Katujengi-ilmiö Suomessa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Satunnaisohikulkija
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: Gangsta-rap -kulttuuri innostaa katujengejä väkivaltaan

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

QwertyKeyboard kirjoitti: La Heinä 01, 2023 9:49 pm Pelkkä rikosten selvittäminen ei vain enää riitä ryhmien kanssa, jotka ovat täysin irtisanoutuneet sivistyksestä ja länsimaisista arvoista.
Mitä ne sivistys ja länsimaiset arvot sitten ovat? Eivätkös useimmat ongelmamamut ole nimenomaan samaa mieltä äärioikeiston kanssa arvoistaan? Taivastelevat länsimaiden mädännäisyyttä, sinisilmäisyyttä ja kaikenlaista wokellusta. Kaipaavat maailmaa, jossa asiat ratkaistaan miehekkäästi muskeleilla, terä- ja tuliaseilla sekä loputtomalla kunniahöpötyksellä. Kun joku sanoo vastaan, siihen reagoidaan joko aggressiolla tai uhriutumisella, riippuen siitä, onko jengi mukana ja onko tilanne sellainen, jossa "omilla" on yliote.
QwertyKeyboard kirjoitti: La Heinä 01, 2023 9:49 pm Oma lukunsa on vielä se, että etniset ryöstöporukat, jotka koostuvat alaikäisistä eivät ole suomen lain mukaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Useat uhrit, jotka saivat puukon vatsaansa pystyyn ja menettävät lompakkonsa ja puhelimensa eivät saa lain mukaan mitään oikeutta. Jos joutuvat näiden matuporukoiden hyökkäyksen kohteeksi.
Tämä on juuri sitä osaa, johon voidaan puuttua tehostamalla poliisityötä ja koventamalla rikosseuraamuksia erityisesti rikostenuusijoille. Nuorten ensikertalaisten tapauksessa voisi yrittää ensin pehmeillä keinoilla hyysäystä, koska jos jokunen saadaan sillä vaihtamaan leiriä, se on vaivan arvoista. Ne loput tekevät kohta jo uusia rikoksia ja voivat sitten saada kovaa kakkua.

Rikoksentekijäiden rikosoikeudellinen vastuuttomuus kun johtuu iästä, ei etnisyydestä, tässä ei juurikaan auta etnisyyteen kohdistettu sorto ja leimaaminen. Ne voivat enemmänkin pahentaa tilannetta, kun rikollisen aineksen tekemisillä leimataan aktiivisesti niitäkin mamulapsia, jotka ovat kunnolla, tai ainakin haluaisivat olla. Eivät punavihreät lässyttäjät kaikessa ole väärässä, vaikka sinua nyt vituttaakin.

