Minua mietityttää kovin kaksi asiaa tällä hetkellä tässä tapauksessa. Ensinnäkin se, että Madeleinesta tehtiin monia havaintoja, mutta todella monesti todistettiin, ettei kyseessä ollutkaan Maddy. (Linkki, jos jota kuta kiinnostaa lukea tuosta vähän.) Todella monella lapsella on samanlaiset piirteet kuin Madeleinella ja voin myöntää, että hätkähdin hieman tajutessani oman pienen serkkuni pikaiselta vilkaisulta vaikuttavan hirvittävän paljon Madeleinelta.
Toinen asia, mikä minua häiritsee, on Katen ja Gerryn hiljaisuus. Esim. Gerry ei ole kirjoittanut blogiinsa mitään noista vasta nyt selvinneistä näköhavainnoista, eikä kumpikaan ymmärtääkseni ole kommentoinut noita tuolla ketjussa aiemmin näytettyjä piirroksia, jotka muuten näyttää ainakin minun silmiini kovin paljon Katelta ja Gerryltä. Silmät ovat kyllä erilaiset, mutta yhtäläisyyksiä huomasin esim. nenän linjat ja kasvojen muodot.
Madeleinen tapaus ( Ketju 3)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
On selvää, että jos Belgiasta nyt tuli ensin yksi 'näky', sitä seuraa kymmenen muuta: ihmisen mieli on sellainen. Moni näkee täsmälleen sitä mitä haluaa nähdä.
Eikä kyseessä tarvitse edes olla mitenkään henkisesti sairas tai vajaa kykyinen ihminen. Mieli on vaan niin voimakas, että se vääristää todellisuuden ihan normi-ihmiselläkin toisinaan.
Todellisuudessa on erittäin epätodennäköistä, että tyttö olisi enää hengissä.
Ensinnäkin kaikista kadonneista aikas moni on ensimmäisen 48 tunnin jälkeen vainajia. Varsinkin jos kyse on sieppauksesta.
Jos Madeleine olisi elossa ja joku hänen kanssaan kuleksisi pitkin pankkeja ja kauppoja, kyse tuskin olisi pedofiliringistä.
Ja jos joku uskaltaisi kulkea kaupoissa vapaasti tytön kanssa, miksi kukaan naapuri ei ole havitellut palkkiorahoja jo ajat sitten?
Jaksaako teistä joku todella uskoa näihin ''ilmestyksiin'' tosissaan?
Kaikki faktat sotivat niiden todenperäisyyttä vastaan!
Eikä kyseessä tarvitse edes olla mitenkään henkisesti sairas tai vajaa kykyinen ihminen. Mieli on vaan niin voimakas, että se vääristää todellisuuden ihan normi-ihmiselläkin toisinaan.
Todellisuudessa on erittäin epätodennäköistä, että tyttö olisi enää hengissä.
Ensinnäkin kaikista kadonneista aikas moni on ensimmäisen 48 tunnin jälkeen vainajia. Varsinkin jos kyse on sieppauksesta.
Jos Madeleine olisi elossa ja joku hänen kanssaan kuleksisi pitkin pankkeja ja kauppoja, kyse tuskin olisi pedofiliringistä.
Ja jos joku uskaltaisi kulkea kaupoissa vapaasti tytön kanssa, miksi kukaan naapuri ei ole havitellut palkkiorahoja jo ajat sitten?
Jaksaako teistä joku todella uskoa näihin ''ilmestyksiin'' tosissaan?
Kaikki faktat sotivat niiden todenperäisyyttä vastaan!
Olen vain kiinnostunut tietämään, liittyikö tuo virheellisen tiedon levittäminen Paynen tapauksessa tietoiseen valehteluun, kielitaidon puutteeseen, sisälukutaidon puutteeseen vai mihin ihmeeseen. Osaatko vastata tähän kiertelemättä?debbie kirjoitti:
Ihmettelen vain sitä, että täällä toiset kirjoittajat näyttävät päättävän, mistä saa keskustella ja mistä ei. Yleensä moderaattorit rajoittavat rönsyilyjä ja asiattomuuksia.
