Poliisi haluaa koululaiset ajoissa kotiin

[loneliness]

En oikein usko tuollaisten säädösten toimivuuteen. Vanhempia on yhtä monta erilaista kuin lapsiakin ja jossain vaiheessa homma alkaa lipsumaan. Ensimmäinen vekara pyörii kylillä liian myöhään, niin hetken päästä on moni muukin. Niin se vain menee.

[Maybrick]

Kyllä niillä vaikutusta on ollut. Heti vanhempainillan jälkeen kortit pöydälle, että näin on sovittu. Muutama teini hilluu kylillä yhä, mutta siinähän se suurin ongelma aina on, että ne vanhemmat/huoltajat, joiden kipeimmin tarvitsisi olla paikalla sopimassa yhteisiä sääntöjä, eivät siellä ole.

Ps. tää on se sama paikkakunta jossa lekurit soittelee kotiin potilaille...

[Solmu]

Niin.. vanhemmat sopii sääntöjään keskenään. Mitä helvettiä??!!
Ei ne lapset mitään pelinappuloita ole siltikään, jotain inhimillisyyttä siihen holhoukseen.
Vaikka vanhemmat ovat "vanhempia".. Niin lapsetkin ovat edelleen ihmisiä..

[Ponzi]

Niin.. vanhemmat sopii sääntöjään keskenään. Mitä helvettiä??!!
Ei ne lapset mitään pelinappuloita ole siltikään, jotain inhimillisyyttä siihen holhoukseen.
Vaikka vanhemmat ovat "vanhempia".. Niin lapsetkin ovat edelleen ihmisiä..

Ymmärrän Solmu sinun pointtisi perusajatuksen, joka on oikeudenmukainen ja jalo ajattelutapa, mutta eikö vanhemmat kuitenkin sano ja määrää, jos ei muuten homma pelaa, että milloin sinne kotiin tullaan. Sehän on vanhemman velvollisuus.

Kun lapsoset eivät osaa ajatella kuitenkaan samalla tavalla kuin ehkä sinä vanhempana ihmisenä, eli järkevästi ja monelta kantilta. Omia oikeuksia osataan kyllä vaatia, mutta velvollisuudet onkin sitten "paska juttu". Kun puhutaan lapsista, varsinkin ala-asteikäisistä lähiölapsista, ei todellakaan pidä antaa näiden tenavien juoksennella myöhään ulkosalla. Se saattaa olla oikeastikin vaarallista. "Joukossa tyhmyys tiivistyy". Mahdollisuudet kun on nykyään monet, douppiakin liikkuu aivan vaahtosammuttimilla ja roolihahmoja ei useasti tarvitse kotipihaa/kotia kauempaa hakea. Pahoja sieluja löytyy niin lapsista kuin aikuisistakin. Minä ainakin pelkään omien lasteni puolesta, että joku heitä vanhempi saattaa tehdä heille jotakin todellista pahaa, eikä niinkään ne lasten omat kaverit.

Jos valtaosalla olisi edes suurinpiirtein samat kotiintuloajat, niin mitä pahaa siinä olisi? En kertakaikkiaan ymmärrä. Kysehän oli kuitenkin kotiintuloajasta. Minusta se rauhoittaisi tilanteita ja jäisi pois juuri tuo - mutkun toiset saa olla/mennä/tehdä/juoda/narkata. Kyllä se joillain noinkin pitkälle menee.

Ei ainakaan tarvitsisi pelätä iltojen pimetessä, onko pedofiili liikkeellä lasten perässä, sattuuko trippiTeppo tulemaan vastaan huonoin seurauksin tai onko naapuritalon pikku-Ali saanut taas ottaa teräaseen ulos, jotta saa puolustaa "reviiriään". Tai "hukutetaanko toi kersa tohon rantaan", kun ei nyt ollut muutakaan tekemistä tälleen yömyöhällä. Nykyään aikuiset tuntuvat pelkäävän lapsia enemmän, kuin mitä lapset kunnioittaa aikuisia. Kukahan noita pilttejä puolustaa tuolla ulkona jos kaikki menee missä sattuu ja milloin haluaa ja vieraiden lasten kasvatukseen/käytökseen ei saa edes puuttua, melkeinpä vaikka mitä tapahtuisi.

Kaikille ala-asteikäisille pitäisi ilman muuta olla ainakin yhteiset kotintuloajat ja kyllä näille yläasteen "nuorille aikuisillekin"=lapsille, pitää rajoja asettaa. Tästä ei muuten hyvää seuraa.


