Kuka mielestäsi (nyt v.2023) surmasi Jukka S. Lahden?

[Helheim]

*pltmtxtvp*tm

Alkututkimukset kun sössittiin niin se oli siinä. Annu oli vastassa pullantuoksuisena ja rintaliivittömänä niin sekoitti hutkinnanjohtajan pään kertaheitolla "Juu kyllä se joku huppumies oli älkää tutkiko enempää täällä "

Joo, sellanen se Suomen poliisi on. Yksi "pullantuoksuinen" äiti pystyy pistää koko järjestelmän sekaisin.

Voi kyllä. Ei tarvitse kun ootela ulko-ovella ilman rintaliivejä ja vierellä tytär pehmonallen kanssa. Niin on hypnotisoitu. "Ei tarvitse enempää tutkia" "kyllä se oli se huppumies" "pidätän virasta kaikki jotka uskaltaa olla erimieltä"

Ohhoh, varmaan jäänyt moni rikos ratkaisematta kun ovat noin ohjailtavissa!

[Stallion]

Onhan se nyt aivan helkatin outoa ja epäammattimaista käytöstä. Vielä uhkaili että Annelia ei saa kukaan epäillä eikä tutkia enempää tai muuten tulee potkut . Siihen jäi tutkimukset. Tollane olis pitänyt potkia kokonaan ulos järjestelmästä eikä vaan alentaa.

[kyr-12]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Täysin mahdollista.
Selittäisi monta asiaa miksi osa näyttää "lavastetulta".
Lapsi ei välttämättä edes muista traumaattista kokemusta jälkeen päin ja jos annelli on syyt ottanut niskoilleen niin on luonnollista ja vähintä peruuttaa lausunnot koskien hyväksikäyttöä.
Raha kuittaa osan syylliseksi leimautumisesta ja olisihan osa annelin vika silti koska lapsi suojeli äitiään riidassa.
Itse olisin vastaavassa tilanteessa annelina tehnyt samoin.
Sijaisperhe on kumman hiljaa ollut koko ajan ja onko mahdollista, että ovat tietoisia miten kaikki meni.

[Helheim]

Onhan se nyt aivan helkatin outoa ja epäammattimaista käytöstä. Vielä uhkaili että Annelia ei saa kukaan epäillä eikä tutkia enempää tai muuten tulee potkut . Siihen jäi tutkimukset. Tollane olis pitänyt potkia kokonaan ulos järjestelmästä eikä vaan alentaa.

En oo enää ihan varma, onko tä keskustelu huumoria vai ei.

[Stallion]

Ihan yleisesti tässä puhun. Onko kukaan väittänyt että olisi mikään ollut huumoria. Näin se kuule on mennyt. Niin hullulta kuin se kuulostaakin. Siinä on paha enää kenenkään tutkia mitään jos uhkaillaan potkuilla hutkinnanjohtajan toimesta. Tosiaan Annelia ei saanut epäillä syylliseksi tai uhkailtiin potkuilla. Siinä voi sitten jokainen miettiä mistä hutkinnanjohtajan moinen vahva mielipide siihen johtuu ettei Annelia saisi epäillä syylliseksi. Kaikki tutkintalinjat olisi pitänyt pitää avoinna, niin olisi toiminut ammattilainen.

[canis lupus]

--- Kaikki tutkintalinjat olisi pitänyt pitää avoinna, niin olisi toiminut ammattilainen.

Silläkö lailla toimi Kuusiranta? Tämä ammattilainen lukitsi syylliseksi Annelin, teetti sitten (tahallaan tai vahingossa, en tiedä) rekonstruktioita joissa yksityiskohdat oli vähän miten sattuu (oudosti Annelin syyllisyyden suuntaan väärin mitoitettuja), ja vieläpä esututkinta-aineistosta poistui ja korvautui todisteaineistoa.