Tästä on siis kyse:
Täällä nimittäin on esitetty varsin vakavia väitteitä herra David Payneen liittyen. Nimittäin että hän olisi kysellyt seksuaalisesti vihjaavia asioita pikkutytöiltä. Nyt näyttääkin siltä, että hän olisi keskustellut Gerryn kanssa ja ehkä viitannut Madeleineen. Eli ensinnäkään hän ei ollut keskustellut pikkutyttöjen kanssa ja se keneen hän on eleillään viitannut/kehen eleet ovat liittyneet, on pimennossa.
Viimeksi muokannut Marsalkka, Ma Elo 11, 2008 1:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
En ainakaan minä. Tulin jo aika aikaisessa vaiheessa siihen päätelmään, että Madeleine on jo kuollut. Miksikö?MissHolmes kirjoitti:Jaksaako teistä joku todella uskoa näihin ''ilmestyksiin'' tosissaan?
Kaikki faktat sotivat niiden todenperäisyyttä vastaan!
- Lunnasvaatimusta ole missään välissä esitetty
- Todistajien lausunnot ovat koko ajan olleet ristiriitaisia
- Tietyt todisteet ovat outoja ja sekavia (esim. kalmanhaju)
- Vanhempien toiminta ja käytös (edelleen ihmettelen moista mediamyllerrystä ja varsinkin kaikkia McCannien tekemiä matkoja ja käytöksellä viittaan esim. Kateen ja niihin poliisien esittämiin kysymyksiin)
- Joitain faktoja katoamisesta ei heti kerrottu
Tästä oli kyse:mankeli kirjoitti:Marsalkka kirjoitti:
Haluaisin vielä tietää, että oliko näissä täällä esiintyneissä Payneä koskevissa väitteissä kyse tietoisesta valehtelusta, kielitaidon puutteesta, sisälukutaidon puutteesta vai mistä ihmeestä. Tällaista samanlaista ongelmaahan täällä esiintyy jatkuvasti.
Sitten taas Amaralin kirjassa olleeseen juttuun en ollut ehtinyt perehtyä, ennen kuin tutkiskelija laittoi linkin siihen. Sieltä vasta selvisi, että tosiaan Kate ei ole poliisille kertonut mitään, vaan kyseessä ollut S.G ja K.G pariskunta joka on aiemmalta matkalta tehnyt ilmoituksen Paynen oudosta käyttäytymisestä.
Toisaalta minua ei juurikaan kiinnosta Paynen maineen mustaaminen tämän palstan kautta. Paynenä olisin huolissani ihan muista asioista.
En ymmärrä, miksi jollain on tarvetta esittää valheellisia väitteitä. Haluaisin tietää, miksi niitä esitetään.Täällä nimittäin on esitetty varsin vakavia väitteitä herra David Payneen liittyen. Nimittäin että hän olisi kysellyt seksuaalisesti vihjaavia asioita pikkutytöiltä. Nyt näyttääkin siltä, että hän olisi keskustellut Gerryn kanssa ja ehkä viitannut Madeleineen. Eli ensinnäkään hän ei ollut keskustellut pikkutyttöjen kanssa ja se keneen hän on eleillään viitannut/kehen eleet ovat liittyneet, on pimennossa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Marski, tuon iänikuisen vänkäyksen vastapainoksi, voisit välillä osallistua keskusteluun.
Uskotko sinä, että Madeleine McCann (tämän topikin päähenkilö) on hengissä vielä?
Jos, niin mitkä faktat puhuvat sen puolesta? Jos et, niin mitkä faktat puhuvat sen puolesta.
Marski. Sinulla on oltava tästä jokin näkemys. Muuten roikut täällä turhaan trollaamassa!