Lopuksi, ennenkuin enempää riistäytyy käsistä, itsestäni vähän taustaa josta selviää syitä pelkoon lasteni ja kaikkien lasten puolesta sekä jotain selitystä tähän omintakeiseen ulosantiin. Kirjoittaminen on vaikeata ja aikaa vievää.

Elämääni tuli seitsemännellä luokalla uudet kaverit, joiden kanssa vietin n. 8 vuotta sekakäyttäjän todella sairasta elämää. Elin, koin ja näin sen ikävät ja hyvinkin traagiset puolet perusteellisesti. Näitä vastaavia polkuja tallaa niin moni lapsi nykyään yhä nuorempana ja nuorempana. Itkisin jos se jotain auttaisi, kun muistelen omakohtaisesti millaisia tunteita nämä nuoret joutuvat kokemaan nuorella iällä ja joutuvat huomaamaan kuinka armoton ja kova voi olla "kaveri"piiri, vieraammista nyt puhumattakaan.
Päihteet ja paha olo ja niiden tuomat tapahtumat ja lieveilmiöt ovat se todellinen uhka lapsille ja nuorille.

Ja kotiintuloaika on yksi ehdoton asia mikä ehkäisee tätä kierrettä alkamasta. Eipä paljoa vahdittu aikanaan, ja sai olla ulkona aamuun saakka, kunhan jaksoi kouluun olla menevinään aamulla. Kymmenisen vuotta meni elämää ns vituiksi juuri silloin kun tulevaisuus olisi pitänyt rakentaa. Mutta lastenhan täytyy saada olla ulkona kavereiden kanssa koska muutkin saa.

Minä olen tieni kulkenut ja maksan siitä lopun elämääni, mutta millä minä lapsiani suojelen? En millään muulla kuin asettamalla terveitä rajoja ja rutiineja luomaan turvaa ja rakkauden tunnetta. Toivon parasta ja pelkään pahinta.

Suurta huolta kannamme Vaimoni kanssa lapsiemme (1xyläaste, 1xala-aste ja 1x5kk) tulevaisuudesta.

[apollo]

Mikäli oma lapsi osoittaa käyttäytymisellään sen, että luottamus toimii, niin natsitouhua laittaa mitään kotiintuloaikoja sen mukaan mitä muillakin kylän kersoilla on. Ne kotiintuloajat kuitenkin määräytyisi jonkun naapurin make-kersan mukaan, joka imppailee ja muuta paskaa tohuaa. Ja vaikka sitä douppia olisikin, niin ei siihen kaikki lapset koske, vaan juuri nämä imppailevat lapsidemonit. Niin kauan kun homma menee nätisti, niin on hyvä antaa lapselle tilaa kasvaa vanhemmaksi ja sitten joskus aikuiseksi. Mitkäään kotiintuloajat ei pelasta kersaasi, jos hänellä on paska olla ja muutenkin "geenit kohdillaan".

[joey]

Jossain tapauksissa tiukkojen kotiintuloaikojen määräämiinen lapselle, saattaa kyllä aiheuttaa vastahakoisuutta, ns. angstaamista.
Aletaan kapinoimaan, ei tavallaan sen varsinaisen kotiintulon kellonajan takia.. vaan siksi, että nyörit vedetään liian tiukalle lapsen/nuoren mielestä.
Se taas saattaa laittaa lumipalloefektin liikkeelle, ja nuori karkaa..
Ja karkauksen pohjimmainen syy ei ole päästä vanhemmista/kodista pakoon.. vaan se, että hän kokee liiallista holhousta.

Minulla oli kotiintuloajat koko nuoruuteni ja menemisistä piti muutenkin ilmoittaa koko sen ajan, kun asuin vielä vanhempieni hoivissa. En koskaan edes harkinnut karkaamista, enkä kokenut oloani ahdistuneeksi, olin hirveän onnellinen lapsi. Sen sijaan muualla kyläillessä häiritsivät jumalattomasti ne vanhemmat, jotka tulivat "rennosti" juomaan siideriä "frendejensä" eli lastensa kavereiden kanssa, tai muuten leikkivät kaveria. Tämä tuntui myös hävettävän suunnattomasti heidän jälkikasvuaan.

Minusta on surkea perustelu, että "lapsetkin ovat ihmisiä". Lukeutuuko kotiaresti sitten vapaudenriistoksi? Lapsi-vanhempi suhdetta ei voi verrata aikuinen-aikuinen -suhteeseen, luojan kiitos, vaikka moni asiaa ajaakin. Kaverivanhemmat alas!