[Helheim]

Ihan yleisesti tässä puhun. Onko kukaan väittänyt että olisi mikään ollut huumoria. Näin se kuule on mennyt. Niin hullulta kuin se kuulostaakin. Siinä on paha enää kenenkään tutkia mitään jos uhkaillaan potkuilla hutkinnanjohtajan toimesta. Tosiaan Annelia ei saanut epäillä syylliseksi tai uhkailtiin potkuilla. Siinä voi sitten jokainen miettiä mistä hutkinnanjohtajan moinen vahva mielipide siihen johtuu ettei Annelia saisi epäillä syylliseksi. Kaikki tutkintalinjat olisi pitänyt pitää avoinna, niin olisi toiminut ammattilainen.

Siis tutkinnanjohtaja rakastu Anneliin ja uhkas sen jälkeen potkia pois kaikki, ketä epäili häntä?

[Jovian]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Kylläpä on järjetöntä spekulaatiota että 9 vuotias tyttö saisi tuikattua omaan isäänsä 70 puukoniskua saamatta itse yhtään jälkeä mihinkään (samalla logiikalla voidaan muuten myös poissulkea naisen tekemä murha, koska nainen ei tälläiseen miestä vastaan pysty saamatta itse yhtään jälkiä mihinkään, eikä kyllä todennäköisesti mieskään) tämä keissi kyllä on todistanut sen että fiksutkin ihmiset osaavat heittää aivonsa kyllä romukoppaan kun murhaajan henkilöllisyyttä etsitään.

Ja mitä itse aiheeseen, suoraansanottuna olen pettynyt ihmisten yleiseen älykkyyteen sekä tietotasoon jos oikeasti näin moni pitää vieläkin Aueria syyllisenä. Kaikki "todisteet" Auerin syyllisyydestä on hovioikeutta myöten kumottu kiistattomasti. Olisipa jossain joku epäily jolla on motiivi, joka on todistetusti käyttäytynyt väkivaltaisesti, hänestä löytyi viiltojälkiä käsivarsistaan murhan jälkeen ja ei kunnollista alibia murhaillalle. Mutta sellainenhan löytyy kunhan vain ottaa asiasta selvää.

[Pieni liekki]

Ihan yleisesti tässä puhun. Onko kukaan väittänyt että olisi mikään ollut huumoria. Näin se kuule on mennyt. Niin hullulta kuin se kuulostaakin. Siinä on paha enää kenenkään tutkia mitään jos uhkaillaan potkuilla hutkinnanjohtajan toimesta. Tosiaan Annelia ei saanut epäillä syylliseksi tai uhkailtiin potkuilla. Siinä voi sitten jokainen miettiä mistä hutkinnanjohtajan moinen vahva mielipide siihen johtuu ettei Annelia saisi epäillä syylliseksi. Kaikki tutkintalinjat olisi pitänyt pitää avoinna, niin olisi toiminut ammattilainen.

Siis tutkinnanjohtaja rakastu Anneliin ja uhkas sen jälkeen potkia pois kaikki, ketä epäili häntä?

Stallion voisi nyt alkuun vaikka luetella ne henkilöt, joita on väittämänsä mukaisesti uhkailtu potkuilla poliisilaitoksesta, jos ovat epäilleet Annelia syylliseksi Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikaan. Ei taida tällaisia henkilöitä montaa löytyä. Kuusiranta on maininnut kirjassaan nimeltä kolme poliisia, jotka ovat heti alusta lähtien epäilleet Annelia murhasta syylliseksi. Kaksi näistä poliiseista on ollut Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä todistamassa, ja ainakin toinen heistä on oikeudessa todistanut ottaneensa alusta lähtien huomioon myös Anneli Auerin mahdollisen osuuden veritekoon sekä tehneensä omat tutkimuksensa Tähtisentiellä huolellisesti ja etsineensä tapaukseen liittyvää materiaalia, jota ei ollut kuitenkaan löytänyt. Tutkimuksissa ei ollut löytynyt jälkiin sopivia kenkiä murhatalosta ja myös veriset vaatteet puuttuivat. Todistajan mukaan häntä ei ollut estetty tutkimasta Annelin osuutta ja paikkoja Tähtisentiellä oli käyty läpi hylly hyllyltä.