Nythän Suomessa saa rikoksista paljousalennusta ja muutenkin järjestelmä suosii selvästi rikollisuuden järjestäytymistä. Vielä ei olla siinä, että järjestäytymisellä saa myös koskemattomuuden, mutta siihen päädytään, ellei nyt tehdä ryhtiliikettä. Nyt olisi tilaisuus tehdä se ryhtiliike kunniallista ja laillista tietä. Ei tarvitsisi sitten seuraavalla hallituskaudella taas fantasioida sisällissodalla ja itkeä, kun valkoihoiset poikalapset eivät ryhdistäydy tempomaan matuja turpaan kaupungilla. (Tosi ryhdikästä, että isä- ja äitioletetut ylipäätään haluavat heittää alaikäiset poikansa tuleen ja keskittyvät itse suunsoittoon somessa.)
QwertyKeyboard kirjoitti: La Heinä 01, 2023 9:49 pm Joo onhan se huvittavaa, että nää tuli tänne turvaan, mutta alkavat heti samantien aiheuttamaan turvattomuutta. Tulee ihan sellainen ajatus, että oikeasti ne tuli tänne sen takia, että heitä ei jostain hyvästä syystä enää siedetty siellä omassa maassa ja he huomasivat, että kun tuli lähtö omasta maasta huonon käytöksen takia täällä euroopassa on tyhmiä maita jotka ottavat vastaan kenet vaan kuka väittää hakevansa turvaa ja nää euroopan maat sietää mitä vain perseilyä.
"Ne" ovat aika monimuotoinen joukko, jossa on monenlaista motiivia. Mutta kun tässä (ei-kovin-vahvan) anonymiteetin suojassa kerran puhutaan suoraan, niin eihän se ole mikään salaisuus, että suurin osa näin kauas kykenevistä ei ole niitä henkilökohtaisesti poliittisista tai uskonnollisista syistä vainottuja, joita varten Geneven sopimukset on aikoinaan laadittu. On sellaisiakin, mutta harvassa ovat, ja yleensä sitten vähemmän hengaavat sen jengin kanssa, joka usein edustaa nimenomaan samaa porukkaa, jonka vuoksi pakenivat. Osa tulee sota-alueilta, koska sota-alueella on ikävää ja turvatonta, ja voisi tietysti kysyä, että mikseivät jääneet johonkin lähemmäs kotimaataan vaan tulivat näin kauas. Mutta siitä tullaankin varsinaiseen päämotiiviin eli paremman elämän etsimiseen. Niille, jotka turhautuvat kotimaihinsa ja päättävät laittaa säästöt ja ottaa velkaakin, jotta pääsevät Eurooppaan, unelmissa ovat yleensä työmarkkinat eikä tukien nostelu. Ne, jotka tulevat nuorina aikuisina omin päin, ovat työmarkkinoiden lisäksi yleensä innostuneet epärealistisista mielikuvista, joiden mukaan Euroopassa voi elää miten lystää: on rahaa, on arvostusta, saa seurustella ja pukeutua vapaasti. Vaikka osa tästä porukasta ei sitten pystyisikään sopeutumaan tai on kuvitellut asiat väärin.

Mutta nuorisojengiläiset eivät yleensä ole turvapaikanhakijoita eivätkä kiintiöpakolaisia, vaan näiden jälkikasvua, joka on kasvanut Suomessa. Koska järjestelmä on työnteon sijaan tunkenut heidän vanhempansa tukiputkeen, he ovat oppineet nuoresta pitäen, että kaiken pitää tulla ilmaiseksi ja siitä pitää lisäksi osata valittaa, koska eihän valittamatta mitään saa - vaikka samaan aikaan somessa pitää leveillä omalle yleisölle (tarvittaessa selfiet otetaan jonkun muun hienon auton edessä). Kotouttaminen on Suomessa ymmärretty siten, että jaetaan ilmaista rahaa ja opetetaan, miten erilaisia tukia haetaan. (Sen sijaan esimerkiksi suomen kursseille ei pääse, koska niissä kuulemma niin pitkät jonot - ja paikkoja täytetään erilaisilla etuoikeusjärjestelmillä ja mm. arvonnoilla.)

Joten eivät ne jengiläiset tänne ole tulleet turvaa hakemaan. He ovat täällä, koska vanhempansa halusivat rakentaa itselleen ja perheilleen paremman elämän paljon hypetetyssä paratiisissa. Monet heistä eivät ole koskaan käyneet vanhempiensa kotimaissa - eivätkä ehkä koskaan käykään.

"kun tuli lähtö omasta maasta huonon käytöksen takia"

Suomen mamuyhteisöissä on ikävä kyllä myös kotimaista lähteneitä rikollisia ja esim. militioiden jäseniä, jotka yrittävät uusia verkostonsa vanhaan tyyliin uudessa kotimaassa. He ovat yleensä vähän vanhempaa sukupolvea kuin nyt puheena olevat, mutta heilläkin voi olla vaikutuksensa teinien käytökseen, varsinkin jos ovat sukua. Tämäkin porukka pitää kaikenlaisista statussymboleista (autoista, aseista, kelloista, kultaketjuista) ja kiertää keräämässä suojelurahoja oman etnisen ryhmänsä yrittäjiltä. Heillä on monesti myös suhteita kotimaidensa turvallisuuspalveluihin, varsinkin jos nuo kotimaat ovat ns. roistovaltioita. Myös itänaapurimme käyttää ammattirikollisten palveluksia.