Asun paikallisen nuorison yleisen hengauspaikan vieressä. Eilen illalla (koulujenalkamisviikonloppu yhdistettynä siihen, että vanhemmista suurin osa oli takuuvarmasti tuijottamassa olympialaisia) mieheni oli iltalenkillään nähnyt tällä hengauspaikalla parisenkymmentä nuorta pummimassa tupakkaa joltain hieman vanhemmalta. Ei siinä mitään, mutta mieheni (jonka suvussa on sen verran nuorempaa väkeä, että osaa kyllä arvioida lapsen iän) mukaan joukossa pyöri kourallinen n. 7-8-vuotiaita, vyötärönmittaisia. Mietti vielä kotonakin, olisiko kuitenkin pitänyt mennä väliin lähettämään penskat kotiin.

[Maybrick]

Ja kotiintuloaika on yksi ehdoton asia mikä ehkäisee tätä kierrettä alkamasta. Eipä paljoa vahdittu aikanaan, ja sai olla ulkona aamuun saakka, kunhan jaksoi kouluun olla menevinään aamulla. Kymmenisen vuotta meni elämää ns vituiksi juuri silloin kun tulevaisuus olisi pitänyt rakentaa. Mutta lastenhan täytyy saada olla ulkona kavereiden kanssa koska muutkin saa.Twisted Evil

Näin se on. Taas kerran käytännön kokemus todistaa, samoin joeyn kommentit yläpuolella. Tiukahkoistakaan kotiintuloajoista ei ole lapselle tai nuorelle mitään todellista haittaa, päinvastoin. Joka antaa nuortensa heilua öihin ulkosalla, ei täytä velvollisuuttaan vanhempana ja kasvattajana.

lisäys: Kuka niistä lapsista ottaa vastuun jos ei huoltaja? Kyllä poliisitkin on nähneet mitä siitä seuraa jos kukaan ei ota vastuuta. Jokainen sen on nähnyt. Lapset eivät itse pysty vastuuta ottamaan. Mutta vanhempia ei voi pakottaa mihinkään, jos haluavat olla "vapaita" ja antaa lastensakin olla vapaita. Se sato korjataan sitten kyllä jossain vaiheessa.

[VoDKa]

Jossain tapauksissa tiukkojen kotiintuloaikojen määräämiinen lapselle, saattaa kyllä aiheuttaa vastahakoisuutta, ns. angstaamista.

Meniköhän nyt termit sekaisin?

Angsti = Ahdistuneisuushäiriö (nykykielessä tosin myös teinin "vittu te ootte tyhmii, viiltelen itteeni, yhyy yhyy"-meininki).

(Ahdistuneisuushäiriöiksi kutsutaan psykiatrisia häiriöitä, joissa keskeisiä oireita ovat ahdistuneisuus, jännittyneisyys ja pelko. Niitä pidetään melko lievinä sairauksina, ja ne tarvitsevat vain harvoin sairaalahoitoa. Ahdistuneisuushäiriöissä ihmisen todellisuudentaju useimmiten säilyy, toisin kuin psykooseissa, jotka ovat vakavampia mielenterveyden ongelmia. Ahdistuneisuushäiriöt tulee erottaa normaalista kaikkien elämään kuuluvasta ahdistuksesta. Ahdistuneisuushäiriöllä tarkoitetaan pitkäkestoista, tilanteeseen nähden liiallista ja selvästi normaalia elämää haittaavaa ahdistusta.)

Angsti kyllä tulee jos on tullakseen, eikä siihen tarvita kotiintuloaikoja tai liian määrääviä vanhempia laisinkaan.

[joey]

Kuka niistä lapsista ottaa vastuun jos ei huoltaja?

Minua kiinnostaisi myös hirveästi tietää, miksi koetaan ettei tuo vastuu sataprosenttisesti kuuluisi huoltajalle. Nykyään homma näyttäisi toimivan niin, että vanhemmat eivät juurikaan vaivaudu lapsiaan kasvattamaan ja sitten kun todetaan että lapsi onkin kasvanut vinoon, heitellään vastuuta kuin kuumaa perunaa taholta toiselle, "Ei kun sinun syysi!". Aivan kuin lapsia synnytettäisiin yhteiskunnan jälkeläisiksi sen sijaan, että heidät koettaisiin perheenjäseninä.

[Maybrick]

joey kirjoitti mm.:

Sen sijaan muualla kyläillessä häiritsivät jumalattomasti ne vanhemmat, jotka tulivat "rennosti" juomaan siideriä "frendejensä" eli lastensa kavereiden kanssa, tai muuten leikkivät kaveria. Tämä tuntui myös hävettävän suunnattomasti heidän jälkikasvuaan.