[kyr-12]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Kylläpä on järjetöntä spekulaatiota että 9 vuotias tyttö saisi tuikattua omaan isäänsä 70 puukoniskua saamatta itse yhtään jälkeä mihinkään (samalla logiikalla voidaan muuten myös poissulkea naisen tekemä murha, koska nainen ei tälläiseen miestä vastaan pysty saamatta itse yhtään jälkiä mihinkään, eikä kyllä todennäköisesti mieskään) tämä keissi kyllä on todistanut sen että fiksutkin ihmiset osaavat heittää aivonsa kyllä romukoppaan kun murhaajan henkilöllisyyttä etsitään.

Ja mitä itse aiheeseen, suoraansanottuna olen pettynyt ihmisten yleiseen älykkyyteen sekä tietotasoon jos oikeasti näin moni pitää vieläkin Aueria syyllisenä. Kaikki "todisteet" Auerin syyllisyydestä on hovioikeutta myöten kumottu kiistattomasti. Olisipa jossain joku epäily jolla on motiivi, joka on todistetusti käyttäytynyt väkivaltaisesti, hänestä löytyi viiltojälkiä käsivarsistaan murhan jälkeen ja ei kunnollista alibia murhaillalle. Mutta sellainenhan löytyy kunhan vain ottaa asiasta selvää.

Niin no jos tiedonhankinta kyky rajoittuu ainoastaan fiktiivisiin kirjoihin niin ei voi odottaa mitään järkevää vaihtoehtoista tapahtuman kulkua.
Mites nyt sitten kun jantteri tökki yli 100 kertaa teräaseella toista saamatta itse edes naarmua, yliinhimillinen kaveri kyseessä.kö

[erämaaetsivä]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Kylläpä on järjetöntä spekulaatiota että 9 vuotias tyttö saisi tuikattua omaan isäänsä 70 puukoniskua saamatta itse yhtään jälkeä mihinkään (samalla logiikalla voidaan muuten myös poissulkea naisen tekemä murha, koska nainen ei tälläiseen miestä vastaan pysty saamatta itse yhtään jälkiä mihinkään, eikä kyllä todennäköisesti mieskään) tämä keissi kyllä on todistanut sen että fiksutkin ihmiset osaavat heittää aivonsa kyllä romukoppaan kun murhaajan henkilöllisyyttä etsitään.

Ja mitä itse aiheeseen, suoraansanottuna olen pettynyt ihmisten yleiseen älykkyyteen sekä tietotasoon jos oikeasti näin moni pitää vieläkin Aueria syyllisenä. Kaikki "todisteet" Auerin syyllisyydestä on hovioikeutta myöten kumottu kiistattomasti. Olisipa jossain joku epäily jolla on motiivi, joka on todistetusti käyttäytynyt väkivaltaisesti, hänestä löytyi viiltojälkiä käsivarsistaan murhan jälkeen ja ei kunnollista alibia murhaillalle. Mutta sellainenhan löytyy kunhan vain ottaa asiasta selvää.

Olen myös pettynyt ihmisten yleiseen älykkyyteen, mitään ei selvitetä itselleen ja oteta selvää, jonkinlainen mediauskovaisten lahko.
Nyt on muistettava, että poliisi ja syyttäjä antoivat jatkuvasti lausuntoja medialle, syvällä niin syvällä on väärä tieto tyhmässä kansassa.
Turun yliopistossa on nyt tehty tutkimus suomalaisten luottamuksesta mediaan ja vielä tänään sama tutkinnanjohtaja syöttää samaa virheellistä tietoa, mitään välittämättä vaikka puolustus on ampunut alas perättömät keksityt väitteet...

