halu olla esillä ja värittää kertomuksia. Kuka hyötyy? Uskonnollinen yhteisö? Miettikääpä sitä. Pelastustoimelle ja poliisille suuri kiitos, palokunnat ovat toimineet esimerkillisesti kuten Jussi Rintalan haastattelu osoittaa. Eipä minulla muuta.

[Robbing Hood]

Suomessa kirkonovien on avauduttava ulospäin. Määräys on ollut voimassa vuodesta 1882, useiden sattuneiden onnettomuuksien seurauksena.

[Hurjimus]

Olen paikkakuntalainen ja tunnen Torsan alueen suht hyvin. Pidän erittäin vastenmielisenä tapaa jolla tämä 77-vuotias mies on tuomittu kirkonpolttajaksi ennen kuin asiaa on edes kunnolla tutkittu. Hän ei pysty enää puolustautumaan. Viranomaisten tehtävä on selvittää asia niin perusteellisesti kuin pystyvät. Kuka hyötyy on hyvä kysymys tässäkin tapauksessa. Sitä paitsi kirkko on saattanut syttyä ihan laitevian seurauksena, tämäkin toivottavasti selviää aikanaan. Köydet ja nilkkaan ampumiset voivat olla huhupuhetta, näistä ainakin tuo jälkimmäinen on todettu vääräksi tiedoksi. Tapauksessa on nähty julkisuudessa ainakin kaksi linssiludetta jolloin tulee halu olla esillä ja värittää kertomuksia. Kuka hyötyy? Uskonnollinen yhteisö? Miettikääpä sitä. Pelastustoimelle ja poliisille suuri kiitos, palokunnat ovat toimineet esimerkillisesti kuten Jussi Rintalan haastattelu osoittaa. Eipä minulla muuta.

Poliisi ilmoittaa epäilevänsä tämän 77 vuotiaan olevan kirkonpalon taustalla.
Voihan olla, ettei häntä voida koskaan todeta 100 prosenttisella varmuudella polttajaksi ?
Poliisi myös VAHVISTAA ovien olleen naruilla kiinni.

[Ghost hunting]

Olen paikkakuntalainen ja tunnen Torsan alueen suht hyvin. Pidän erittäin vastenmielisenä tapaa jolla tämä 77-vuotias mies on tuomittu kirkonpolttajaksi ennen kuin asiaa on edes kunnolla tutkittu. Hän ei pysty enää puolustautumaan. Viranomaisten tehtävä on selvittää asia niin perusteellisesti kuin pystyvät. Kuka hyötyy on hyvä kysymys tässäkin tapauksessa. Sitä paitsi kirkko on saattanut syttyä ihan laitevian seurauksena, tämäkin toivottavasti selviää aikanaan. Köydet ja nilkkaan ampumiset voivat olla huhupuhetta, näistä ainakin tuo jälkimmäinen on todettu vääräksi tiedoksi. Tapauksessa on nähty julkisuudessa ainakin kaksi linssiludetta jolloin tulee halu olla esillä ja värittää kertomuksia. Kuka hyötyy? Uskonnollinen yhteisö? Miettikääpä sitä. Pelastustoimelle ja poliisille suuri kiitos, palokunnat ovat toimineet esimerkillisesti kuten Jussi Rintalan haastattelu osoittaa. Eipä minulla muuta.

Kyllä alku hämmennyksen ollaan alettu ihmetellä, että melkoinen suoritus 77 vuotiaalta vanhukselta, poltat ensin kirkon ja ajat 30km? Sitten poltat koko omaisuutesi maan tasalle autot ja kaikki, niin ettei kukaan hyödy mitään. Jokunen vuosi lisää niin papparainen olisi ollut 80 vuotias vanhus.

[Hermione]

Jotenkin tulee tapauksesta mieleen, että tekijä on sairastanut otsa-ohimolohkorappeumaa. Jo aiempi käytös voisi viitata tällaiseen. Ei ole ollut minkäänlaisen avun piirissä, joten ei ole tullut esiin. Potilaalla itsellään ei juurikaan ole sairauden tunnetta ja ilmenee pitkään käytöshäiriöinä. Muisti tässä sairaudessa menee vasta myöhäisemmässä vaiheessa.

Onkohan vainajan pään kuvaaminen tai muulla tavalla tutkiminen ko.sairauden toteamiseksi vielä mahdollista?

Kyllä vainajalle ruumiinavaus tehdään ja varmasti myös aivot tutkitaan. Helpompi aivomuutoslöydöksiä on tehdä patologisissa tutkimuksissa, kuin magneettikuvauksella.

Me vain emme koskaan tule tietämään ruumiinavauksen tuloksia, koska ne ovat salaisia. Ainoa mitä voidaan tehdä, on spekuloida millaiset asiat olivat osallisena siihen, mitä lopulta tapahtui.