Tuo kuulostaa kyllä painajaismaiselta. Uskon että omatkin nuoret häpeäisivät silmät päästään jos vanhempana käyttäytyisin tuolla tavalla. Tosin he eivät ole maistaneetkaan alkoholijuomia koskaan.
Vanhemmalla on oma tietty paikkansa joka koostuu vanhempana olosta ja sopivasta määrästä arvovaltaa. Nuoret voivat todella nolostua jos oma vanhempi ei ole tuon tehtävän tasalla ja käyttäytyy keskenkasvuisesti. Minusta, jos omassa kodissa on saanut kunnollisen vastuullisen vanhemman esimerkin, voi selvitä kuiville myöhemmistä, jopa aikuisena väärään seuraan joutumisen seurauksista.

[loneliness]

Jossain määrin liian tiukat ja joustamattomat kotiintuloajat ovat merkki epäluottamuksesta lasta kohtaan. Ikäluokista ei paljon tässä ketjussa vielä ole puhuttu, mutta kyllä 15-vuotiaan pitää jo saada pientä etäisyyttä kotiin ja saada vanhemmilta hyväksyntä mennä iltaisin kavereiden kanssa kaupungille. En tarkoita, että koko yö heilutaan nauttien huumeita ja viinaa mielettömiä määriä, mutta lapsella tai nuorella on oltava sellainen olo, että hänet hyväksytään pienistä puutteista huolimatta, jos nuorena tulee vähän kokeiltua rajojaan.

Liian tiukat rajat ja joustamattomuus aiheuttavat samalla tavalla psyykkisiä ongelmia, kuin liika vapaus. "Häkissä" pidetystä nuoresta voi tulla katkera vanhemmilleen, mikä johtaa myöhemmin elämässä niiden rajojen etsimiseen, mitä ei nuorena "normaalina" kokeiluaikana voinut etsiä.

[Ponzi]

Jossain määrin liian tiukat ja joustamattomat kotiintuloajat ovat merkki epäluottamuksesta lasta kohtaan. Ikäluokista ei paljon tässä ketjussa vielä ole puhuttu, mutta kyllä 15-vuotiaan pitää jo saada pientä etäisyyttä kotiin ja saada vanhemmilta hyväksyntä mennä iltaisin kavereiden kanssa kaupungille. En tarkoita, että koko yö heilutaan nauttien huumeita ja viinaa mielettömiä määriä, mutta lapsella tai nuorella on oltava sellainen olo, että hänet hyväksytään pienistä puutteista huolimatta, jos nuorena tulee vähän kokeiltua rajojaan.

Minä ainakin tarkoitin tuossa aiemmin ala-asteikäisiä lapsia. Nämä n.15 olevat nuoret ovat yksi vaikeimpia ikäryhmiä (EI, EN TODELLAKAAN TARKOITA KAIKKIA). Mutta onneksi 15 vuotias sentään vastaa rikosoikeudellisesti tekemisistään, eikä vanhempia rokoteta niin pahasti. Juuri tätähän julperot ei viitsi ajatella, tätä vanhempien vastuuta alle 15v lastensa tekemisistä.

Liian tiukat rajat ja joustamattomuus aiheuttavat samalla tavalla psyykkisiä ongelmia, kuin liika vapaus. "Häkissä" pidetystä nuoresta voi tulla katkera vanhemmilleen, mikä johtaa myöhemmin elämässä niiden rajojen etsimiseen, mitä ei nuorena "normaalina" kokeiluaikana voinut etsiä.

^On-off meininkiä..?? Jos tätillä olis munat, ni se olis setä. Tässä ketään haluta "häkissä" pitää. Kaikista voi tulla ihan mitä vaan, mutta nykyaikana lasten kasvatus on ajettu niin tiukille ja vaikeaksi, ettei lasten paljoa pitäis vastaan huudella niin kauan kun kotiolot kelpaa.

Kukaan täysijärkinen/normaali ihminen ei aseta kenellekään liian tiukkoja rajoja, puhumattakaan ettei asioista joustettaisi tarvittaessa.

Historia toistaa itseään...

[MotiivitOn]

Tietävätkö nyt kaikki keskusteluun osallistujat, mitä ja minkä ikäisinä lapset mitäkin touhuavat? Ponzi tietää omasta kokemuksestaan, Mike Manner ei ole osallistunut keskusteluun, mutta jos olen oikein ymmärtänyt niin työtaustansa vuoksi varmaan tietää.
Uskon että useimmille vanhemmille voisi tuoda melkoisen järkytyksen, jos saisivat tietää mitä meno on, kun ei ole vanhemmat mukana.

