Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Tay77]

Ei tuo ketjuun nyt kyllä mitään uutta, mutta ihan mielenkiinnosta tuli mieleen.
Miten tämmöisissä tapauksissa hautajaiset järjestetään pikkuisille? Voiko näihin nämä hirviö-vanhemmat osallistua?

Hautajaiset pidetään, mutta ei ihan varmasti pääse tuo äiti sinne hautajaisiin tai riippuu toki syytteistä.

Uskon, että isän puolen suku ne pitää kaikessa hiljaisuudessa

Hautajaiset järjestetään aina omaisten toimesta. He päättävät keitä kutsutaan paikalle. Vai kutsutaanko ketään. Riippuu siitä kuka on asiassa ns. edunvalvoja/päättäjänä. Ymmärtääkseni hautajaisiin voi kuitenkin osallistua kuka tahansa. Ellei tietysti ole vaikkapa lähestymiskieltoa tmv, ettei saa lähestyä tiettyjä ihmisiä.
Jokainen vainaja kuitenkin siunataan+haudataan. Tai siunataan+tuhkataan+uurna lasketaan/sirotellaan. Hautaustoimisto, seurakunta, tai kukaan muu vastaava taho ei päätä, keitä ns. hautajaisiin saa tulla! Ne ovat omaisten asioita selvittää.

Olen itse joskus kauhistellut, kun samaan hautaan on laskettu perhesurman uhrien lapset sekä tekijä (oma isä tai äiti). Mutta tällainenkin päätös on omaisten tehtävä. Ja näin voidaan toimia. Siinä ei siis ole mitään "laitonta" vaikka pahalta tuntuisikin.

[Jokukukavaan]

Parikymppisiä nuoria aikuisia ja lehtitietojen mukaan "asunnossa on toisinaan vietetty levotonta elämää, johon liittyy päihteiden käyttöä. Tällaisia havaintoja on ainakin vapulta ja viime viikonlopulta." Siis parikymppiset ovat juhlineet vappuna ja heti kohta viisi viikkoa myöhemmin viime viikonloppuna, ja täällä kuvaillaan heitä kuin olisivat Piritorille valmiita subunarkkeja.

Poika on ilmeisesti käynyt myös ihan säännöllisesti päiväkotia, missä ollaan tapauksesta järkyttyneitä ja valmistautumassa kertomaan pojan kuolemasta kavereille maanantaina. Eihän narkkarit tai pahassa päihdekoukussa olevat kykene edes viemään ja hakemaan lasta päiväkodista, eivät varsinkaan niin, etteikö henkilökunnalla hälytyskellot alkaisi soimaan.

Tämä ihan vaan havaintona. Itse en usko, että tähä mitään suurempia päihdehommia sen kummemmin liittyy.

Mitä lapsensurmaan tulee lakitekstissä omana nimikkeenään, niin kyllä sille on ihan perusteet. Osa äideistä kärsii todistettavasti synnytyksen jälkeisestä masennuksesta, ja osan näistä on todettu vuosisatojen aikana tappavan masennuspäissään myös lapsensa.

Ikävä kyllä tiedän useammankin perheen, jossa vakavat huumeriippuvuudet ja ne on onnistuttu salaamaan vuosikausia vaikka perheen elämässä on lastensuojelu mukana tai ollut hetkellisesti mukana ja lapset on käyneet päiväkodissa ja koulussa ilman, että huoli kenellekään on herännyt.

Eräs perhe onnistui tässä siihen asti, kunnes tekivät aseellisen ryöstön ja jäivät kiinni ja lapset huostaanotettiin. Lapset olivat jo hyvän matkaa ehtineet ala-astetta käydä ja liekkö toinen ehti jo yläasteellekin.

[Allie]

Vaikka tyynyllä tukehduttaminen pienen lapsen kohdalla on mahdollista, aikuisen kohdalla "vaatii" jo enemmän voimaa.

