Ne lukituspultit tulevat pystykuormituksen alle, joten merkitys on lähinnä mitätön. Tuota kiinnikettä ei ole tehty ottamaan vastaan vaakasuuntaista kuormitusta, mutta koska vinottaiset tuet vaakakuormituksen estämiseksi on jätetty pois, tuo on altistunut vaakasuuntaiselle kuormitukselle jokaisessa tuulenvireessä, kovassa puhalluksessa ja aina kun raskas liikenne on alittant sillan. Tietysti vaakarasitusta tulee ihan jalankulkijoidenkin ansiosta, mutta varsinkin puhurit ja raskaan liikenteen tuulahdukset ovat pyrkineet liikuttamaan siltaa parisen vuotta.
Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Lukituspultit olisivat juuri tässä tapauksessa olleet ihan välttämättömät, koska u-palkin laippaan on kohdistunut voimakasta vaakasuuntaista rasitusta ja jos laipat olisi niputettu pulteilla toisiinsa, niin siellä ne olisivat vieläkin kiinni primääripalkin alapaarteessa.meitzi kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 9:36 pmNe lukituspultit tulevat pystykuormituksen alle, joten merkitys on lähinnä mitätön. Tuota kiinnikettä ei ole tehty ottamaan vastaan vaakasuuntaista kuormitusta, mutta koska vinottaiset tuet vaakakuormituksen estämiseksi on jätetty pois, tuo on altistunut vaakasuuntaiselle kuormitukselle jokaisessa tuulenvireessä, kovassa puhalluksessa ja aina kun raskas liikenne on alittant sillan. Tietysti vaakarasitusta tulee ihan jalankulkijoidenkin ansiosta, mutta varsinkin puhurit ja raskaan liikenteen tuulahdukset ovat pyrkineet liikuttamaan siltaa parisen vuotta.
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Niputettunakaan kannaketta ei ole tehty vaakasuuntaista rasitusta vastaanottamaan, vaan sitä varten käytetään vinoja tukia. Pulttaamalla olisi ehkä kestänyt pidempään, ehkä lyhempäänkin, koska pultattu ei jousta.sörsse kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 10:41 pmLukituspultit olisivat juuri tässä tapauksessa olleet ihan välttämättömät, koska u-palkin laippaan on kohdistunut voimakasta vaakasuuntaista rasitusta ja jos laipat olisi niputettu pulteilla toisiinsa, niin siellä ne olisivat vieläkin kiinni primääripalkin alapaarteessa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Olisiko pultattuna voitu huomata alkava hajoaminen aikaisemmin, esim. jos pultteja alkaa katkeilemaan/irtoilemaan. Kun telinemiehiä täällä on kommentoimassa niin miten tuo säännöllinen tarkastus käytännössä tehdään? Onko joku tarkastuslista/piirustus jossa on jokainen tarkastettava liitos/kiinnike, vai onko se vain joku ylimalkaisempi lausunto että "kävelin yli ja tällä kertaa kesti"? Mietin vielä sitä että kun on ollut tukeva vaneri ja lautaverhous niin mitä on oikein voitu tarkastaa käytännössä.meitzi kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 10:47 pmNiputettunakaan kannaketta ei ole tehty vaakasuuntaista rasitusta vastaanottamaan, vaan sitä varten käytetään vinoja tukia. Pulttaamalla olisi ehkä kestänyt pidempään, ehkä lyhempäänkin, koska pultattu ei jousta.sörsse kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 10:41 pmLukituspultit olisivat juuri tässä tapauksessa olleet ihan välttämättömät, koska u-palkin laippaan on kohdistunut voimakasta vaakasuuntaista rasitusta ja jos laipat olisi niputettu pulteilla toisiinsa, niin siellä ne olisivat vieläkin kiinni primääripalkin alapaarteessa.
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Ei ne pultit olisi koville joutuneet, vaan yhä edelleen se kiinnikkeen yläreuna ja murtumaan viittaavat merkit sisäpuolella todennäköisimmin keskeltä ylhäältä, mutta merkit olisi ehkä voitu havaita telineiden tien puolellakin. Ilman pultteja ovat ehkä oireilleet taipumalla harottamaan telineiden ulkopuolen suuntaan, mutta siinä olikin sitten se näköeste telineiltä katsellessa.Nite Owl kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 11:01 pmOlisiko pultattuna voitu huomata alkava hajoaminen aikaisemmin, esim. jos pultteja alkaa katkeilemaan/irtoilemaan. Kun telinemiehiä täällä on kommentoimassa niin miten tuo säännöllinen tarkastus käytännössä tehdään? Onko joku tarkastuslista/piirustus jossa on jokainen tarkastettava liitos/kiinnike, vai onko se vain joku ylimalkaisempi lausunto että "kävelin yli ja tällä kertaa kesti"? Mietin vielä sitä että kun on ollut tukeva vaneri ja lautaverhous niin mitä on oikein voitu tarkastaa käytännössä.
