Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Oikeutta]

]Yhdessä kuvassa, missä uhri kiipeä lasten leikkipuistossa liukumäkeä ylöspäin näkee hiuksista, että suorastaan tukkoja puuttuu. On revitty ihan urakalla hentoja pienen haituvia. Ihan epätasaiset ja hiuksettomia laajoja kohtia.

Tähän kiinnitin kans huomioo, aivan järkkyä ;(
Eikö pk:ssa ole havaittu oikeesti mitään. Kummastelen.

Lainaus korjattu
-NILS-

[Touhupuntti]

Moni jankkaa aivan turhasta ja rientää heti kertomaan kuin vessaselfiet nuorilla normaaleja, kuinka ristit normaaleja jne. Mutta onko normaalia jättää lapsi öisin yksin heitteille jotta pääsee rellestämään? Miksi noista ei ole tullut syytteitä heitteille käytöstä by The way? Onko normaalia olla oman lapsensa murhasta syytettynä? Vaikka todettaisiin tuohon syyttömäksi tai jotenkin todistajaksi se ei vie sitä faktaa pois että kyseinen henkilö on äitinä epäonnistunut suojelemaan lastaan.

[sivusta_seuraaja]

Moni jankkaa aivan turhasta ja rientää heti kertomaan kuin vessaselfiet nuorilla normaaleja, kuinka ristit normaaleja jne. Mutta onko normaalia jättää lapsi öisin yksin heitteille jotta pääsee rellestämään? Miksi noista ei ole tullut syytteitä heitteille käytöstä by The way? Onko normaalia olla oman lapsensa murhasta syytettynä? Vaikka todettaisiin tuohon syyttömäksi tai jotenkin todistajaksi se ei vie sitä faktaa pois että kyseinen henkilö on äitinä epäonnistunut suojelemaan lastaan.

Kerrotko faktana, että lapsi jätetty yksin, öisin?

[Touhupuntti]

Moni jankkaa aivan turhasta ja rientää heti kertomaan kuin vessaselfiet nuorilla normaaleja, kuinka ristit normaaleja jne. Mutta onko normaalia jättää lapsi öisin yksin heitteille jotta pääsee rellestämään? Miksi noista ei ole tullut syytteitä heitteille käytöstä by The way? Onko normaalia olla oman lapsensa murhasta syytettynä? Vaikka todettaisiin tuohon syyttömäksi tai jotenkin todistajaksi se ei vie sitä faktaa pois että kyseinen henkilö on äitinä epäonnistunut suojelemaan lastaan.

Kerrotko faktana, että lapsi jätetty yksin, öisin?

Mediasta poimittua mutta faktaksi ei näitä iltasanomia ja muita voi väittää. On tossa aina vaihtoehto et naapuri joka noin lehdelle sanoa valehtelee.

"Lapsi jätettiin usein yksin kotiin ja hänestä tehtiin useita lastensuojeluilmoituksia, kertoo eräs naapurustossa asuva nainen ajasta ennen epäiltyä henkirikosta.

Hänen tietojensa mukaan sekä lapsen äiti että isäpuoli käyttivät päihteitä. Ensimmäiset lastensuojeluilmoitukset tehtiin jo lapsen ollessa parivuotias, koska tuolloin lapsen huoltajat alkoivat jättää pojan yksin kotiin nukkumaan, kun lähtivät itse yöllä juhlimaan, naapuri kertoo." Iltalehti tai sanomat

[Jokukukavaan]

Moni jankkaa aivan turhasta ja rientää heti kertomaan kuin vessaselfiet nuorilla normaaleja, kuinka ristit normaaleja jne. Mutta onko normaalia jättää lapsi öisin yksin heitteille jotta pääsee rellestämään? Miksi noista ei ole tullut syytteitä heitteille käytöstä by The way? Onko normaalia olla oman lapsensa murhasta syytettynä? Vaikka todettaisiin tuohon syyttömäksi tai jotenkin todistajaksi se ei vie sitä faktaa pois että kyseinen henkilö on äitinä epäonnistunut suojelemaan lastaan.

Kerrotko faktana, että lapsi jätetty yksin, öisin?