Ymmärrän mitä tarkoitat. Mutta lapsi on ollut pelastushenkilöstön tullessa paikalle sen näköinen, että häntä ei ole tyynyllä hakattu.

Jäi itselleni vähän epäselväksi, oliko se väitetty naapurin kuulema "Äiti, älä lyö" -huuto ollut siis tässä kyseisessä asunnossa asuessa? Vai jo aiemmin? Käsittääkseni olivat vasta vähän aikaa sitten muuttaneet tähän? Jos väitetty parkaisu on totta, niin ei lapsi ainakaan (aiemmin?) vapaaehtoisesti hiljaa ole ottanut iskuja vastaan.

[Skloddi]

Parikymppisiä nuoria aikuisia ja lehtitietojen mukaan "asunnossa on toisinaan vietetty levotonta elämää, johon liittyy päihteiden käyttöä. Tällaisia havaintoja on ainakin vapulta ja viime viikonlopulta." Siis parikymppiset ovat juhlineet vappuna ja heti kohta viisi viikkoa myöhemmin viime viikonloppuna, ja täällä kuvaillaan heitä kuin olisivat Piritorille valmiita subunarkkeja.

Poika on ilmeisesti käynyt myös ihan säännöllisesti päiväkotia, missä ollaan tapauksesta järkyttyneitä ja valmistautumassa kertomaan pojan kuolemasta kavereille maanantaina. Eihän narkkarit tai pahassa päihdekoukussa olevat kykene edes viemään ja hakemaan lasta päiväkodista, eivät varsinkaan niin, etteikö henkilökunnalla hälytyskellot alkaisi soimaan.

Tämä ihan vaan havaintona. Itse en usko, että tähä mitään suurempia päihdehommia sen kummemmin liittyy.

Mitä lapsensurmaan tulee lakitekstissä omana nimikkeenään, niin kyllä sille on ihan perusteet. Osa äideistä kärsii todistettavasti synnytyksen jälkeisestä masennuksesta, ja osan näistä on todettu vuosisatojen aikana tappavan masennuspäissään myös lapsensa.

Ikävä kyllä tiedän useammankin perheen, jossa vakavat huumeriippuvuudet ja ne on onnistuttu salaamaan vuosikausia vaikka perheen elämässä on lastensuojelu mukana tai ollut hetkellisesti mukana ja lapset on käyneet päiväkodissa ja koulussa ilman, että huoli kenellekään on herännyt.

Eräs perhe onnistui tässä siihen asti, kunnes tekivät aseellisen ryöstön ja jäivät kiinni ja lapset huostaanotettiin. Lapset olivat jo hyvän matkaa ehtineet ala-astetta käydä ja liekkö toinen ehti jo yläasteellekin.

Hienoa sinulle, ehkä, että tiedät tällaisia perheitä. Toistaiseksi Joensuun surmaperheestä ei ole kerrottu mitään sellaista, mikä viittaisi heidän olleen edes sosiaalitoimen asiakkaita. Medioissa on kerrottu miehen rikosrekisteri ja naisen -rekisterittömyys ja jopa taloudellinen vararikkotila, niin olisi se varmaan nyt jo mainittu vähintään jotenkin kierrellen, jos perhe olisi ollut lastensuojelun tai sosiaalitoimen asiakkaina.

[Tuomitsija]

Täytyy sanoo että on maailma mennyt hulluksi, maan ylityöllistettyjen sossujen työaika menee turhien kiusailmoitusten selvittelyyn samaan aikaan kun on tällaisia pommiperheitä johin olisi aidosti tarvinnut AJOISSA PUUTTUMISTA. Aivan järkyttävää.

Tämä kiusailmoitusten määrä on hurja, sossuraukkojen on kaikki tutkittava. Näin sitten jää monikin oikeasti apua tarvitseva vaille sitä. Hävetkää turhien ilmoitusten tekijät.
Toivottavasti nyt tekijä(t) saa kunnon rangaistuksen, vaikka ei enää tätä pientä viatonta lasta enää kukaan voi auttaa.