Uskotko sinä, että Madeleine McCann (tämän topikin päähenkilö) on hengissä vielä?
Jos, niin mitkä faktat puhuvat sen puolesta? Jos et, niin mitkä faktat puhuvat sen puolesta.
Marski. Sinulla on oltava tästä jokin näkemys. Muuten roikut täällä turhaan trollaamassa!
Portuguese police ignored 'kidnapper in the shadows' outside Madeleine's bedroom
"A babysitter spotted a man lurking in the shadows outside apartment 5A while she was looking after a young girl inside.
But Portuguese police searching for missing Madeleine McCann dismissed her account as 'irrelevant' and refused to investigate. "
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... droom.html
"A babysitter spotted a man lurking in the shadows outside apartment 5A while she was looking after a young girl inside.
But Portuguese police searching for missing Madeleine McCann dismissed her account as 'irrelevant' and refused to investigate. "
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... droom.html
Alethes doksa meta logu
Onko se vänkäystä, jos minä haluan tietää syyn valheellisen tiedon levittämiseen? Aika erikoinen näkemys. On kovin vaikeaa keskustella, jos osa keskustelijoista levittää valheellista tietoa.MissHolmes kirjoitti:Marski, tuon iänikuisen vänkäyksen vastapainoksi, voisit välillä osallistua keskusteluun.
Olisin yllättynyt, jos hän olisi hengissä.Uskotko sinä, että Madeleine McCann (tämän topikin päähenkilö) on hengissä vielä?
Valheellisen tiedon levittäminen liittyy mielestäni enemmän trollaamiseen kuin syiden selvittäminen siihen, miksi jotkut haluavat levittää valheellista tietoa.Muuten roikut täällä turhaan trollaamassa!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Jos Madeleine McCann olisi hengissä, minusta olisi syytä miettiä seuraavia seikkoja tosi tarkkaan:
- kukaan ei uskaltaisi kulkea hänen kanssaan julkisilla paikoilla. Tuomio tuonlaisesta rikoksesta
on pitkä.
(lapsen kasvot ovat tunnetut kaikkialla euroopassa/ maailmalla ja lapsesta on luvattu
suurempi löytöpalkkio kuin kenestäkään muusta kadonneesta lapsesta konsanaan)
- Mikäli lapsi olisi elossa ja eläisi sen kaltaista elämää, että pankissa/ kaupassa tai muilla julkisilla paikoilla käynti olisi jokapäiväistä, tai edes mahdollista olisi havainto hänestä tullut jo ajat sitten ja tyttö jo turvallisesti vanhempiensa luona.
- Jos lapsi eläisi ns. ’’normaalia’’ elämää, olisi joku jo palkkion toivossa tehnyt hänestä ilmoituksen ajat sitten. Ja tyttö olisi taas jo onnellisesti vanhempiensa luona.
- Mikään asunnossa ei olisi viitannut ruumiiseen tai vereen.
- Miksi vanhemmat kutsuivat paikalle SKY Newsin jo yöllä 2.00 3.-4.5. yöllä? Tyttö oli ollut kadoksissa alle kuusi tuntia. Mihin tarvittiin se julkisuus, kun vielä ei ollut edes lähitienoota kunnolla etsitty.
- Miksi Kate välittömästi epäilin tytön tulleen siepatuksi?
- kukaan ei uskaltaisi kulkea hänen kanssaan julkisilla paikoilla. Tuomio tuonlaisesta rikoksesta
on pitkä.
(lapsen kasvot ovat tunnetut kaikkialla euroopassa/ maailmalla ja lapsesta on luvattu
suurempi löytöpalkkio kuin kenestäkään muusta kadonneesta lapsesta konsanaan)
- Mikäli lapsi olisi elossa ja eläisi sen kaltaista elämää, että pankissa/ kaupassa tai muilla julkisilla paikoilla käynti olisi jokapäiväistä, tai edes mahdollista olisi havainto hänestä tullut jo ajat sitten ja tyttö jo turvallisesti vanhempiensa luona.