Normaalit mamut taputtaisivat käsiään jos Suomen viranomaiset ryhdistäytyisivät toimissaan mainitunlaisia ongelmaihmisiä vastaan ja näyttäisivät, kuka on isäntä. Mutta koska heille on vuosikaudet signaloitu heikkoutta ja sitä, että nämä tyypit saavat hääriä koskemattomina, kukaan ei ainakaan kovin avoimesti nouse mafiosoja haastamaan. Kyllä sen aloitteen pitäisi tulla viranomaisilta, mutta nämä ovat aika lailla pihalla koko ajan siitä, kuka on kukin piireissä. Tietäjät tietäisivät, mutta eipä heitä kukaan oikein kuuntele, koska kaikkea pidetään vain "ählyjen/kähtävien juttuina, joista ei ota selvää". Vaikka suomalaiset poliisit pääsääntöisesti ovat aika reiluja tyyppejä, heillä ei ole natsoja tehdä oikein mitään, ja tämän mamut nopeasti ymmärtävät, jos ovat heidän kanssaan yhteydessä. Sitten on kaikenlaista turvafirmaa, jotka ovat poliisin kavereita vaikka ovat mukana bisneksissä, ja tämäkin luo väliin luottamuspulaa, kun ei tiedä, kuka puhuu ja mitä kenelle.

Mutta vielä edellisen kappaleen asioita isompi syy on se, että mamut tulevat aika pitkälle sellaisista maista, joissa viranomaisiin ei voi luottaa, ja mitä paremmin heitä onnistuu välttelemään, sen parempi. Ainoa syy olla viranomaisiin tekemisissä on, kun pitää saada jotain ja maksaa siitä lahjukset. Tai kun viranomainen on sukulainen ja häntä voidaan käyttää vaikkapa kostamaan riita. Nuoremmat sukupolvet ovat jo ehkä oppineet, että suomalaiset viranomaiset eivät ole ihan samanlaisia - mutta valitettavasti osa heistä vetää siitä sen johtopäätöksen, ettei suomalaisia viranomaisia tarvitse kunnioittaa.

Kannattaa siis palauttaa se kunnioitus. Sitä ei tehdä vajoamalla katujengien tasolle (niin kielenkäytön kuin tekojenkin suhteen) vaan kannattaa ehkä panostaa vähän enemmän pro-toimintaan. Se maksaa ja vie aikaa, mutta lopulta kannattaa.
Paikalla
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17415
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Rikosseuraamusviraston yksikönpäällikkö listaa 12 toimenpidettä, joilla voitaisiin ehkäistä jengirikollisuutta ja nuorten väkivaltaa

SEITSEMÄN ennaltaehkäisevää toimea.
1. Vanhempien kasvatustyön tukeminen tarjoamalla esimerkiksi neuvoloissa ja/tai päiväkodeissa kasvatusneuvontaa aktiivisesti.
2. Sellaisen yhteisöllisen kulttuurin edistäminen, jossa jokainen ottaa vastuuta ja huolehtii kanssaihmisistä.
3. Koulun resursseihin panostaminen.
4. Nuorille tulotasosta riippumatta mahdollisuuksien tarjoaminen merkityksellisiin harrastuksiin liikunnan ja taiteen parissa.
5. Tiedotusvälineiden vastuun painottaminen siitä, miten ja kuinka usein asioista uutisoidaan.
6. Maahanmuuttajien integraation edistäminen erityisesti asumispoliittisilla ratkaisuilla niin ettei asuminen painotu vain tietyille alueille.
7. Aikuisten näkyvyyden lisääminen nuorten suosimissa paikoissa esimerkiksi jalkautuvan nuorisotyön keinoin.