[maxi]

Toinen voi olla syytön.
Perheväkivaltatapauksissa on useinkin yksi hakkaaja eikä kaikki perheenjäsenet ole samanlaisia. Aika harvinaista, että kaksi lastenhakkaajaa löytää toisensa. Kumppani voi olla väkivallalla alistettu ja uhattu myös eikä välttämättä uskalla puuttua, jos lasta pahoinpidellään.

Eiköhän tuohon, että molemmat on vangittu poliisilla ole jo tiedossa molempien osuus.

[aumari]

Missä näiden tappajien nimet viipyy? Ei nimikirjaimet vaan nimet? Teko vaatii kasvoja.

Nimet on kerrottu ketjussa moneen kertaan!

Myös tämä, että nimet on kerrottu ketjussa, on todettu jo moneen kertaan. Kiitos. En tiedä mikä ajatuskatkos iski, kun luulin ketjun kahlanneeni läpi vaikka tällä kertaa näin ei tosiaan ollut. Pahoittelen.

Saitpahan ainakin monta vastausta.

[viivahattu]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsensurma jep, pillupassi on ja voi edelleen hyvin.

Tällaista ei miehelle varmaan ole siksi, ettei miehet useastikaan synnytä ja siten koe synnytyksen aiheuttamia, esimerkiksi hormonaalisia vaikutuksia, jotka vaikuttavat mm. mielenterveyteen. Pillupassi, ei hyvää vitun päivää.

Täyttä ymmärrystä vailla toimiminen on henkirikoksissakin lieventävä asianhaara joka tapauksessa. Miksi naiset tarvitsevat tässä asiassa tuplavarmistuksen? Yhtä hyvin voisi argumentoida, että ei kukaan täysijärkinen mieskään omaa lastaan tapa.

[nahka]

Onkos laissa vielä "lapsensurma". Eli kun nainen tappaa lapsensa, ei kyse ole välttämättä taposta tai murhasta vaan lievemmästä "lapsensurmasta". Tällaista taas miehelle ei ole saatavilla koska... tasa-arvo?


https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsensurma jep, pillupassi on ja voi edelleen hyvin.

Ei kai enää koske 4-vuotiaan lapsen äitiä??

Joo, en meinannutkaan että tässä tapauksessa. Puhuin yleisellä tasolla pillupassista.

[Tay77]

Vaikka tyynyllä tukehduttaminen pienen lapsen kohdalla on mahdollista, aikuisen kohdalla "vaatii" jo enemmän voimaa.

Ymmärrän mitä tarkoitat. Mutta lapsi on ollut pelastushenkilöstön tullessa paikalle sen näköinen, että häntä ei ole tyynyllä hakattu.

...

Tarkoitin tällä (niin kamalalta kun kuullostaakin! ) että pienen ihmislapsen saa tukehdutettua vaikka tyynyllä. Kun tämä on vaikka ensin paiskattu päin seinää. Aikuisen ihmisen kohdalla ei varmasti onnistuisi. Ilman kolinaa, meteliä jne. Enkä siis tarkoittanut että lasta olisi tyynyllä "hakattu"! :O

[Jokukukavaan]

Parikymppisiä nuoria aikuisia ja lehtitietojen mukaan "asunnossa on toisinaan vietetty levotonta elämää, johon liittyy päihteiden käyttöä. Tällaisia havaintoja on ainakin vapulta ja viime viikonlopulta." Siis parikymppiset ovat juhlineet vappuna ja heti kohta viisi viikkoa myöhemmin viime viikonloppuna, ja täällä kuvaillaan heitä kuin olisivat Piritorille valmiita subunarkkeja.