- Jos lapsi eläisi ns. ’’normaalia’’ elämää, olisi joku jo palkkion toivossa tehnyt hänestä ilmoituksen ajat sitten. Ja tyttö olisi taas jo onnellisesti vanhempiensa luona.
- Mikään asunnossa ei olisi viitannut ruumiiseen tai vereen.
- Miksi vanhemmat kutsuivat paikalle SKY Newsin jo yöllä 2.00 3.-4.5. yöllä? Tyttö oli ollut kadoksissa alle kuusi tuntia. Mihin tarvittiin se julkisuus, kun vielä ei ollut edes lähitienoota kunnolla etsitty.
- Miksi Kate välittömästi epäilin tytön tulleen siepatuksi?
Lievää vaikeampiasteinen harhaanjohtaminen ketjussa jatkuu jälleen. Tässä esitetään useita sellaisia väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa, ja joista on lukemattomat kerrat keskusteltu tässä ketjussa.
- kuka soitti Sky Newsin ja koska
- mitä Kate McCann huudahti ja tarkoitti sillä
- tutkimuslöydökset asunnosta ja niiden merkitys
Asenteellista kirjoitusta, haluat vain vakuutella, että vanhemmat tappoivat tytön, vaikka siihen ei ole mitään viitteitä tai löydöksiä.
Vanhemmat on todettu syyttömiksi, ja tutkimukset viittaavat sieppaajan etsimiseen.
Pohdinta sieppaajan käytöksestä on mielipiteesi.
Pyydän ystävällisesti, että Miss Holmes lopettaa trollaamisen tässä ketjussa valheellisella tiedolla.
- kuka soitti Sky Newsin ja koska
- mitä Kate McCann huudahti ja tarkoitti sillä
- tutkimuslöydökset asunnosta ja niiden merkitys
Asenteellista kirjoitusta, haluat vain vakuutella, että vanhemmat tappoivat tytön, vaikka siihen ei ole mitään viitteitä tai löydöksiä.
Vanhemmat on todettu syyttömiksi, ja tutkimukset viittaavat sieppaajan etsimiseen.
Pohdinta sieppaajan käytöksestä on mielipiteesi.
Pyydän ystävällisesti, että Miss Holmes lopettaa trollaamisen tässä ketjussa valheellisella tiedolla.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Elo 11, 2008 2:56 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
-
debbie
En usko Madeleinen olevan hengissä.
Vaaleita pikkutyttöjä on Euroopassa paljon, heitä on jopa Marokossa, vaikka siellä siitä voi joutua todistamaan, että oma lapsi on kyseessä
Euroopan etsityin lapsi, jonka kuvia on ollut joka paikassa, tuskin kävelee kaupoissa ja pankeissa, paitsi jos kaappaajat ovat hieman yksinkertaisia tai varomattomia.
Jos pedofiilirinki on hänet kaapannut, hänet on sitten todennäköisesti jo tapettu tai ainakin häntä säilytetään jossain kaapissa. Mainitsen vielä siitä pedofiileistä tehdystä dokumentista, jossa asiakas kysyi, saiko lapsen tappaa sen jälkeen kun oli hommansa hoitanut, ja välittäjä vastasi: tottakai. (tällaisen kirjoittaminenkin tekee pahaa)
Minkä takia koirat haistoivat kalmanhajun hotellihuoneessa ja unilelussa? Minkä takia Kate huusi niin harkitun toteamuksen ilmoille, kun ensi kerran tiedotti lapsensa katoamisesta?
Luonnollisinta olisi varmasti ensin luulla, että lapsi on lähtenyt etsimään vanhempiaan, eikä "he ovat vieneet hänet", mikäli ei todella tietäisi, mistä on kyse.
PS.