Media Sanoma:
https://media.sanoma.fi/ajankohtaista/s ... s-uutisiin

76 prosenttia suomalaisesta aikuisväestöstä luottaa seuraamiinsa uutisiin. Osuus nousi viime vuodesta prosenttiyksikön. Suomessa uutisiin luotetaan mukana olleista tutkimusmaista kaikkein useimmin. Yksittäisistä medioista Suomessa luotetaan Ylen jälkeen eniten Helsingin Sanomiin.

Tämä prosenttiluku on hyvin havaittavissa myös tässä kallupissa.

[Kuolemannaakka]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Kylläpä on järjetöntä spekulaatiota että 9 vuotias tyttö saisi tuikattua omaan isäänsä 70 puukoniskua saamatta itse yhtään jälkeä mihinkään (samalla logiikalla voidaan muuten myös poissulkea naisen tekemä murha, koska nainen ei tälläiseen miestä vastaan pysty saamatta itse yhtään jälkiä mihinkään, eikä kyllä todennäköisesti mieskään) tämä keissi kyllä on todistanut sen että fiksutkin ihmiset osaavat heittää aivonsa kyllä romukoppaan kun murhaajan henkilöllisyyttä etsitään.

Ja mitä itse aiheeseen, suoraansanottuna olen pettynyt ihmisten yleiseen älykkyyteen sekä tietotasoon jos oikeasti näin moni pitää vieläkin Aueria syyllisenä. Kaikki "todisteet" Auerin syyllisyydestä on hovioikeutta myöten kumottu kiistattomasti. Olisipa jossain joku epäily jolla on motiivi, joka on todistetusti käyttäytynyt väkivaltaisesti, hänestä löytyi viiltojälkiä käsivarsistaan murhan jälkeen ja ei kunnollista alibia murhaillalle. Mutta sellainenhan löytyy kunhan vain ottaa asiasta selvää.

Masentavintahan on se, että jos poliisi olisi heti kertonut, että on todellakin löytynyt tämmöinen väkivaltaisesti ja usein humalassa riehunut mies, jolla oli murhan jälkeen haavoja käsissään ja joka murhaa seuraavana päivänä pidätettiin, kun yritti omakotitaloon sisään fileerausveitsi kädessään, niin jokainen näistä täällä nyt Aueria syyttävistä olisi varma tämän miehen syyllisyydestä. Siis ihan riippumatta siitä, onko tämä syyllinen vai ei.

Kaikilla ei yksinkertaisesti ole kykyä itsenäiseen mielipiteen muodostukseen eikä asioiden selvittämiseen. Ei ikään kuin ymmärretä, etteivät tapahtumat ole kiinni siitä mitä joku sanoi, tai mitä mieltä itse on. Jos joku ihminen tuntuu itsestä epäilyttävältä, niin ei sillä ole mitään merkitystä tapahtuneisiin tapahtumiin. Se ei ole minkäänlainen todiste mistään. Kun todisteina käytetään sitä, mitä joku on jossain sanonut tai jos joku on omasta mielestä käyttäytynyt epäilyttävästi, niin tämä ei ole todiste. Todiste on se, että katsotaan mitä on tapahtunut FYYSISTEN todisteiden pohjalta. Veritippa on todiste, kenenkään sanomiset eivät ole.

Kaikkein surkeinta on, että todellisuudessa suurin osa Aueria epäilevistä syyttää omaa äitiään tai vaimoaan... omaa ankeaa elämäänsä,mihin tätä juttua peilaavat. Auer on semmoinen universaali syntipukki. Huomasin sen jo 10 v sitten. Joskus tunnen ihan ahdistusta tästä=)

Jätetään kaikki jonkun sanomisiin pohjautuva pois. Niillä ei ole murhatutkinnassa juuri mitään merkitystä.

