Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
-
- Remington Steele
- Viestit: 235
- Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Kas kummaa ,nythän tää näyttäs toimivan. Lieneeköhän tässä joku aikaraja kun kirjoittaa,kun eilen yömyöhään kirjoitin ainakin 2,5 tuntia ja viesti oli aika pitkä ,että onko näissä jokin rajoitus kuinka paljon saa olla kirjoitusta? Nyt en tiedä jaksanko enää kolmatta kertaa alaata kirjottaa sitä ,mitä aiemmissa viesteissä olin sanomassa,no katsotaan nyt ,ehkä illemmalla.
Sen verran voin kuitenkin paljastaa ,että asiani liittyy nimenomaan
Jukan Lahden tapossa käytettyyn tekovälineeseen ,eli leipäveitseen ,mikä eri yhteensattumien kautta meiltä katosi keväällä -06.
Se etsitty auto muuten ei ollut Volvo vaan hyvin saman-näköinen toisen merkkinen japsiauto. Murhayön jälkeen Satakansassa julkaistut kuvat ja piirros kuin arvio surmaajasta ja kaikki muutkin ,kuten myös se leipäveitsi kävivät jo tuolloin murhan tapahduttua kaikki yksiin keväällä -06 tekemäni havaintojen kanssa.
Syy miksi en ole asiasta juurikaan avautunut os se että .,oletin jutun ratkeavan hyvinkin pian ,koska tutkinta saatiin käyntiin lähes verekseltään.
Poikkesin joitakin vuosia sitten Poliisilaitoksella porissa ja olisi halunnut nähdä ja samalla tunnistaa sen tappoaseen ,eli leipäveitsen
Mutta silloin paikalla ollut nuorehko naiskonstaapeli ei suostunut veistä näyttämään. En muista mikä oli syy ,mutta oletan että en itsekään ollut osannut esittää asiaani siten että se oisi vaikuttanut uskottavalta. Myös tuo9lloin ei tullut mieleeni tarjota omaa DNA näytettä vertailtavaksi mahdollisiin veitsestä löydettyihin näytteisiin.
Näin jälkikäteen kun aikaa on kulunut näinkin paljon,pian 17 v. on tietysti aina vaikeampi avata tutkinta uudestaan ja varsinkin kun jo EVP komisariokin on ehdoton sen suhteen ,että muuta tekijää ei ole ollut kuin Anneli ,joka mielestäni on törkeä väite.
Mutta se onkin vain minun mielipiteeni.
jokohan tämä nyt menisi myös palstalle.
Sen verran voin kuitenkin paljastaa ,että asiani liittyy nimenomaan
Jukan Lahden tapossa käytettyyn tekovälineeseen ,eli leipäveitseen ,mikä eri yhteensattumien kautta meiltä katosi keväällä -06.
Se etsitty auto muuten ei ollut Volvo vaan hyvin saman-näköinen toisen merkkinen japsiauto. Murhayön jälkeen Satakansassa julkaistut kuvat ja piirros kuin arvio surmaajasta ja kaikki muutkin ,kuten myös se leipäveitsi kävivät jo tuolloin murhan tapahduttua kaikki yksiin keväällä -06 tekemäni havaintojen kanssa.
Syy miksi en ole asiasta juurikaan avautunut os se että .,oletin jutun ratkeavan hyvinkin pian ,koska tutkinta saatiin käyntiin lähes verekseltään.
Poikkesin joitakin vuosia sitten Poliisilaitoksella porissa ja olisi halunnut nähdä ja samalla tunnistaa sen tappoaseen ,eli leipäveitsen
Mutta silloin paikalla ollut nuorehko naiskonstaapeli ei suostunut veistä näyttämään. En muista mikä oli syy ,mutta oletan että en itsekään ollut osannut esittää asiaani siten että se oisi vaikuttanut uskottavalta. Myös tuo9lloin ei tullut mieleeni tarjota omaa DNA näytettä vertailtavaksi mahdollisiin veitsestä löydettyihin näytteisiin.