Marsalkka - lopeta tuo jankuttaminen. Minä ajattelen Paynesta mitä ajattelen sen takia, mitä hänestä olen lukenut. Matkaseurana olleen rouvan reaktio on minusta täysin terve.
Vaaleita pikkutyttöjä on Euroopassa paljon, heitä on jopa Marokossa, vaikka siellä siitä voi joutua todistamaan, että oma lapsi on kyseessä
Euroopan etsityin lapsi, jonka kuvia on ollut joka paikassa, tuskin kävelee kaupoissa ja pankeissa, paitsi jos kaappaajat ovat hieman yksinkertaisia tai varomattomia.
Jos pedofiilirinki on hänet kaapannut, hänet on sitten todennäköisesti jo tapettu tai ainakin häntä säilytetään jossain kaapissa. Mainitsen vielä siitä pedofiileistä tehdystä dokumentista, jossa asiakas kysyi, saiko lapsen tappaa sen jälkeen kun oli hommansa hoitanut, ja välittäjä vastasi: tottakai. (tällaisen kirjoittaminenkin tekee pahaa)
Minkä takia koirat haistoivat kalmanhajun hotellihuoneessa ja unilelussa? Minkä takia Kate huusi niin harkitun toteamuksen ilmoille, kun ensi kerran tiedotti lapsensa katoamisesta?
Luonnollisinta olisi varmasti ensin luulla, että lapsi on lähtenyt etsimään vanhempiaan, eikä "he ovat vieneet hänet", mikäli ei todella tietäisi, mistä on kyse.
PS.
Marsalkka - lopeta tuo jankuttaminen. Minä ajattelen Paynesta mitä ajattelen sen takia, mitä hänestä olen lukenut. Matkaseurana olleen rouvan reaktio on minusta täysin terve.
Laittaako debbie kyseenalaiseksi Portugalin poliisin ja Englannin poliisin suorittamat tutkimukset vanhempien syyttömyydestä, ja siirtymisestä nyt Madeleinen katoamisen tutkimiseen?
On asiallista pohtia ja esittää mielipiteitä sieppaajan toiminnasta, mutta jos halutaan laittaa tutkimuksen tulos ja johtopäätös kyseenalaiseksi, niin se edellyttää faktaa.
Jos faktana käytetään tutkinnanjohdosta erotetun, syytteisiin asetetun ja virastaan eronneen/erotetun poliisi Amaralin päätelmiä, on tilanne ristiriitainen.
Portugalin poliisi toteaa, että vanhemmat ovat syyttömiä ja Portugalin poliisi toteaa, että vanhemmat ovat syyllisiä.
Miten selität tämän ristiriidan. Se että näyttö ei riittänyt, ei kelpaa selitykseksi, se on todistettu monta kertaa nyt tässä ketjussa, että näytön riittämättömyydestä ei ole ollut kyse.
Miten selität Amaralin toiminnan, kun hän on salannut asioita?
Debbie: Mistä olet lukenut Paynesta, ja matkan seurasta, kuka siitä on kirjoittanut tai kertonut?
On asiallista pohtia ja esittää mielipiteitä sieppaajan toiminnasta, mutta jos halutaan laittaa tutkimuksen tulos ja johtopäätös kyseenalaiseksi, niin se edellyttää faktaa.
Jos faktana käytetään tutkinnanjohdosta erotetun, syytteisiin asetetun ja virastaan eronneen/erotetun poliisi Amaralin päätelmiä, on tilanne ristiriitainen.
Portugalin poliisi toteaa, että vanhemmat ovat syyttömiä ja Portugalin poliisi toteaa, että vanhemmat ovat syyllisiä.
Miten selität tämän ristiriidan. Se että näyttö ei riittänyt, ei kelpaa selitykseksi, se on todistettu monta kertaa nyt tässä ketjussa, että näytön riittämättömyydestä ei ole ollut kyse.