Poika on ilmeisesti käynyt myös ihan säännöllisesti päiväkotia, missä ollaan tapauksesta järkyttyneitä ja valmistautumassa kertomaan pojan kuolemasta kavereille maanantaina. Eihän narkkarit tai pahassa päihdekoukussa olevat kykene edes viemään ja hakemaan lasta päiväkodista, eivät varsinkaan niin, etteikö henkilökunnalla hälytyskellot alkaisi soimaan.

Tämä ihan vaan havaintona. Itse en usko, että tähä mitään suurempia päihdehommia sen kummemmin liittyy.

Mitä lapsensurmaan tulee lakitekstissä omana nimikkeenään, niin kyllä sille on ihan perusteet. Osa äideistä kärsii todistettavasti synnytyksen jälkeisestä masennuksesta, ja osan näistä on todettu vuosisatojen aikana tappavan masennuspäissään myös lapsensa.

Ikävä kyllä tiedän useammankin perheen, jossa vakavat huumeriippuvuudet ja ne on onnistuttu salaamaan vuosikausia vaikka perheen elämässä on lastensuojelu mukana tai ollut hetkellisesti mukana ja lapset on käyneet päiväkodissa ja koulussa ilman, että huoli kenellekään on herännyt.

Eräs perhe onnistui tässä siihen asti, kunnes tekivät aseellisen ryöstön ja jäivät kiinni ja lapset huostaanotettiin. Lapset olivat jo hyvän matkaa ehtineet ala-astetta käydä ja liekkö toinen ehti jo yläasteellekin.

Hienoa sinulle, ehkä, että tiedät tällaisia perheitä. Toistaiseksi Joensuun surmaperheestä ei ole kerrottu mitään sellaista, mikä viittaisi heidän olleen edes sosiaalitoimen asiakkaita. Medioissa on kerrottu miehen rikosrekisteri ja naisen -rekisterittömyys ja jopa taloudellinen vararikkotila, niin olisi se varmaan nyt jo mainittu vähintään jotenkin kierrellen, jos perhe olisi ollut lastensuojelun tai sosiaalitoimen asiakkaina.

Halusin vain kertoa sinulle itsekin entisenä addiktina tuntien paljon jo kuntoutuneita addikteja ja ikävä kyllä tietäen niitä ei kuntoutuneitakin addikteja joilla on lapsia.

Tällaisissa perheissä lapset saattavat elää vuosikausia jopa koko elämänsä ilman, että se kaman käyttö kenenkään tietoon tulee.

Edes ne naapureiden lasut ei takaa sitä, että se riippuvuus tulee lasun tietoon.

Paljon riippuu siitä onko se riippuvuus jo ennen lapsen syntymää missään tiedoissa näkyvillä vai ei.

Se että sulla on esimerkiksi opiaattiriippuvuus ei todellakaan näy aina päälle päin. Pilveä voi kotinsa rauhassa moni poltella kenenkään tietämättä saati puuttumatta. Amfetamiinin käyttö näkyy usein ulospäin, jos osaa katsoa. Adhd-lääkkeet ja rauhoittavatkaan ei kyllä ulospäin aina näy.

Ja joo ei voida vielä tietää ovatko addikteja ja onko lapsella asiakkuus lasuun. Epäilen itse kumpaakin ja ainakin niitä lastensuojeluimoituksia on tehty ja no ne tosin ei aina asiakkuutta käynnistä.

[nahka]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsensurma jep, pillupassi on ja voi edelleen hyvin.

Tällaista ei miehelle varmaan ole siksi, ettei miehet useastikaan synnytä ja siten koe synnytyksen aiheuttamia, esimerkiksi hormonaalisia vaikutuksia, jotka vaikuttavat mm. mielenterveyteen. Pillupassi, ei hyvää vitun päivää.

Tutkipa naisten saamien tuomioiden pituuksia ja vertaa miesten vaastaaviin. Saatat yllättyä, pillupassi on todellakin olemassa. Niin, miehellähän ei voikaan olla mielenterveydellisiä haasteita uuden elämän alussa.