Näin jälkikäteen kun aikaa on kulunut näinkin paljon,pian 17 v. on tietysti aina vaikeampi avata tutkinta uudestaan ja varsinkin kun jo EVP komisariokin on ehdoton sen suhteen ,että muuta tekijää ei ole ollut kuin Anneli ,joka mielestäni on törkeä väite.
Mutta se onkin vain minun mielipiteeni.
jokohan tämä nyt menisi myös palstalle.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
^ Tämä kuulostaa mielenkiintoiselta. Kerro toki lisää heti kun on mahdollisuus.
- Pieni liekki
- Frank Columbo
- Viestit: 9308
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Jossain vaiheessa oli enemmän sääntö kuin poikkeus, että murhainfokirjoitukset hävisivät bittiavaruuteen. Viime aikoina sivusto on toiminut aika luotettavasti, mutta sanoisin, että pidemmät tai ajatustyötä vaatineet viestit kannattaa ottaa talteen ennen niiden lähettämistä palstalle. Harmittaa, jos ajatuksella kirjoitetut viestit vaan häviävät, sillä ei niitä mielellään lähde kirjoittelemaan uudelleen.mikkihirmu kirjoitti: ↑Ma Kesä 26, 2023 1:53 pm Kas kummaa ,nythän tää näyttäs toimivan. Lieneeköhän tässä joku aikaraja kun kirjoittaa,kun eilen yömyöhään kirjoitin ainakin 2,5 tuntia ja viesti oli aika pitkä ,että onko näissä jokin rajoitus kuinka paljon saa olla kirjoitusta? Nyt en tiedä jaksanko enää kolmatta kertaa alaata kirjottaa sitä ,mitä aiemmissa viesteissä olin sanomassa,no katsotaan nyt ,ehkä illemmalla.
Sen verran voin kuitenkin paljastaa ,että asiani liittyy nimenomaan
Jukan Lahden tapossa käytettyyn tekovälineeseen ,eli leipäveitseen ,mikä eri yhteensattumien kautta meiltä katosi keväällä -06.
Se etsitty auto muuten ei ollut Volvo vaan hyvin saman-näköinen toisen merkkinen japsiauto. Murhayön jälkeen Satakansassa julkaistut kuvat ja piirros kuin arvio surmaajasta ja kaikki muutkin ,kuten myös se leipäveitsi kävivät jo tuolloin murhan tapahduttua kaikki yksiin keväällä -06 tekemäni havaintojen kanssa.
Syy miksi en ole asiasta juurikaan avautunut os se että .,oletin jutun ratkeavan hyvinkin pian ,koska tutkinta saatiin käyntiin lähes verekseltään.
Poikkesin joitakin vuosia sitten Poliisilaitoksella porissa ja olisi halunnut nähdä ja samalla tunnistaa sen tappoaseen ,eli leipäveitsen
Mutta silloin paikalla ollut nuorehko naiskonstaapeli ei suostunut veistä näyttämään. En muista mikä oli syy ,mutta oletan että en itsekään ollut osannut esittää asiaani siten että se oisi vaikuttanut uskottavalta. Myös tuo9lloin ei tullut mieleeni tarjota omaa DNA näytettä vertailtavaksi mahdollisiin veitsestä löydettyihin näytteisiin.
Näin jälkikäteen kun aikaa on kulunut näinkin paljon,pian 17 v. on tietysti aina vaikeampi avata tutkinta uudestaan ja varsinkin kun jo EVP komisariokin on ehdoton sen suhteen ,että muuta tekijää ei ole ollut kuin Anneli ,joka mielestäni on törkeä väite.
Mutta se onkin vain minun mielipiteeni.
jokohan tämä nyt menisi myös palstalle.