Miten selität Amaralin toiminnan, kun hän on salannut asioita?
Debbie: Mistä olet lukenut Paynesta, ja matkan seurasta, kuka siitä on kirjoittanut tai kertonut?
Alethes doksa meta logu
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
SkyNewsin soitti paikalle joku seurueesta noin kello 02.00 aamuyöstä 4.5.07. (Lue loppu raportti, se löytyy sieltä)
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
En tiedä mitä Kate huudahti, mutta poliiseille hän ilmoitti ehdottomana, että tyttö ei ole marssinut ulos omin jaloin, vaan on siepattu.
(Lue loppu raportti, se löytyy sieltä)
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
Brittikoirat + brittipoliisit tutkivat asunnon. Koirien erehtymismahdollisuus on aika pieni.
(Lue loppu raportti, se löytyy sieltä)
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
Laita sinä puolestasi linkkiä siihen, missä kerrotaan, että tutkimukset jatkuvat.
Ja siitä, että lasta ja sieppaajaa etsii joku muukin kuin McCann-team.
Ja lopeta pliis tuo trollaus. Alamme kohta kaikki järjestäin ilmoittamaan modelle.
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
En tiedä mitä Kate huudahti, mutta poliiseille hän ilmoitti ehdottomana, että tyttö ei ole marssinut ulos omin jaloin, vaan on siepattu.
(Lue loppu raportti, se löytyy sieltä)
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
Brittikoirat + brittipoliisit tutkivat asunnon. Koirien erehtymismahdollisuus on aika pieni.
(Lue loppu raportti, se löytyy sieltä)
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ_R ... lation.pdf
Laita sinä puolestasi linkkiä siihen, missä kerrotaan, että tutkimukset jatkuvat.
Ja siitä, että lasta ja sieppaajaa etsii joku muukin kuin McCann-team.
Ja lopeta pliis tuo trollaus. Alamme kohta kaikki järjestäin ilmoittamaan modelle.
Käyttääkö Miss Holmes lähteenä "korvamerkattuja" blogeja? Ja tarjoaa niitä faktana tähän ketjuun!
Minäkin aukaisen tuollaisen blogin ja ryhdyn siellä kirjoittelemaan Miss Holmesista, niin ihmiset voivat sitten näitä tietoja linkittää sieltä faktana!
Olen tarkistanut tuon kyseisen domainin omistajan, sillä ei todella ole mitään tekemistä Gerry McCannin kanssa!
Minäkin aukaisen tuollaisen blogin ja ryhdyn siellä kirjoittelemaan Miss Holmesista, niin ihmiset voivat sitten näitä tietoja linkittää sieltä faktana!
Olen tarkistanut tuon kyseisen domainin omistajan, sillä ei todella ole mitään tekemistä Gerry McCannin kanssa!
Alethes doksa meta logu
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Huom!
Se, että mietitään onko tyttö elossa vai ei, ei liity mitenkään vanhempien syyllisyyteen.
Oleellista on nyt se, että onko enää kuinka todennäköistä, että vuosi ja kolmekuukautta sitten kaapattu ja maailman etsityin pikkutyttö yleensäkään olisi hengissä.
Onko siis mahdollista, että voisi yleensä olla edes luotettavia näköhavaintoja?
Tai jos on, niin kuinka todennäköistä tuo olisi?
Älä aina käännä asioita muuksi mitä ne on.
Se, että mietitään onko tyttö elossa vai ei, ei liity mitenkään vanhempien syyllisyyteen.
Oleellista on nyt se, että onko enää kuinka todennäköistä, että vuosi ja kolmekuukautta sitten kaapattu ja maailman etsityin pikkutyttö yleensäkään olisi hengissä.
Onko siis mahdollista, että voisi yleensä olla edes luotettavia näköhavaintoja?
Tai jos on, niin kuinka todennäköistä tuo olisi?
Älä aina käännä asioita muuksi mitä ne on.