Joo ei missään ole mainittu, että Miloa olisi yksin öiksi jätetty. Toki mahdollista voi ollakin ja tutkijat nyt tutkivat parhaillaan perheen elämää. Yksin ulkona NAAPURIN mukaan on Milo ollut 23 aikaan ja sisällä silloin olisi biletetty (=käytetty huumeita).

Ehkä jotain juoruja voi liikkua, toki hyvä olisi lähteensä tueksi ottaa kuvaa mukaan keskustelusta mistä lukenut tällast.

Huumeita käyttävissä perheissä on ihan tavallista, että se kellonajan ymmärtäminen hämärtyy ja sillä ei ole väliäkään.

Tiedän kyllä käyttäviä perheitä missä juurikin lapset tai lasten kanssa ulkoiltu hyvin erikoisiin aikoihin

[Ludmina]

Ensihoitoyksikkö tai poliisi voi todeta elottomuuden, mutta eikö se ole lääkärin tehtävä todeta kuolema. Voi kai sen tehdä puhelimessakin ensihoidon antamien tietojen (elintoiminnot, tulokseton elvytys ym.) perusteella.
Poliisihan tulee aina kun henkilö on kuollut kotona.

Kyllä, lääkäri toteaa virallisesti kuoleman; siellä mihin ruumis kuljetetaan, eli käytännössä sairaalan ruumishuoneella. Poislukien toki tilanne jossa ensihoitolääkäri on tapahtumapaikalla.

Joissain hoitokodeissa/terveyskeskuksissa tms kuolemaa ei virallisesti edes todeta saman päivän aikana, vaan hoitajat kirjaavat, laittavat vainajan ja tämä kuljetetaan ruumishuoneelle -> lääkäri toteaa kuoleman virka-aikana, tai kun on seuraavan kerran paikalla.

Ja poliisi kutsutaan _pääsääntöisesti_ paikalle kun henkilö kuolee kotiin, ei kuitenkaan aina. Ihmisiä myös saattohoidetaan kotiin hyvinkin paljon, jolloin poliisia ei paikalle tarvita, mikäli ei siis rikosta epäillä. Tämä nyt on taas lillukoita ja off topic, mutta kotiinkin saa kyllä tietyissä tilanteissa kuolla ilman poliisin paikalle kutsumista.

Onkohan ensihoidon mukana ollut lääkäri, koska poliisin tiedotteessa sanotaan että lapsi todettiin kuolleeksi paikan päällä. Tämän jälkeen tuli epäily tahallisesta vamman-aiheuttamisesta ja sen johdosta tapahtumapaikalta tai sen läheisyydestä tutkinta-vangittiin asunnossa olleet äiti ja isäpuoli epäiltynä murhasta. Seuraavana päivänä heidät pidätettiin käräjäoikeudessa (salainen käsittely) epäiltyinä murhasta.
Poliisi tutkii tapausta nyt murhana teon raakuuden johdosta. Tapaturman mahdollisuus ainakin tältä osin on pois suljettu. Lapsella oli laaja-alaisia palovammoja (ei kerrottu palovamma luokkaa) joiden epäillään aiheutuneen tahallisesti tehtynä.

En osaa kopioida is.fi juttua tähän.

[kissakalat]

Mutta täällä ei nyt puhuta sinusta ja sinun lapsestasi. Kummallista touhua vetää joka asiaan se oma äitiys ja tulkita sen kautta kaikkia tilanteita ja loukkaantua kuin itseä vastaan olisi hyökätty. Sinun lapsesi ilmeisesti voi ihan hyvin ja on elossa? Miksi siis verratta teidän tilannetta tähän, jossa lasta on kaltoinkohdetu ja hänet on murhattu?

Tämä. Aina löytyy mammoja, jotka tarkastelevat omien lastensa ja verhojensa välistä maailmaa, niin toisenlaiseltahan se sitten näyttää. Uskaltaisiko itsekään mennä tuohon porukkaan iltaa istumaan ? Epäilen. On todella huolella tutkittava sekä päiväkodin toiminta, että lastensuojelun. Tämä pieni poika poloinen tuli kaikkien pettämäksi. Vanhempiensa, sukulaistensa, päiväkotinsa ja loppuviimein viranomaisten eli lastensuojelun.