VIISI korjaavaa toimea.
1. Haastavimmille alueille jengityön osaajista koostuvan moniammatillisen tiimin perustaminen.
2. Rikosseuraamuslaitoksen resursseihin panostaminen niin, että rikoksista tuomittujen kanssa tehtävä kuntoutus on aidosti mahdollista.
3. Tiedonkulun ja saumattoman yhteistyön varmistaminen eri viranomaisten ja toimijoiden välillä.
4. Tuomioiden pituuden vaikutuksista tehtyjen tieteellisten tutkimusten tarkastelu ja sen mukaisten muutosten tekeminen lainsäädäntöön.
5. Oikeuslaitoksen resurssien varmistaminen niin etteivät prosessit veny pitkiksi ja tuomituilla on aito mahdollisuus aloittaa puhtaalta pöydältä.

Väitän, että näillä toimenpiteillä saataisiin muutakin hyvää aikaiseksi kuin vain räikeimpien ongelmien ratkaisu. Taloudellisesti katsottuna on vaikea kuvitella, että onnistuessaan mainitut ratkaisut eivät toisi selkeästi enemmän säästöjä kuin mitä ne tuovat kuluja. Ainakin jos pystytään ja uskalletaan katsoa yhtä vaalikautta pidemmälle.
Henri Izadi
Yksikönpäällikkö, Rikosseuraamuslaitos

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art- ... 89619.html
Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2474
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

^ Henri Idarin lista näyttää samanlaiselta mitä on jo toteutettu kauan aikaa. Ei tällaisella pikku näpertelyllä saada mitään aikaan.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3899
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Ei näitä ongelmia listoilla hoideta. Listat on hyviä, mutta sen jälkeen pitäisi jotain konkreettistakin tehdä.

Mitä nyt nopeasti katsoin listaa läpi, niin näytti olevan periaatteessa pointti se että lisää resursseja ja rahaa kaadetaan taas kerran mamuille. Vähän niin kuin sanotaan että yhteiskunnan vika ja yksilöllä ei ole mitään vastuuta.

Ilmaisen rahan kaataminen mamuille ei ole järkevää. Kukaan ei kunnioita sellaista mitä saa ilmaiseksi. Suunsoitto alkaa heti kun mamut näkevät että "hei, täällä saa kaiken ilmaiseksi ja eivät edes voi ottaa tätä ilmaisrahaa pois vaikka kuinka perseilet". Tietävät että tämä maa on täynnä munattomia päättäjiä ja rahaa tulee teki mitä tahansa. Ei kovin kestävää pitkällä tähtäimellä.

Kaikki lähtee kotoa. Jos vanhemmat itsekin perseilee, niin silloin myös kakarat perseilee. Ongelman ydin on se että nämä vitun paskakasat eivät kunnioita maatamme pätkääkään. Ilmainen raha on ainoa syy miksi jalsavat täällä hengailla. Kun rahahanat pistettäisiin kiinni, niin 90% näistä häiåyisi sen tien muualle.
"Those who want respect, give respect."
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3099
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 3:25 am Paatuneena suvakkina
Täytyy sanoa että sen koommin kun 2015 ahdistuin turvisinvaasiosta/turvaturismista, en ole kertaakaan nähnyt yhdelläkään suvakiksi julistautuvalla niin järjellistä ja objektiivista settiä kuin yllekirjoittaneella. Kaikki muut suvakit ovat vaikuttaneet olevan pihalla kuin lumiukko. Ja välillä olen pelännyt heitä enemmän kuin turviksia.
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 7:53 am Tämä on juuri sitä osaa, johon voidaan puuttua tehostamalla poliisityötä ja koventamalla rikosseuraamuksia erityisesti rikostenuusijoille. Nuorten ensikertalaisten tapauksessa voisi yrittää ensin pehmeillä keinoilla hyysäystä, koska jos jokunen saadaan sillä vaihtamaan leiriä, se on vaivan arvoista. Ne loput tekevät kohta jo uusia rikoksia ja voivat sitten saada kovaa kakkua.