Eikä telinemiehet niitä tarkistuksia tavallisesti tee, telinemiehet rakentaa ja purkaa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 161
- Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Nykyään on kai pakko kilpailuttaa ja valita halvin. Markkinatalous korjaa tämän niin että valitulle alihankkijalle tulee toivottavasti rankka penalty kun epäonnistui joten jatkossa ei noin halvalla uskalla tehdä, ja jatkossa laadukkaammat alihankkijat tulevat valituksi tulevissa projekteissa. Pikku hiljaa löytyy sitten hyvä laatu/hinta balanssi. Toki kansalaisille kallis, pitkä ja kivinen tie, mutta ajan mittaan ehkä toimii.AhruMSahruM kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 6:11 pm Niin no Suomessa on tosiaan sellainen erityispiirre, että jos tänään voidaan jossain säästää tonni niin maksetaan sitten myöhemmin satoja tuhansia useiden työkyvyttömien kuntoutuksessa ja loppuelämän eläkkeissä
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Ei voi espoo piiloutua tuon taakse. Ei ne olisi saaneet valita sellaistakaan toimijaa, joka rakentaa sillan pahvilaatikoista, vaikka se taatusti halvin tapa olisikin.
Kyllä kilpailutus sisältää kuitenkin tilaajan vastuita, eli sieltä ei voi valita voittajaksi sellaista toimijaa, joka ei toimita ostettavaa tuotetta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
No katsotaan ehkä saamme selonteoksi että nyt kun sulle on käyny kuten on käyn niin korvaamme sairaalakulut ja sillä selvä,tuskimpa paljoa muuta tapahtuu...aikansa vatvotaan kunnes tapahtuu muuta ja tämä unohtuu.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 161
- Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Niin eiköhän tuolla lääkäri kirjoita kaikille terveen paperit, vaikka kaikki eivät terveitä tuon jäljiltä olisikaan. Ihan normi Suomi meininkiä, jossa lääkärillä on vaan oikeuksia, muttei juurikaan vastuuta.
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 14
- Liittynyt: Ke Syys 23, 2020 11:36 pm
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Joo mutta kun tuollaista osaa joka tuossa havainnepiirroksessakin on ei ole olemassa missään kuvastossa. Löysin noita jokkia vain kiilakiinnityksellä. Pultteja noissa telineissä ei juuri käytetä, vaan reiät lienevät tappeja varten.sörsse kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 8:31 pmAlla on periaatepiirros pettäneestä palkista ja onhan tuo selvää, että painoa on joko ollut liikaa tai kiinnikken ainevahvuus ollut liian pieni, lisäksi lukituspultit olisivat estäneet sortumisen, jos olisivat olleet paikoillaan, en tiedä ovatko olleet, tai onko osa ollut?Übermensch kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 1:24 pm Onko kukaan löytänyt tuota vaakapalkkia mistään kuvastosta. En löydä tuollaista osaa miltään telinevalmistajalta. Mahtaako olla joku omavalmisteosa kyseessä. Joka tapauksessa pään kiinnikkeet vaikuttaisi olevan neliöputkeen tarkoitettuja.
Tuo tuelle tulevan u-palkin ulommainen(t) uuma(t) ovat siis taipuneet rasituksesta lähes 180 astetta ylöspäin. Oli syy mikä tahansa, niin itse epäilen, että kaikki on tapahtunut pidemmän ajan saatossa, nyt vain saavutettiin se kriittinen piste, mahdollisesti hyppimisellä?
Vähän sama jos ihminen roikkuu tangossa käsillään ja kun painoa pikku hiljaa lisätään niin sormet oikee ja putoaminen edessä
https://yle.fi/a/74-20031594
Poistettu kuvan toistoa. Löytyy hieman ylempää sekä myös edelliseltä sivulta.