[Taavi]

Britit perustelee sisäänpäin aukevia ovia kapeilla kujillaan, jolloin ulospäin aukeavat voivat lyödä ohikulkijaa nekkuun. Sitten on myös perusteltu, että on helpompi työntää ovea kiinnipäin, jos joku yrittää väkisin sisälle tunkea ja myös kovalla myrskyllä voi ulospäin aukeavien kanssa olla hankaluuksia saada ne kiinni.

https://www.thenorthernecho.co.uk/news/ ... bray-park/

Britit perustelee sitä Sunderlandissa tapahtuneen tragedian perusteella.

[Edith_]

Jotenkin tulee tapauksesta mieleen, että tekijä on sairastanut otsa-ohimolohkorappeumaa. Jo aiempi käytös voisi viitata tällaiseen. Ei ole ollut minkäänlaisen avun piirissä, joten ei ole tullut esiin. Potilaalla itsellään ei juurikaan ole sairauden tunnetta ja ilmenee pitkään käytöshäiriöinä. Muisti tässä sairaudessa menee vasta myöhäisemmässä vaiheessa.

Onkohan vainajan pään kuvaaminen tai muulla tavalla tutkiminen ko.sairauden toteamiseksi vielä mahdollista?

Kyllä vainajalle ruumiinavaus tehdään ja varmasti myös aivot tutkitaan. Helpompi aivomuutoslöydöksiä on tehdä patologisissa tutkimuksissa, kuin magneettikuvauksella.

Me vain emme koskaan tule tietämään ruumiinavauksen tuloksia, koska ne ovat salaisia. Ainoa mitä voidaan tehdä, on spekuloida millaiset asiat olivat osallisena siihen, mitä lopulta tapahtui.

Totta, näin se varmaan menee.
Kyläläisten kuitenkin olisi helpompi käsitellä asiaa, jos paljastuisi, että teon taustalla on sairastunut vanhus. Ko.sairaus saattaa alkaa jo n.45-vuotiaalla. On perinnöllinen(mikä onkaan talon historia?).
Moni ko.sairautta sairastava on ollut nk.kylähullu ennen hoitoonpääsyä. Sitten on niitä, jotka erakoituvat täysin ulkomaailmasta ja torjuvat kaiken avun ja kokevat kaiken olevan hyvin. Se on hyvin haastava,vaikea tilanne. I

[Metsälän isäntä]

Tämä tilahan oli jakamaton kuolinpesä,missä kyseinen herra on asunut koko ikänsä? Jossain oli maininta siskosta. Onko elossa vielä vai onko testamentannut omaisuutensa seurakunnallle,mikä on alkanut vaatimaan ko. kuolinpesää jaettavaksi? Onko tässä syytä polttaa kirkko,kotitila ja tappaa itsensä? Noh,ehkä tuollaiselle erakolle on..

Eiköhän vakuutusyhtiö vie kuolinpesän, kun se joutuu makseleen kirkon polton viulut. Maita ja mantuja, kun erakko Kari ei sentään saanut olemattomiin edes tulen voimalla. Mutta, patu teki näyttävän lähdön täältä ikuisuuteen, jonka ainakin pari sukupolvea muistaa Karjalan korvissa.

Jos ja kun se kirkon polttaja on kuollut (tai siis kuollutta epäillään tekijäksi - esitutkinta on vielä kesken), niin kuollutta ei voi asettaa syytteeseen ja tuomita korvauksiin.

Mikäli näyttö osoittaa kuolleen olleen myös kirkonpolttaja, niin kun esitutkinta saadaan valmiiksi, ei esitutkinta koskaan päädy syyttäjän pöydälle. Korvaukset tulee olemaan seurakunnan ja vakuutusyhtiön välinen asia.

Noin kauniin kirkon tuhoaminen oli kyllä todella törkeä teko. Tuollaisia ei enää uusia rakenneta

Käsittääkseni perittävän tekemien rikosten vahingonkorvausvastuu kohdistuu kuolinpesän omaisuuteen. Rikosvastuu katkeaa kuolemaan, mutta vahingonkorvausvastuu ei. Velkaa ei voi periä, mutta kuolinpesä voi tehdä konkurssin.

Vuonna 2016 Turun hovioikeus piti käräjäoikeuden aiemman tuomion voimassa, jonka mukaan Vihdin poliisisurmasta epäillyn kuolinpesän omaisuutta ei tarvitse laittaa vakuustakavarikkoon.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016100422412821

Sittemmin 2019 Valtakunnanvoudin virasto ehdotti pakkokeinolakia muutettavaksi niin, että kuolleen epäillyn kuolinpesä voitaisiin vakuustakavarikoida.