Ulvilan murhaajaa ei ole vielä tavoitettu, joten neuvoisin sinua olemaan uudelleen yhteydessä Porin poliisiin ja nykyiseen tapauksen tutkinnanjohtajaan. Hän vaikuttaa hyvin asialliselta henkilöltä ja on kevään mittaan todennut, että vihjeitä murhaan liittyen otetaan edelleen vastaan. Ei varmasti ole haittaa, jos käyt keskustelemassa havainnoistasi poliisiasemalla vielä kertaalleen. Toivottavasti olet jo aikoinaan tehnyt asiasta muistiinpanot, sillä muisti tekee helposti tepposia, kun aikaa kuluu. Kuolemannaakka, minä ja muutamat muut olemme pitkään pohtineet täällä murhainfossa otsikon mukaista aihetta ja meille saa toki pistää tulemaan yksityisviestiä, jos tuntuu, että siitä voisi olla hyötyä tapauksen ratkaisemiseksi.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Oliko se japsiauto dazun?mikkihirmu kirjoitti: ↑Ma Kesä 26, 2023 1:53 pm Se etsitty auto muuten ei ollut Volvo vaan hyvin saman-näköinen toisen merkkinen japsiauto.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
-
- Remington Steele
- Viestit: 235
- Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
En kommentoi Auton merkistä. Kirjoitin jälleen eilen illalla viestin ja näyttää häipyneen sekin bittiavaruuteen.
En oikeen jaksa leikkiä tämmöisen sivuston kanssa kun näyttää olevan arpapeliä ,mikä julkaistaan ja mikä ei.
Hyvää jatkoa t. mikkihirmu
*Sivusto ei näytä tällä hetkellä tökkivän. Olisiko ongelma lähettäjän nettiyhteydessä tms?"tm
En oikeen jaksa leikkiä tämmöisen sivuston kanssa kun näyttää olevan arpapeliä ,mikä julkaistaan ja mikä ei.
Hyvää jatkoa t. mikkihirmu
*Sivusto ei näytä tällä hetkellä tökkivän. Olisiko ongelma lähettäjän nettiyhteydessä tms?"tm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Älähän vielä luovuta, minfolainen mikkihirmu. Meikäläiselle kävi iiihan samoin minfoilun alkuvaiheessa. Tukka putkella kirjoittamani kommenttini päätyivät ties minne sen jälkeen kun painoin lähetä-painiketta. Huvikseni jatkoin kuitenkin tänne takomista koska tiesin että tietäjät tietää, minäkin ... ja ilmeisesti sinäkin, minfolainen mikkihirmu, vaikka et vielä tietäisikään tietäväsi ...mikkihirmu kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 8:26 am En kommentoi Auton merkistä. Kirjoitin jälleen eilen illalla viestin ja näyttää häipyneen sekin bittiavaruuteen.
En oikeen jaksa leikkiä tämmöisen sivuston kanssa kun näyttää olevan arpapeliä ,mikä julkaistaan ja mikä ei.
Hyvää jatkoa t. mikkihirmu
Kaikki tämä on kaukana arpapelistä. Jokuhan sen Jukan murhasi.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Hyvä mikkihirmu,mikkihirmu kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 8:26 am En kommentoi Auton merkistä. Kirjoitin jälleen eilen illalla viestin ja näyttää häipyneen sekin bittiavaruuteen.
En oikeen jaksa leikkiä tämmöisen sivuston kanssa kun näyttää olevan arpapeliä ,mikä julkaistaan ja mikä ei.
Hyvää jatkoa t. mikkihirmu
Käännähän korvat kohti poliisilaitosta, ja käy kertomassa tietosi vielä uudelleen, tai suoraan yhteys tutkinnanjohtajaan. Vihjeitä varmasti otetaan vastaan ja tarkistellaan, murhahan ei vanhene koskaan.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Toivottavasti mikkihirmu ei kuitenkaan luovuttanut vielä.