Rikoksentekijäiden rikosoikeudellinen vastuuttomuus kun johtuu iästä, ei etnisyydestä, tässä ei juurikaan auta etnisyyteen kohdistettu sorto ja leimaaminen. Ne voivat enemmänkin pahentaa tilannetta, kun rikollisen aineksen tekemisillä leimataan aktiivisesti niitäkin mamulapsia, jotka ovat kunnolla, tai ainakin haluaisivat olla. Eivät punavihreät lässyttäjät kaikessa ole väärässä, vaikka sinua nyt vituttaakin.
Se on ihan sama mitä te puhuttu tässä nyt vain käy niin, että erilaiset kovaa linjaa kannattavat puoleet voittavat vaalit ympäri eurooppaa, koska näin se demokratiassa käy. Siinä mielessä se on hyvä, että matuliinit laittavat Pariisia paskaksi ja ammuskelevat Ruotsissa satoja murhia vuodessa. Jos tavallinen ihminen ei voi asialle mitään voi ainakin äänestää puolueita, jotka kannattavat yhtä kovaa linjaa kuin millä Israel pitää palestiinalaiset kurissa. Se Israelin linja vieläpä toimii ryöstöjä ja terroriiskuja on todella vähän silloin kun linja oli löysempi niitä oli sadoittain joka vuosi.

Se on kyllä totta, että lyhyellä tähtäimellä ongelmat voivat pahentua kun linja alkaa koventua, mutta pitemmän päälle se helpottaa kun linja kovenee tarpeeksi. Israelin linja näet toimii siitä on valtavasti näyttöä. Se teidän linjanne missä kaikki kulttuurit sydämmiä syövistä kannibaaliheimoista lähtien ovat yhtä arvokkaista kuin länsimainen kulttuuri ja kaikki kultturit pitää vain hyväksyä tai on sortoa ei ole oikein toiminut pitemmän päälle missään.
Satunnaisohikulkija
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

QwertyKeyboard kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 3:55 pm Se on ihan sama mitä te puhuttu tässä nyt vain käy niin, että erilaiset kovaa linjaa kannattavat puoleet voittavat vaalit ympäri eurooppaa, koska näin se demokratiassa käy. Siinä mielessä se on hyvä, että matuliinit laittavat Pariisia paskaksi ja ammuskelevat Ruotsissa satoja murhia vuodessa. Jos tavallinen ihminen ei voi asialle mitään voi ainakin äänestää puolueita, jotka kannattavat yhtä kovaa linjaa kuin millä Israel pitää palestiinalaiset kurissa. Se Israelin linja vieläpä toimii ryöstöjä ja terroriiskuja on todella vähän silloin kun linja oli löysempi niitä oli sadoittain joka vuosi.
En näe asiaa ihan yhtä toivottomana. Suomi otti ja kykeni Sanna Marinin vasemmistohallituksen aikana ryhdistäytymään - ja kunnolla - Venäjän suhteen, kun oli ensin 30 vuotta väännelty käsiä, kaasuhanoja ja nato-optioita. Olen kai nähnyt vähän liikaa maailmaa, että osaisin hahmottaa pari sataa teini-ikäistä somali-, kurdi- ja irakilaistaustaista wannabe-gangstaa myötähengailijoineen yhtä vakavana turvallisuushaasteena yhteiskunnallemme kuin muuan Suomesta itään sijaitseva suurvalta, jolla on jossain määrin parempi organisaatio, aseistus ja koskemattomuus kuin Itä-Helsingin lähiönuorilla.

Eli jos Marinin hallitukselta onnistui korjausliike ulko- ja turvallisuuspoliittisessa asemoitumisessa ja siinä sivussa tiedustelulainsäädäntökin uusittiin, niin ei luulisi olevan aivan mahdoton tehtävä oikeistohallituksen aikana panostaa katujen rauhoittamiseen. On se tehty ennenkin, esimerkiksi Joensuussa taannoin. Pari tusinaa pahimpia pikkukummisetiä linnaan ja heitä fanittaneille pikkupojille elämänhallinnan ohjausta ja jokunen kunnollisempi isähahmo. Tämä kuitenkin edellyttää sitä, että uudistuksia tehdään niin lainsäädännössä, poliisin resursseissa, kotouttamisessa kuin rikosseuraamustoimessa. Ja koulujen turvallisuus on otettava tarkasteluun samalla kertaa, jottei käy niin, että kun kaduilla toimiminen tulee vaikeammaksi, siirrytään pehmeisiin kohteisiin.