https://www.ulosottolaitos.fi/material/ ... iseksi.pdf

"Rikoslain 8 luvun 16 §:n 2 momentin nojalla menettämisseuraamus tuomitaan kuolinpesän varoista,
jos rikoksentekijä tai muu seuraamuksesta vastuussa olevan henkilö on kuollut, paitsi jos menetetyksi
tuomitseminen olisi kohtuutonta. Niin ikään kuolinpesään voi kohdistua asianomistajan
vahingonkorvausvaade. Työryhmä katsoo, että rikosperusteinen vahingonkorvausvaade ja
menettämisseuraamus tulisi voida turvata vakuustakavarikolla myös niissä tilanteissa, joissa
rikoksesta epäilty tai muuten vastuussa oleva henkilö on kuollut. Myös näissä tilanteissa voi
käytännössä olla aihetta epäillä, että kuolinpesän osakkaat pyrkivät hukkaamaan tai kätkemään
omaisuutta mahdollisen korvausvastuun välttämiseksi. Kuolinpesän osakas vastaa perintökaaren 18
luvun 7 §:n nojalla henkilökohtaisesti vahingosta, jonka hän pesää hoitaessaan tai hallitessaan on
tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut jollekin, jonka oikeus on pesänselvityksestä
riippuvainen. Vaikka osakkaalla on perintökaaren nojalla korvausvastuu, ei sitä kuitenkaan
välttämättä pystytä toteuttamaan, mikäli osakas ehtii hukkaamaan tai kätkemään omaisuuden.

Koska vakuustakavarikkoa ei vallitsevan oikeuskäytännön mukaan voida kuolinpesää vastaan
käyttää, jää asianomistajalle mahdollisuus turvata saatavansa hakemalla turvaamistoimea
siviiliprosessissa oikeudenkäymiskaaren 7 luvun säännösten nojalla. Asianomistajan kannalta
siviiliprosessin käynnistäminen sanotussa tilanteessa voi kuitenkin olla liian työlästä ja siihen sisältyy
kulu- ja korvausriski. Lisäksi oikeudenkäymiskaaren mukaisen turvaamistoimen täytäntöönpano
lähtökohtaisesti edellyttää asianomistajan asettamaa hakijavakuutta. Työryhmä pitää perusteltuna,
että korvausvelvollisuuden turvaaminen ei olisi riippuvainen siitä vastuussa olevan henkilön
kuolemasta. Työryhmä ehdottaa näin ollen pakkokeinolain täsmentämistä siten, että
vakuustakavarikon käyttäminen kuolinpesää vastaan mahdollistettaisiin".

edit. korjattu typo

[Riippakivi]

https://yle.fi/a/74-20010568

"Poliisi yrittää edelleen kuumeisesti kerätä havaintoja miehestä, jota se epäilee Rautjärven kirkon sytyttäjäksi.Toistaiseksi poliisilla on miehen liikkeistä hyvin vähäiset tiedot.

– Meillä ei ole yhtään tarkkaa, varmaa havaintoa epäillystä eli tästä vanhemmasta miehestä joulupäivän aamulta Rautjärven kirkon läheltä, kertoo tutkinnanjohtaja Saku Tielinen.

Poliisi on kuullut useita kirkossa ja sen läheisyydessä olleita ihmisiä, mutta ratkaisevat havainnot puuttuvat. Tielinen vahvistaa Helsingin Sanomienkin tiedon, että epävarmoja havaintoja miehestä on.

– Muutamia havaintoja olemme saaneet jouluaatolta ja joulupäivältä, mitkä voisivat kuvausten perusteella täsmätä tähän epäiltyyn vanhempaan mieheen.

Tielinen kuitenkin korostaa, että heidän tiedossaan ei ole sellaisia varmoja havaintoja, joissa joku olisi tunnistanut epäillyn miehen tai osaisi varmasti kertoa, että juuri epäilty henkilö olisi varmasti ollut jossakin tiettyyn kellonaikaan."

Aiemmin poliisi kumosi huhut epäillyn tekemästä ampumisesta mielikuvituksen tuotteina. Juorukellot kokoontuvat kirkolle puhumaan omiaan. Suhtaudun yhä epäilevämmin siihen porukkaan, joka antaa lausuntoja poliisille ja medialle. Värikynää käytetään reippaasti ja epäillystä halutaan väkisin tekijä.

Ehkä pian ilmaantuu tähtitodistaja jostakin.
Siihen asti voidaan todeta Ylen jutun tapaan:
"Tällä hetkellä näyttää, että mies liikkui huomaamattomasti".

[Ghost hunting]

Olisiko tässä kuitenkin kaksi eri rikosta? Jos kerta tyypistä ole juurikaan mitään havaintoja, näkyy olevan melko alkutekijöissä tämä tutkinta.

[Taavi]

Mitäpä jos tämä uhri on jostakin tiedotusvälineestä kuullut, että kirkko palaa ja luullut, että sota alkanut ja mennyt siitä shokkiin?

Sitten vaan kaikki tuleen ja itse enkelikuoroon.

Eli tapahtumilla yhteys, mutta ei sellainen kuin luullaan.