Minulla olisi kysymys kadonneesta veitsestä - puhuit leipäveitsestä. Murhassa käytetty teräase oli kuitenkin fileerausveitsi jonka kuvia ollut julkisuudessakin. Fileerausveitsi sopii ainakin oman kokemukseni mukaan huonosti leipäveitseksi.
Joka tapauksessa kuten jo muutkin täällä ovat kannustaneet, niin toivottavasti toimitat tietosi poliisilaitokselle.
Minulla olisi kysymys kadonneesta veitsestä - puhuit leipäveitsestä. Murhassa käytetty teräase oli kuitenkin fileerausveitsi jonka kuvia ollut julkisuudessakin. Fileerausveitsi sopii ainakin oman kokemukseni mukaan huonosti leipäveitseksi.
Joka tapauksessa kuten jo muutkin täällä ovat kannustaneet, niin toivottavasti toimitat tietosi poliisilaitokselle.
- Human interest
- Remington Steele
- Viestit: 245
- Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 1:10 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Onhan sitä mikkihirmu voinut leipäveitsenä käyttää, vaikka se ei tarkoitukseen olisikaan ideaalinen, ja hän siksi kutsui sitä leipäveitseksi.(?) Luulen, että aika harvoin fileerausveitsiä käytetään juuri siihen tarkoitukseen mihin ne on suunniteltu. Harva fileeraa.
Noita fileerausveitsiä löytyy joka taloudessa, kärjellä tai ilman, ja murhaveitsen alkuperää taitaa olla mahdoton selvittää. Enemmän kiinnostaisi se mitä huppumies käytti lyömäaseena. Naakan viimeisin veikkaus taisi olla lyhytvartinen sorkkarauta.
Mikki sanoo, että hänellä olisi tietoa veitsestä ja autosta. Olisiko astalostakin? Jos on, olisi mielenkiintoista kuulla.
Ich bin ein Mensch, also ist mir nichts Menschliches fremd
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Hermione kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 2:01 pm Toivottavasti mikkihirmu ei kuitenkaan luovuttanut vielä.
Minulla olisi kysymys kadonneesta veitsestä - puhuit leipäveitsestä. Murhassa käytetty teräase oli kuitenkin fileerausveitsi jonka kuvia ollut julkisuudessakin. Fileerausveitsi sopii ainakin oman kokemukseni mukaan huonosti leipäveitseksi.
Joka tapauksessa kuten jo muutkin täällä ovat kannustaneet, niin toivottavasti toimitat tietosi poliisilaitokselle.
Tämän näkönen
"Vaikka meidän oma oikeustajumme miten sanoisi että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa että heitä on kohdeltu aivan laillisesti."
-
- Olivia Benson
- Viestit: 706
- Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Jossain alkusivuilla oli tieto että kahvassa kruunu ja teksti Finland.Jovian kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 4:37 pmHermione kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 2:01 pm Toivottavasti mikkihirmu ei kuitenkaan luovuttanut vielä.
Minulla olisi kysymys kadonneesta veitsestä - puhuit leipäveitsestä. Murhassa käytetty teräase oli kuitenkin fileerausveitsi jonka kuvia ollut julkisuudessakin. Fileerausveitsi sopii ainakin oman kokemukseni mukaan huonosti leipäveitseksi.
Joka tapauksessa kuten jo muutkin täällä ovat kannustaneet, niin toivottavasti toimitat tietosi poliisilaitokselle.
Tämän näkönen
Näen tuossa vain kruunun.
Terässä pitäisi lukea: Fiskars Stanley Finland.
Näkyykö tässä?
- Kissaihminen
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 94
- Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Minulla oli ymmärtääkseni joskus samanlainen veitsi ja hyvin hämärän muistikuvani mukaan kruunu oli kahvan toisella puolella ja teksti sitten terässä toisella puolella. Valitettavasti en ole löytänyt yhtään kuvaa, jossa terä olisi kuvattu toiselta puolelta, kahvasta kylläkin:Vareksenpoikanen kirjoitti: Jossain alkusivuilla oli tieto että kahvassa kruunu ja teksti Finland. Näen tuossa vain kruunun.