Käsittääkseni persuilla on nyt oikeusministeriö, valtionvarainministeriö, sisäministeriö ja relevantit asemat myös valiokunnissa. Nyt olisi tosiaan se sadan taalan paikka tehdä ihan oikeita toimenpiteitä eikä vain soittaa suuta ja itkeä siitä, mitä punavihreät ja wokettajat ovat taas jossakin sanoneet. Tämä on ihan ystävällinen vinkki. Luottamukseni ko. puolueeseen ei ole hirveän korkealla, koska tähänastiset näytöt eivät vakuuta, mutta nyt olisi mahdollisuus näyttää, löytyykö sitä ymmärrystä ja osaamista - myös reaalimaailmassa eikä vain kämyskenen rinnakkaistodellisuudessa. Aion katsoa mitä saavat aikaan, ennen kuin etukäteisesti tuomitsen.
Millavaan
Perry Mason
Viestit: 3889
Liittynyt: Su Elo 28, 2022 8:31 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Millavaan »

Lähdin käymään Helsingissä ihan vain nähdäkseni nämä kuulluidat katujengit vaan en nähnyt vaikka menin ensin Itäkeskukseen ja sitten Kontulan ostarille. Näin kyllä erilaista kulttuuria paljon sekä huumeongelman.
LENI

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja LENI »

Millavaan kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 8:22 pm Lähdin käymään Helsingissä ihan vain nähdäkseni nämä kuulluidat katujengit vaan en nähnyt vaikka menin ensin Itäkeskukseen ja sitten Kontulan ostarille. Näin kyllä erilaista kulttuuria paljon sekä huumeongelman.
Ymmärrätkö muutenkaan yhtään mitään? Mäkään en tänään nähnyt ainuttakaan humalaista missään, eli niitä ei voi olla? :D :D Vajakki
Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2474
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Millavaan kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 8:22 pm Lähdin käymään Helsingissä ihan vain nähdäkseni nämä kuulluidat katujengit vaan en nähnyt vaikka menin ensin Itäkeskukseen ja sitten Kontulan ostarille. Näin kyllä erilaista kulttuuria paljon sekä huumeongelman.
Kuin Maria Petterssonin Malmö-raportti pienoismuodossa.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
Millavaan
Perry Mason
Viestit: 3889
Liittynyt: Su Elo 28, 2022 8:31 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Millavaan »

Mutta noin muuten siellä helsingissä oli paljon ulkomaalaistaustaisia ihmisiä.
REREDRUM
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Su Kesä 11, 2023 10:29 am

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja REREDRUM »

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 8:21 pm
QwertyKeyboard kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 3:55 pm Se on ihan sama mitä te puhuttu tässä nyt vain käy niin, että erilaiset kovaa linjaa kannattavat puoleet voittavat vaalit ympäri eurooppaa, koska näin se demokratiassa käy. Siinä mielessä se on hyvä, että matuliinit laittavat Pariisia paskaksi ja ammuskelevat Ruotsissa satoja murhia vuodessa. Jos tavallinen ihminen ei voi asialle mitään voi ainakin äänestää puolueita, jotka kannattavat yhtä kovaa linjaa kuin millä Israel pitää palestiinalaiset kurissa. Se Israelin linja vieläpä toimii ryöstöjä ja terroriiskuja on todella vähän silloin kun linja oli löysempi niitä oli sadoittain joka vuosi.
En näe asiaa ihan yhtä toivottomana. Suomi otti ja kykeni Sanna Marinin vasemmistohallituksen aikana ryhdistäytymään - ja kunnolla - Venäjän suhteen, kun oli ensin 30 vuotta väännelty käsiä, kaasuhanoja ja nato-optioita. Olen kai nähnyt vähän liikaa maailmaa, että osaisin hahmottaa pari sataa teini-ikäistä somali-, kurdi- ja irakilaistaustaista wannabe-gangstaa myötähengailijoineen yhtä vakavana turvallisuushaasteena yhteiskunnallemme kuin muuan Suomesta itään sijaitseva suurvalta, jolla on jossain määrin parempi organisaatio, aseistus ja koskemattomuus kuin Itä-Helsingin lähiönuorilla.