Esimerkejä elävästä elämästä:
- 10v poikakaksikko näpistää liimaa ja butaania impattavaksi iltapäivällä.
- alkuyöstä 12-15v tyttöporukka lähtee siiderin perässä yli 18v poikien kanssa "ajelemaan".
- 8-12v pojat kivittävät kaupungin huoltovarikon ikkunat iltayhdeksältä.
- 14 ja 15v pojat pahoinpitelevät ryöstö tarkoituksessa keski-ikäisen miehen sairaalakuntoon puolenyön jälkeen.
- 13v poika sytyttää liiketilan jäteastian klo 19 aikoihin, palo olisi voinut levitä ilman alkusammutusta.

Ja valitsemani esimerkit olivat kaikki niin kutsuttujen normaalien / parempien perheiden vesoja, joiden vanhemmat eivät todellakaan osanneet aavistaa mitä pienokaiset touhuavat. Lapset olivat ainakin useimmissa tapauksista kertoneet olevansa kaverinsa luona kylässä.
Syyksi useimmiten sanottiin, että se vaan tuntu kivalta / hauskalta ajatukselta ja mikä pahinta, aitoa katumusta on vaikea enää nähdä.

- Eikö vanhemmat oikeasti ymmärrä, mitä todella tapahtuu?
- Uskotteko, että lapsenne oikeasti vain "kyläilevät", vaikka ette edes ole heränneet lapsen saavuttua aamuyöllä kotiin?
- Kuvitteleeko vielä joku, että kyseessä on ongelmanuoret, vaikka kyseessä on aivan tavalliset "hyvinvoivat" lapset?
- Voiko joku väittää, että on oikein antaa tämänkaltaisten asioiden tapahtua, oikea tapa kasvaa vastuuntuntoiseksi aikuiseksi?
- Miksi sitäkään ei voida hyväksyä todella ongelmaksi, että poliisi joutuu puuttumaan asioihin, haukutaan vain holhousyhteiskunnaksi?
- Eikö kukaan kuule sitä hätähuutoa, mikä tälläinen ehdotus poliisin puolelta on?
- Kai jokainen ymmärtää, että ei poliisikaan kuvittele ongelmien ratkeavan kotiintuloajoilla, vaan tässä on nyt tarkoitus ravistella ne kloroforminkatkuisessa pumpulissa elävät vanhemmat hereille, näkemään mikä on todellisuus ja mitä pitäisi tehdä!?

[esmes-]

päihde -tai seksivalistusta on vaikea opettaa kotiintuloaikojen kautta. lapsille on puhuttava asioista, selitettävä miten asiat menee. jos joku lapsi haluaa impata butista ni se tekee sen vaikka koulun jälkeen iltapäivällä ja istuu kiltisti kotona klo 20.
pointtini on se ettei kotiintuloajat estä lapsia tekemästä mitään jos he sen haluavat tehdä. ainoa 100% varma keino pitää lapset irti huumeista on ratkaista asiat niinkuin joseph fritzl. lapsien kanssa on puhuttava ja keskusteltava, annettava sopivissa määrin vapauksia koska se lisää itsevarmuutta. kukaan ei ole helpompi uhri kuin nuori jolla sitä itsevarmuutta ei ole.

[MotiivitOn]

päihde -tai seksivalistusta on vaikea opettaa kotiintuloaikojen kautta. lapsille on puhuttava asioista, selitettävä miten asiat menee. jos joku lapsi haluaa impata butista ni se tekee sen vaikka koulun jälkeen iltapäivällä ja istuu kiltisti kotona klo 20.
pointtini on se ettei kotiintuloajat estä lapsia tekemästä mitään jos he sen haluavat tehdä. ainoa 100% varma keino pitää lapset irti huumeista on ratkaista asiat niinkuin joseph fritzl. lapsien kanssa on puhuttava ja keskusteltava, annettava sopivissa määrin vapauksia koska se lisää itsevarmuutta. kukaan ei ole helpompi uhri kuin nuori jolla sitä itsevarmuutta ei ole.

Juuri tätä yritin sanoa kommentillani "Kai jokainen ymmärtää, että ei poliisikaan kuvittele ongelmien ratkeavan kotiintuloajoilla, vaan tässä on nyt tarkoitus ravistella ne kloroforminkatkuisessa pumpulissa elävät vanhemmat hereille, näkemään mikä on todellisuus ja mitä pitäisi tehdä!?"
Esmes on ymmärtänyt asian, vielä kun lasten vanhemmat ymmärtäisivät. Poliisikin tietää mitä pitäisi tehdä, mutta kuvitelkaa mikä olisi reaktio ja teho näihin "silmälappuvanhempiin", jos poliisi kehottaisi puhumaan ja keskustelemaan lasten kanssa, etteivät ajautuisi huonoille poluille!