Terässä pitäisi lukea: Fiskars Stanley Finland. Näkyykö tässä?
Aikanaan poliisille vinkattiin, että rakennusmiehet käyttävät tuollaista veistä lasivillan leikkaamiseen. He kuulemma katkaisevat terän kärjen tahallaan, ettei tule pistohaavoja. Kuvan perusteella tuo taitaa olla ollut enemmän keittiössä kuin rakennustyömaalla. Siihen viittasi myös se, että veitsi oli teroitettu ammattimaisesti. Kaikkea ne "tumpelot" poliisit aikanaan tutkivatkin ...
Käytin tuota aikanaan kalareissuilla kalan verestykseen ja ihan ohimennen sanottuna tuo veitsi myytiin ilman tuppea
-
- Olivia Benson
- Viestit: 706
- Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Aivan. Tässä kuvassa ei näy kruunua eikä tekstiä.Kissaihminen kirjoitti: ↑Ti Kesä 27, 2023 9:41 pmMinulla oli ymmärtääkseni joskus samanlainen veitsi ja hyvin hämärän muistikuvani mukaan kruunu oli kahvan toisella puolella ja teksti sitten terässä toisella puolella. Valitettavasti en ole löytänyt yhtään kuvaa, jossa terä olisi kuvattu toiselta puolelta, kahvasta kylläkin:Vareksenpoikanen kirjoitti: Jossain alkusivuilla oli tieto että kahvassa kruunu ja teksti Finland. Näen tuossa vain kruunun.
Terässä pitäisi lukea: Fiskars Stanley Finland. Näkyykö tässä?
Aikanaan poliisille vinkattiin, että rakennusmiehet käyttävät tuollaista veistä lasivillan leikkaamiseen. He kuulemma katkaisevat terän kärjen tahallaan, ettei tule pistohaavoja. Kuvan perusteella tuo taitaa olla ollut enemmän keittiössä kuin rakennustyömaalla. Siihen viittasi myös se, että veitsi oli teroitettu ammattimaisesti. Kaikkea ne "tumpelot" poliisit aikanaan tutkivatkin ...
Käytin tuota aikanaan kalareissuilla kalan verestykseen ja ihan ohimennen sanottuna tuo veitsi myytiin ilman tuppea
Olisiko nuo terää lähinnä olevat jäljet tulleet siitä toisesta astalosta, sorkkaraudasta?
Vai olisiko rakennustyömaalla tulleita jälkiä?
Sulamajäljeltä vaikuttaa tuo joka on naulaan laitto reiän sivussa.
Ei kai poliisi haluakkaan paljastaa koko totuutta näyttämällä veitsestä molemmat puolet.
Kauhian suuri salaisuus: miltä veitsen terä näyttää toiselta puolelta.
-
- Remington Steele
- Viestit: 235
- Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Jopas jo. Koitetaan nyt vielä kerran kuinka bitit kulkee,jos on kulkeakseen.
Arvuutteluja näkyy tulleen monesta suunnasta. Ainoa mielenkiinnon kohde mikä minulla liittyy tähän juttuun on nimenomainen tuo veitsi.
Muistaisin sen veitsen erinäköisenä silloin kun se heti ensimmäisen kerran satakansassa julkaistiin. Kuitenkin siinä on yksi eräs yksityiskohta joka peilaa samassa kohtaa kuin siinä meiltä kadoneessa veitsessäkin. Muistan Sanoneeni kuvaa katsoessani silloin vaimollenikin ,että katos perkule ,tuollahan se meidän hukkunut veitsi taitaa ollakin.