Eli jos Marinin hallitukselta onnistui korjausliike ulko- ja turvallisuuspoliittisessa asemoitumisessa ja siinä sivussa tiedustelulainsäädäntökin uusittiin, niin ei luulisi olevan aivan mahdoton tehtävä oikeistohallituksen aikana panostaa katujen rauhoittamiseen. On se tehty ennenkin, esimerkiksi Joensuussa taannoin. Pari tusinaa pahimpia pikkukummisetiä linnaan ja heitä fanittaneille pikkupojille elämänhallinnan ohjausta ja jokunen kunnollisempi isähahmo. Tämä kuitenkin edellyttää sitä, että uudistuksia tehdään niin lainsäädännössä, poliisin resursseissa, kotouttamisessa kuin rikosseuraamustoimessa. Ja koulujen turvallisuus on otettava tarkasteluun samalla kertaa, jottei käy niin, että kun kaduilla toimiminen tulee vaikeammaksi, siirrytään pehmeisiin kohteisiin.

Käsittääkseni persuilla on nyt oikeusministeriö, valtionvarainministeriö, sisäministeriö ja relevantit asemat myös valiokunnissa. Nyt olisi tosiaan se sadan taalan paikka tehdä ihan oikeita toimenpiteitä eikä vain soittaa suuta ja itkeä siitä, mitä punavihreät ja wokettajat ovat taas jossakin sanoneet. Tämä on ihan ystävällinen vinkki. Luottamukseni ko. puolueeseen ei ole hirveän korkealla, koska tähänastiset näytöt eivät vakuuta, mutta nyt olisi mahdollisuus näyttää, löytyykö sitä ymmärrystä ja osaamista - myös reaalimaailmassa eikä vain kämyskenen rinnakkaistodellisuudessa. Aion katsoa mitä saavat aikaan, ennen kuin etukäteisesti tuomitsen.
Tais nimenomaan sieltä Marinin vasemmistohallituksesta löytyä ne Suomen Nato-jäsenyyden vastustajat. No eihän teiltä hyysääjäsuvakkivihervassareilta voi odottaa, että tietäisitte mitään todellisuudesta.
Sukupuoli on suvullisen lisääntymisen ja siten myös biologian perusyksikkö. - Atte Komonen, ekologian ja evoluutiobiologian yliopistonlehtori Jyväskylän yliopistossa
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Collie »

REREDRUM kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 9:23 pm
Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 8:21 pm
QwertyKeyboard kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 3:55 pm Se on ihan sama mitä te puhuttu tässä nyt vain käy niin, että erilaiset kovaa linjaa kannattavat puoleet voittavat vaalit ympäri eurooppaa, koska näin se demokratiassa käy. Siinä mielessä se on hyvä, että matuliinit laittavat Pariisia paskaksi ja ammuskelevat Ruotsissa satoja murhia vuodessa. Jos tavallinen ihminen ei voi asialle mitään voi ainakin äänestää puolueita, jotka kannattavat yhtä kovaa linjaa kuin millä Israel pitää palestiinalaiset kurissa. Se Israelin linja vieläpä toimii ryöstöjä ja terroriiskuja on todella vähän silloin kun linja oli löysempi niitä oli sadoittain joka vuosi.
En näe asiaa ihan yhtä toivottomana. Suomi otti ja kykeni Sanna Marinin vasemmistohallituksen aikana ryhdistäytymään - ja kunnolla - Venäjän suhteen, kun oli ensin 30 vuotta väännelty käsiä, kaasuhanoja ja nato-optioita. Olen kai nähnyt vähän liikaa maailmaa, että osaisin hahmottaa pari sataa teini-ikäistä somali-, kurdi- ja irakilaistaustaista wannabe-gangstaa myötähengailijoineen yhtä vakavana turvallisuushaasteena yhteiskunnallemme kuin muuan Suomesta itään sijaitseva suurvalta, jolla on jossain määrin parempi organisaatio, aseistus ja koskemattomuus kuin Itä-Helsingin lähiönuorilla.