-NILS-
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
eikös tuo ala ole aika keskittynyttä? Renta on lopputulos monen alan toimijan yhdistymisestä ja se sponsoroi näyttävästi mm. urheilua, joten tunnettu firma alallaan. Vaikea sanoa mistä tuohon löytyisi laadukkaampia alihankkijoita.Nite Owl kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 11:54 pmNykyään on kai pakko kilpailuttaa ja valita halvin. Markkinatalous korjaa tämän niin että valitulle alihankkijalle tulee toivottavasti rankka penalty kun epäonnistui joten jatkossa ei noin halvalla uskalla tehdä, ja jatkossa laadukkaammat alihankkijat tulevat valituksi tulevissa projekteissa. Pikku hiljaa löytyy sitten hyvä laatu/hinta balanssi. Toki kansalaisille kallis, pitkä ja kivinen tie, mutta ajan mittaan ehkä toimii.AhruMSahruM kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 6:11 pm Niin no Suomessa on tosiaan sellainen erityispiirre, että jos tänään voidaan jossain säästää tonni niin maksetaan sitten myöhemmin satoja tuhansia useiden työkyvyttömien kuntoutuksessa ja loppuelämän eläkkeissä
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Jokka ja U-kiinnike ei ole hitsattu yhteen, vaan jokka on siinä nimenomaan kiilalla kiinni:Übermensch kirjoitti: ↑Ma Touko 15, 2023 11:37 am Joo mutta kun tuollaista osaa joka tuossa havainnepiirroksessakin on ei ole olemassa missään kuvastossa. Löysin noita jokkia vain kiilakiinnityksellä. Pultteja noissa telineissä ei juuri käytetä, vaan reiät lienevät tappeja varten.
Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita
Jotkut täällä puhuvat " murtumista", mutta en ole sellaisesta kuvaa nähnyt ja jos tulkitsin oikein ensimmäisiä valokuvia, niin kyse on taipumasta kuten tuossa ylläkin todetaan.Übermensch kirjoitti: ↑Ma Touko 15, 2023 11:37 amJoo mutta kun tuollaista osaa joka tuossa havainnepiirroksessakin on ei ole olemassa missään kuvastossa. Löysin noita jokkia vain kiilakiinnityksellä. Pultteja noissa telineissä ei juuri käytetä, vaan reiät lienevät tappeja varten.sörsse kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 8:31 pmAlla on periaatepiirros pettäneestä palkista ja onhan tuo selvää, että painoa on joko ollut liikaa tai kiinnikken ainevahvuus ollut liian pieni, lisäksi lukituspultit olisivat estäneet sortumisen, jos olisivat olleet paikoillaan, en tiedä ovatko olleet, tai onko osa ollut?Übermensch kirjoitti: ↑Su Touko 14, 2023 1:24 pm Onko kukaan löytänyt tuota vaakapalkkia mistään kuvastosta. En löydä tuollaista osaa miltään telinevalmistajalta. Mahtaako olla joku omavalmisteosa kyseessä. Joka tapauksessa pään kiinnikkeet vaikuttaisi olevan neliöputkeen tarkoitettuja.
Tuo tuelle tulevan u-palkin ulommainen(t) uuma(t) ovat siis taipuneet rasituksesta lähes 180 astetta ylöspäin. Oli syy mikä tahansa, niin itse epäilen, että kaikki on tapahtunut pidemmän ajan saatossa, nyt vain saavutettiin se kriittinen piste, mahdollisesti hyppimisellä?
Vähän sama jos ihminen roikkuu tangossa käsillään ja kun painoa pikku hiljaa lisätään niin sormet oikee ja putoaminen edessä
https://yle.fi/a/74-20031594
Tuo vaakapalkin pään kiinnike on kyllä kaikkien suunnittelukriteerien vastainen: kohta, johon kohdistuu kaikista suurin pistekuirma on palkin heikon kohta. Lisäksi vaakapalkki oli pyöreä, joka maksimoi pistekuorman. Neliöpalkin olisi tietysti pitänyt jatkua tuon vaakapalkin yli ja tuo lähes peltinen kiinnitysosa olisi pitänyt rakentaa poikkipalkin alle eikä päätyyn. Tietysti tuo havainnekuva voi olla virheellinenkin, mutta valokuvista saa saman tapaisen vaikutelman.
Kiinnike olisi pitänyt varmistaa tapeilla ja sokilla, koska jänneväli oli pitkä ja kävelijöiden liike aiheuttaa ihan normaalistikin ppalkkien pomppimista. En keksi mitään sellaista kuormitusta, mikä tappien takia lisäisi kiinnikkeen rasitusta. Niillä ei puristeta kiinnikettä kiinni vaakapalkkiin, vaan ne ovat vain varmistuksena, ettei vaakapalkki pomppaa irti.
,
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.