[XXXyyy]

Tässä mitä edellä kerrottu tulee mieleen skenaario, että lasta on tosiaan lääkitty oman päihteilyn mahdollistamiseksi, mutta lapsi ei olekaan herännyt. Sitten on alettu kokeilla herättää kaikin mahdollisin konstein ja kehoa runneltu.

Jos poikaa olisi pahoinpidelty näkyvästi, se olisi kyllä päiväkodissa havaittu. Tieto siitä miten lapsi ei koskaan ole itkenyt/huutanut kuullostaa täysin epänormaalilta, koska tuon ikäiset huutavat järjestään milloin mistäkin.

Tämän olisi mentävä murhana, vaikka kuolinsyy olisi mikä. Todella järkyttävä tapaus.

[Likeavirgin]

Tässä mitä edellä kerrottu tulee mieleen skenaario, että lasta on tosiaan lääkitty oman päihteilyn mahdollistamiseksi, mutta lapsi ei olekaan herännyt. Sitten on alettu kokeilla herättää kaikin mahdollisin konstein ja kehoa runneltu.

Jos poikaa olisi pahoinpidelty näkyvästi, se olisi kyllä päiväkodissa havaittu. Tieto siitä miten lapsi ei koskaan ole itkenyt/huutanut kuullostaa täysin epänormaalilta, koska tuon ikäiset huutavat järjestään milloin mistäkin.

Tämän olisi mentävä murhana, vaikka kuolinsyy olisi mikä. Todella järkyttävä tapaus.

Miten näillä vararikossa olevilla narkkareilla edes oli lapsi hallussaan? Tässä on taas sosiaalitoimi epäonnistunut tehtävässään turvata lapselle lapsuus.

Miehellä ollut edunvalvoja? Siis narkomaaneillekko sellainenkin annetaan, kun vetävät rahansa huumeisiin. Eiköhän nuo molemmat ole hakanneet lapsen hengiltä. Levotonta päihteilyä on ollut, mutta lasta ei ole huostattu koska? No enää ei tarvitse sosiaalipuolen ainakaan asialla päätään vaivata, kun lasta ei enää ole.

Kalliiksi käy nämä narkkarit monella eri tavalla ja jotkut hullut vielä ehdottavat käyttöhuoneita. Ja kirjaston lastenhoitopöydilläkin on mahdollisuus piikittää kamaa, koska yksilönvapaudet.

[Peni]

Tässä mitä edellä kerrottu tulee mieleen skenaario, että lasta on tosiaan lääkitty oman päihteilyn mahdollistamiseksi, mutta lapsi ei olekaan herännyt. Sitten on alettu kokeilla herättää kaikin mahdollisin konstein ja kehoa runneltu.

Jos poikaa olisi pahoinpidelty näkyvästi, se olisi kyllä päiväkodissa havaittu. Tieto siitä miten lapsi ei koskaan ole itkenyt/huutanut kuullostaa täysin epänormaalilta, koska tuon ikäiset huutavat järjestään milloin mistäkin.

Tämän olisi mentävä murhana, vaikka kuolinsyy olisi mikä. Todella järkyttävä tapaus.

Minkä vitun takia se pitää kommentoida jos ei lue uutisista edes otsikoita,eikä edes ketjua mihin kommento?

"Kommentoin mutta en lue"

"Äiti ja isäpuoli epäiltynä 4-vuotiaan murhasta – ”Huomattavan paljon ulkoisia vammoja”

Meintaako tosiaan että elvytyksestä tulee lukuisia vammoja niinkö uhri olis sodasta tulossa? Toivottavasti sinä et ikinä elvytä ketään.Tapat sen viimeistään siihen kun vähän elvytät sitä jollain erikoisella pieksämisellä ja retuttaamisella "Elä nyt saatana" Ja lyöt päähän pari kymmentä kertaa nyrkillä ja pampulla sekä heität seinään?
Eikö tokene?