Eli jos Marinin hallitukselta onnistui korjausliike ulko- ja turvallisuuspoliittisessa asemoitumisessa ja siinä sivussa tiedustelulainsäädäntökin uusittiin, niin ei luulisi olevan aivan mahdoton tehtävä oikeistohallituksen aikana panostaa katujen rauhoittamiseen. On se tehty ennenkin, esimerkiksi Joensuussa taannoin. Pari tusinaa pahimpia pikkukummisetiä linnaan ja heitä fanittaneille pikkupojille elämänhallinnan ohjausta ja jokunen kunnollisempi isähahmo. Tämä kuitenkin edellyttää sitä, että uudistuksia tehdään niin lainsäädännössä, poliisin resursseissa, kotouttamisessa kuin rikosseuraamustoimessa. Ja koulujen turvallisuus on otettava tarkasteluun samalla kertaa, jottei käy niin, että kun kaduilla toimiminen tulee vaikeammaksi, siirrytään pehmeisiin kohteisiin.

Käsittääkseni persuilla on nyt oikeusministeriö, valtionvarainministeriö, sisäministeriö ja relevantit asemat myös valiokunnissa. Nyt olisi tosiaan se sadan taalan paikka tehdä ihan oikeita toimenpiteitä eikä vain soittaa suuta ja itkeä siitä, mitä punavihreät ja wokettajat ovat taas jossakin sanoneet. Tämä on ihan ystävällinen vinkki. Luottamukseni ko. puolueeseen ei ole hirveän korkealla, koska tähänastiset näytöt eivät vakuuta, mutta nyt olisi mahdollisuus näyttää, löytyykö sitä ymmärrystä ja osaamista - myös reaalimaailmassa eikä vain kämyskenen rinnakkaistodellisuudessa. Aion katsoa mitä saavat aikaan, ennen kuin etukäteisesti tuomitsen.
Tais nimenomaan sieltä Marinin vasemmistohallituksesta löytyä ne Suomen Nato-jäsenyyden vastustajat. No eihän teiltä hyysääjäsuvakkivihervassareilta voi odottaa, että tietäisitte mitään todellisuudesta.
No sieltähän ne vihervasemmistosta niin Naton, Suomen rajaturvallisuuden kuin itsenäisyydenkin vastustajat tosiaan löytyivät. Nyt tietenkin jälkeenpäin vihervasemmiston femakot kieltävät kaiken ja yrittävät revisioida historiaa tuttuun tyyliinsä. Marinin puoluetoveri Paavo Lipponen jakeli femakoille toimintaohjeita venäjän kaasukonsultin paikaltaan.
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2474
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Millavaan kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 9:14 pm Mutta noin muuten siellä helsingissä oli paljon ulkomaalaistaustaisia ihmisiä.
Kyllä vain. Ja tietyillä kaupunkialueilla ihmiset ovat kyllä huomanneet katukuvan muutoksen ja muut lieveilmiöt viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Tämän kaltaisia uutisia saa lukea jos toimittajan annetaan kirjoittaa totuudesta.
Tähänkö on tultu? Poliisi ohjeistaa, etteivät nuoret liikkuisi yksin juna-asemilla edes päiväsaikaan – ryöstöjen määrä kasvussa
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/5968096

Ihan nopealla kaupunkivisiitillä nämä ongelmat eivät välttämättä näyttäydy.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4749
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Katujengi-ilmiö Suomessa

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Säde-Sisko kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 9:56 am ^ Henri Idarin lista näyttää samanlaiselta mitä on jo toteutettu kauan aikaa. Ei tällaisella pikku näpertelyllä saada mitään aikaan.
Lisäksi kun sitä todellista syytä, eli matulapsien määrän kasvua, ei voi edes mainita.

Tosiasioiden tunnistaminen ja tunnustaminen on kaiken korjaamisen alku,
Jos sitä ei voi tehdä, niin Helsinki = Pariisi nopeammin kuin uskoisitkaan.
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
Vastaa Viestiin