Mielikuvissani muistan sen veitsen vaan jotenkin olleen yhtä leveäteräinen aivan kärkeen asti ,mutta kuitenkin hyvin taipuva. Olisikohan mahdollista ,että terää on muutettu enemmän pistävämmäksi kun kuitenkin terää on käsitelty ja hiomajäljet nähtävissä. Toki saattoi se olla alunperinkin olla juuri tuollainen fileeraustyyppinen.
Aikaa on kulunut n. 17 v. ja muistikuvat alkaa pikkuhiljaa väljähtyä. Olen saman vuotinen kuin EVP Komisariokin ,niin ihmekös tuo.
Aina kuitenkin ,kun julkisuuteen tulee jotain juttua tästä tapauksesta ,mieleeni palautuu väistämättä ne kevään -06 tapahtumat.
Arvuutteluja näkyy tulleen monesta suunnasta. Ainoa mielenkiinnon kohde mikä minulla liittyy tähän juttuun on nimenomainen tuo veitsi.
Muistaisin sen veitsen erinäköisenä silloin kun se heti ensimmäisen kerran satakansassa julkaistiin. Kuitenkin siinä on yksi eräs yksityiskohta joka peilaa samassa kohtaa kuin siinä meiltä kadoneessa veitsessäkin. Muistan Sanoneeni kuvaa katsoessani silloin vaimollenikin ,että katos perkule ,tuollahan se meidän hukkunut veitsi taitaa ollakin.
Mielikuvissani muistan sen veitsen vaan jotenkin olleen yhtä leveäteräinen aivan kärkeen asti ,mutta kuitenkin hyvin taipuva. Olisikohan mahdollista ,että terää on muutettu enemmän pistävämmäksi kun kuitenkin terää on käsitelty ja hiomajäljet nähtävissä. Toki saattoi se olla alunperinkin olla juuri tuollainen fileeraustyyppinen.
Aikaa on kulunut n. 17 v. ja muistikuvat alkaa pikkuhiljaa väljähtyä. Olen saman vuotinen kuin EVP Komisariokin ,niin ihmekös tuo.
Aina kuitenkin ,kun julkisuuteen tulee jotain juttua tästä tapauksesta ,mieleeni palautuu väistämättä ne kevään -06 tapahtumat.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Mihin se teidän veitsi sitten hukkui?mikkihirmu kirjoitti: ↑Ke Kesä 28, 2023 7:22 am Jopas jo. Koitetaan nyt vielä kerran kuinka bitit kulkee,jos on kulkeakseen.
Arvuutteluja näkyy tulleen monesta suunnasta. Ainoa mielenkiinnon kohde mikä minulla liittyy tähän juttuun on nimenomainen tuo veitsi.
Muistaisin sen veitsen erinäköisenä silloin kun se heti ensimmäisen kerran satakansassa julkaistiin. Kuitenkin siinä on yksi eräs yksityiskohta joka peilaa samassa kohtaa kuin siinä meiltä kadoneessa veitsessäkin. Muistan Sanoneeni kuvaa katsoessani silloin vaimollenikin ,että katos perkule ,tuollahan se meidän hukkunut veitsi taitaa ollakin.
Mielikuvissani muistan sen veitsen vaan jotenkin olleen yhtä leveäteräinen aivan kärkeen asti ,mutta kuitenkin hyvin taipuva. Olisikohan mahdollista ,että terää on muutettu enemmän pistävämmäksi kun kuitenkin terää on käsitelty ja hiomajäljet nähtävissä. Toki saattoi se olla alunperinkin olla juuri tuollainen fileeraustyyppinen.
Aikaa on kulunut n. 17 v. ja muistikuvat alkaa pikkuhiljaa väljähtyä. Olen saman vuotinen kuin EVP Komisariokin ,niin ihmekös tuo.
Aina kuitenkin ,kun julkisuuteen tulee jotain juttua tästä tapauksesta ,mieleeni palautuu väistämättä ne kevään -06 tapahtumat.
"Vaikka meidän oma oikeustajumme miten sanoisi että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa että heitä on kohdeltu aivan laillisesti."