Asui narkkien kanssa, joille hän oli ainoa "tulonlähde". Yksi ratkaisu saattaisi olla, että päädyttyään lastensuojelun asiakkaaksi näiltä evätään lapseen liittyvät elarit, kaikki. Menepä ämmä töihin Suomessa on 300 000 avointa työpaikkaa, varmaan jonkun lakaisuhomman löydät. Ja ala hoitamaan lastasi. Luulenpa, että tämäkin rotta-äiti olisi kiikuttanut itse tämän pojan lastensuojelun portaille, että pitäkää hyvänänne sitten, minä lähden nyt rännäämään.

Verorahoilla siis kustannettiin tämän pojan 4 vuotinen kärsimys. Oikein tuettiin taloudellisesti näitä hirviöitä.

Mikään muu kuin elinkautinen tai "nuivaniemi" ei nyt sovi tähän tapaukseen. On sen verran graavi juttu.

Mistä päättelet että olen mamma?

En tietenkään puolustele tekoa, mutta varhaiskasvatus on tällä hetkellä sellaisessa jamassa että on mun mielestä aivan turhaa etsiä syitä tällaiseen sieltä tai jollain tapaa syyllistää heitä siellä siitä että olisi pitänyt tajuta. Lapset eivät käyttäydy mitenkään rationaalisesti tuossa iässä ja kaltoinkohtelua voi olla todella vaikeaa huomata. Mielestäni vakaopeja kohtaan väärin jo valmiiksi resurssipulassa olevia syyllistää tällaisesta heille täysin arkipäiväisestä käytöksestä.

[ruusumaa]

^^No todennäköisesti oli lääkäri, kun joku naapuri puhui kahdesta ambulanssissa.

Eli ensivasteyksikkö ja lääkäriyksikkö.

[Mansikka1001]

Moni jankkaa aivan turhasta ja rientää heti kertomaan kuin vessaselfiet nuorilla normaaleja, kuinka ristit normaaleja jne. Mutta onko normaalia jättää lapsi öisin yksin heitteille jotta pääsee rellestämään? Miksi noista ei ole tullut syytteitä heitteille käytöstä by The way? Onko normaalia olla oman lapsensa murhasta syytettynä? Vaikka todettaisiin tuohon syyttömäksi tai jotenkin todistajaksi se ei vie sitä faktaa pois että kyseinen henkilö on äitinä epäonnistunut suojelemaan lastaan.

Kerrotko faktana, että lapsi jätetty yksin, öisin?

Mediasta poimittua mutta faktaksi ei näitä iltasanomia ja muita voi väittää. On tossa aina vaihtoehto et naapuri joka noin lehdelle sanoa valehtelee.

"Lapsi jätettiin usein yksin kotiin ja hänestä tehtiin useita lastensuojeluilmoituksia, kertoo eräs naapurustossa asuva nainen ajasta ennen epäiltyä henkirikosta.

Hänen tietojensa mukaan sekä lapsen äiti että isäpuoli käyttivät päihteitä. Ensimmäiset lastensuojeluilmoitukset tehtiin jo lapsen ollessa parivuotias, koska tuolloin lapsen huoltajat alkoivat jättää pojan yksin kotiin nukkumaan, kun lähtivät itse yöllä juhlimaan, naapuri kertoo." Iltalehti tai sanomat

Mua vaan vähän ihmetyttää mistä tämä naapuri tämän tietää, kun perhe muuttanut kyseiseen asuntoon/naapurustoon vasta muutamia kuukausia sitten...

[JohanPomppas]

4 vuotias alkaa keittää puuroa?!?

No tähän en usko että puuroa olisi keitellyt, mutta ot:na otan silti kantaa tuohon ihmettelyyn. Kyllä meidänkin kuopus, kolmas lapsi jolla iso ikäero sisaruksiin, siis hyvää mallia hyvässä ja pahassa, kokkaili 4v:aana. Toki valvonnan alla eikä vanhemmat remunneet kännissä/viekkareissa jne keitti puuroa ja kokkaili munakasta. Uskoisin että päihdeperheen lapset joutuvat vielä aiemminkin huolehtimaan omista tarpeistaan. Joten mahdoton ajatuksena ei siis ole.

On se mahdoton ajatuksena, koska tuo pariskunta tuskin on keitellyt mitään ruokaa, joten lapsi ei ole nähnyt mallia sellaisesta, saati ollut apuna kattilaa hämmentämässä.