[Kuolemannaakka]

Yksi hyvin vähälle jäänyt vaihtoehto äänestyksestä puuttuu:

Jukan ruumiista löytyi 70 heikolla voimalla tehtyä filettiveitsen pistoa. Annelihan on varsin raamikas nainen. Myös näkymätön huppumies oli kuvailujen perusteella iso. Molemmilta heistä olisi löytynyt kyllä voimaa pienen veitsen fataalimpaan käsittelyyn.

Silti Jukkaa oli tökitty kuin olisi ollut lapsi asialla. Kenties tyttölapsi, semmoinen ehkä 9-vuotias? Joko äidin ideasta suunnitellusti yhdessä tai jonkin äkkipikaisen tilanteen, kuten vanhempien aggressiivisen riidan laukaisemana?

Se, että äiti olisi tuollaisen jälkeen viimeistellyt teon sorkkaraudalla tai halolla, lavastanut tapahtumia ja valehdellut tekijästä, on varsin ymmärrettävää.

Oikeuden mukaan 4 pistoa oli annettu niin kovalla voimalla, että kudokset olivat uponneet veitsen kahvan painamina sisään päin. Nämä pistot olivat 20 senttiä syviä.
Veitsellä tehdyissä, kamppailua sisältävissä surmissa valtaosa pistoista jää pinnalliseksi, alan oppikirjojen mukaan.

Mutta nämähän sinä jo tiesit, kun olet juttuun ja rikostutkimukseen muutenkin perehtynyt?

Täytyy nyt kyllä oikeesti olla vähän älyllisesti rajoittunut, jos esittää, että 9v tyttö pystypainii veitsen kanssa keski-ikäisen miehen kanssa. Et vaikuta kovin älykkäältä ihmiseltä, Skloddi, ja siksi varmaan tällaisia ehdottelet. Mutta vaikka kuinka pitää ymmärtää ja yrittäisikin ymmärtää, niin on se aika tympeää kun jutut on tällä tasolla.

[SuomenColumbo]

Virolainen liivimies kokelas

[Jovian]

Kaikkein surkeinta on, että todellisuudessa suurin osa Aueria epäilevistä syyttää omaa äitiään tai vaimoaan... omaa ankeaa elämäänsä,mihin tätä juttua peilaavat. Auer on semmoinen universaali syntipukki. Huomasin sen jo 10 v sitten. Joskus tunnen ihan ahdistusta tästä=)

Juurikin näin. Annelista tuli median avustuksella nopeasti koko kansan arkkityyppinen "paha äitipuoli" jonka täytyy olla syyllinen koska hänellä on "epäilyttävä" persoona. Pahan äidipuolen arkkityypin tietää kaikki ihmiset, joten siihen on niin helppo yhtyä varsinkin kun media ja poliisi loi tarkoituksella hänestä sellaisen kuvan 2010 luvun alussa.

Yksinkertaista joukkokäyttäytymistä johon meillä ihmisillä on luontainen taipumus johtuen juurikin syväkoodatusta arkkityyppisestä ajattelusta. Ihmismielelle on paljon helpompi hahmottaa paha äitipuoli joka tuikkaa pahuudessaan aviomiehensä täyteen reikiä, kuin vieras huppumies joka tulee ikkunasta sisälle ja murhaa kostoksi ihmisen päästen karkuun. Tälläistä pidetään mahdottomana, koska paha äitipuoli on vain niin paljon helpompaa hahmottaa.

Juuri tämä tekee Ulvilan keissistä erinomaisen älykkyystestin; kuinka moni pystyy ohittamaan oman taipumuksensa ajatella arkkityyppisesti keskittyen todistusaineistoihin, faktoihin ja siihen mitä todistetusti tapahtui ja mitä ei tapahtunut. Siihen ei näköjään kovin moni pysty, mutta totuus ei pala tulessakaan ja onneksi hovioikeus ei antanut tälläisten inhimillisten taipumusten vaikuttaa tuomioon.