[Adrenaline]

Streittarit piirtelevät X-kirjaimia kämmenselkiinsä. Tosin näillä tyypeillä ei luultavasti mitään tekemistä straight edge-kulttuurin kanssa. Olisko tosiaan meikkiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Straight_edge

[Bird]

Osaako joku sanoa mistä syistä vangitsemistilaisuus salataan, kuten tämän pariskunnan kohdalla tehtiin? Esitutkinta-ajasta johtuen vai mistä.

Mansikka1001:ltä hyvä pointti, että mistä kyseinen haastateltu tiesi lapsen yksin jättämisestä pidemmältä ajalta, kun olivat ilmeisesti n.6kk vasta asuneet tuossa paikassa. Onko Joensuu tai kyseinen kaupunginosa niin pieni, että jutut liikkuu siellä helposti ympäriinsä? Vai mistä tuolla haastatellulla oli tuo käsitys.

[Mansikka1001]

Mansikka1001:ltä hyvä pointti, että mistä kyseinen haastateltu tiesi lapsen yksin jättämisestä pidemmältä ajalta, kun olivat ilmeisesti n.6kk vasta asuneet tuossa paikassa. Onko Joensuu tai kyseinen kaupunginosa niin pieni, että jutut liikkuu siellä helposti ympäriinsä? Vai mistä tuolla haastatellulla oli tuo käsitys.

Eihän Joensuu mikään järin suuri ole, mutta Rantakylä taitaa olla Joensuun suurimpia kaupunginosia. Toki piirit on pienet. Eli voihan se olla, että naapuri muualta heistä ja heidän elämäntavoistaan kuullut, jostain uutisesta sain vaan sellaisen käsityksen, että ko. pihapiirissä asuisi vanhempia asukkaita eikä mitään nuoria bilettäjiä, mutta mene ja tiedä.

[Jokukukavaan]

Streittarit piirtelevät X-kirjaimia kämmenselkiinsä. Tosin näillä tyypeillä ei luultavasti mitään tekemistä straight edge-kulttuurin kanssa. Olisko tosiaan meikkiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Straight_edge

Mä en tajua miksi tästä edes puhutaan, koska tuo on meikkiä

[Apinaorkesteri]

Mansikka1001:ltä hyvä pointti, että mistä kyseinen haastateltu tiesi lapsen yksin jättämisestä pidemmältä ajalta, kun olivat ilmeisesti n.6kk vasta asuneet tuossa paikassa. Onko Joensuu tai kyseinen kaupunginosa niin pieni, että jutut liikkuu siellä helposti ympäriinsä? Vai mistä tuolla haastatellulla oli tuo käsitys.

Luultavasti tässä oli kyseessä entisen asunnon naapuri, joka on kommentoinut. Mutta mistä hän muka tietää, että lapsi on jätetty yksin kotiin ja monta kertaa? Jos näin on, olisi virkavalta häke-soiton jälkeen taatusti käynyt tsekkaamassa tilanteen ja nopeasti. Yksinjättäminen on ihan mahdollinen tapahtuma, mutta jos pariskunta kerran on elänyt levotonta elämää ja lapsen yksinjääminen kotiin on todennettu, en usko että sormien lomasta katseltu. Varsinkaan useaan kertaan. Ja oletuksella, että tässä tilanteessa naapurit olisivat soittaneet häkeen eivätkä jääneet kerta toisensa jälkeen jeesustelemaan tilannetta.

Kehoitan kuitenkin kaikkia muistamaan, että ainoat faktatiedot ovat niitä mitä poliisi on tiedotustensa kanssa antanut. Se että täällä kirjoittaa milloin entinen hyvä ystävä alakoulusta, seinänaapuri, kamanvetokaveri tai ennustajaeukon saimaannorppa milloin mitäkin, ei ole mikään tae faktatiedosta. Kyläjuoruja liikkuu ja kohta niitä pidetään ja kerrotaan eteenpäin täytenä faktana, kun uskotaan sokeasti jokainen kirjoitus mitä tänne jaetaan.

Spekuloida saa ja se lie tämänkin foorumin ideakin on, mutta joku järki nyt kuitenkin.