Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 5.9.2011

[Juliet Jones]

En ole tästä casesta ihan perinpohjaisesti kärryillä, mutta seurannut kuitenkin alusta saakka uutisointia jos on osunut silmään. JOten mitään hirveän ihmeellistä ei ole antaa tähän ketjuun, mutta pari juttua kyllä nousee mieleen.

Ensinnäkin jos juoksijasta on 4 eri havaintoa/havaitsijaa, eikä heistä yksikään ole viitannut juoksijaan aasialaisen/kiinalaisen näköisenä, juoksija luultavimmin on siis suomalaisen näköinen. Todennäköisyys muulle vaihtoehdolle on minusta melko pieni. Toki ei voi satavarmasti tietää.

Toisekseen eikös Hervannalla ole (ollut) melkoinen maine rauhattomana ongelmalähiönä? Oma veikkaukseni on senkin puolesta että tekijä oli joku mt- tai päihdeongelmainen ja siten teko ja uhri täysin sattumanvarainen. Siksi hankalampaa saada kiinnikään tekijää kun mitään järjellistä motiivia kuten hyötymistä ei ole ja löydy.

Hervanta ei ollut jotain 15 vuoteen rauhaton, mutta on taas. Enimmäkseen nuorisojengien ja Duolla notkuvien päihdeporukoiden takia.

Järjellistä motiivia ei tosiaan tunnu olevan, siksipä pidän tätä satunnaisena, valikoimattomaan uhriin kohdistuneena väkivallantekona.

[skoune]

En ole tästä casesta ihan perinpohjaisesti kärryillä, mutta seurannut kuitenkin alusta saakka uutisointia jos on osunut silmään. JOten mitään hirveän ihmeellistä ei ole antaa tähän ketjuun, mutta pari juttua kyllä nousee mieleen.

Ensinnäkin jos juoksijasta on 4 eri havaintoa/havaitsijaa, eikä heistä yksikään ole viitannut juoksijaan aasialaisen/kiinalaisen näköisenä, juoksija luultavimmin on siis suomalaisen näköinen. Todennäköisyys muulle vaihtoehdolle on minusta melko pieni. Toki ei voi satavarmasti tietää.

Toisekseen eikös Hervannalla ole (ollut) melkoinen maine rauhattomana ongelmalähiönä? Oma veikkaukseni on senkin puolesta että tekijä oli joku mt- tai päihdeongelmainen ja siten teko ja uhri täysin sattumanvarainen. Siksi hankalampaa saada kiinnikään tekijää kun mitään järjellistä motiivia kuten hyötymistä ei ole ja löydy.

No, siinäpä tutkitte. Ei ihme, että rikokset ei selviä noilla asenteilla.

Hervanta ei ollut jotain 15 vuoteen rauhaton, mutta on taas. Enimmäkseen nuorisojengien ja Duolla notkuvien päihdeporukoiden takia.

Järjellistä motiivia ei tosiaan tunnu olevan, siksipä pidän tätä satunnaisena, valikoimattomaan uhriin kohdistuneena väkivallantekona.

[Juliet Jones]

En ole tästä casesta ihan perinpohjaisesti kärryillä, mutta seurannut kuitenkin alusta saakka uutisointia jos on osunut silmään. JOten mitään hirveän ihmeellistä ei ole antaa tähän ketjuun, mutta pari juttua kyllä nousee mieleen.

Ensinnäkin jos juoksijasta on 4 eri havaintoa/havaitsijaa, eikä heistä yksikään ole viitannut juoksijaan aasialaisen/kiinalaisen näköisenä, juoksija luultavimmin on siis suomalaisen näköinen. Todennäköisyys muulle vaihtoehdolle on minusta melko pieni. Toki ei voi satavarmasti tietää.

Toisekseen eikös Hervannalla ole (ollut) melkoinen maine rauhattomana ongelmalähiönä? Oma veikkaukseni on senkin puolesta että tekijä oli joku mt- tai päihdeongelmainen ja siten teko ja uhri täysin sattumanvarainen. Siksi hankalampaa saada kiinnikään tekijää kun mitään järjellistä motiivia kuten hyötymistä ei ole ja löydy.

No, siinäpä tutkitte. Ei ihme, että rikokset ei selviä noilla asenteilla.

Hervanta ei ollut jotain 15 vuoteen rauhaton, mutta on taas. Enimmäkseen nuorisojengien ja Duolla notkuvien päihdeporukoiden takia.

Järjellistä motiivia ei tosiaan tunnu olevan, siksipä pidän tätä satunnaisena, valikoimattomaan uhriin kohdistuneena väkivallantekona.

Jos ne lainaukset opettelisit..

Selvitysvastuu on poliisin tutkinnassa, ei rikosfoorumin harrastajilla.

[skoune]

No, siinäpä tutkitte. Ei ihme, että rikokset ei selviä noilla asenteilla.

Hervanta ei ollut jotain 15 vuoteen rauhaton, mutta on taas. Enimmäkseen nuorisojengien ja Duolla notkuvien päihdeporukoiden takia.

Järjellistä motiivia ei tosiaan tunnu olevan, siksipä pidän tätä satunnaisena, valikoimattomaan uhriin kohdistuneena väkivallantekona.

Jos ne lainaukset opettelisit..

Selvitysvastuu on poliisin tutkinnassa, ei rikosfoorumin harrastajilla.

OK, ja anteeksi tuo kömmähdys lainauksissa, olen kyllä vuodesta 2007 lähtien tänne kommentoinu, joten opetellut olen kyllä muutaman vuoden..joskus käy vanhallekin vahinko

[Routalempi]

Edelleen: AL:n viimeisin juttu 4.6. kertoo kaiken oleellisen.

Nyt on uudet tutkijat ruorissa ja aivan uudet paljastukset asiassa.

Yllättävän monella suksi tökkää tähän silminnäkijöiden luonnehdintaan juoksijasta.

Millä perusteella oletatte, että vaikka silminnäkijät olisivat poliisille sanoneet suoraan ”kiinalainen se oli”, että poliisi julkaisisi sellaisenaan sen tiedon?

Siinä tilanteessa on pakko etsiä sopiva kiertoilmaus asialle. Se nyt vain sattui liittymään kasvoihin, joita arveltiin ruskettuneiksi tai keltaisiksi. Saahan jokainen kehittää oman ilmauksensa. Miten sinä kuvailisit sivistyneesti kiinalaisen ulkonäköä kertomatta, että hän on kiinalainen?

Kun muistatte, että edellinen tutkinnanjohtaja ei kertonut mitään mielenkiintoista tutkinnasta, niin ei tämä ole ihme.

Suoralla toteamuksella kansallisuudesta olisi vedetty mutkat kerralla suoriksi ja sellainen nyt ei tietysti käy päinsä.

Miettikää asia omalle kohdallenne. Käännetään vastaava tapahtumaan Kiinassa. Silminnäkijä näkee teidät juoksemassa sen jälkeen, kun pusikosta löytyy kuollut suomalainen. Huutavatko lehdet suomalaista juoksijaa? Eivät. Ne kertovat korkeintaan skandinaavisen näköisestä juoksijasta, tai jotain vielä ympäripyöreämpää.

[LexVeritas]

^

Huutavatko lehdet suomalaista juoksijaa? Eivät. Ne kertovat korkeintaan skandinaavisen näköisestä juoksijasta, tai jotain vielä ympäripyöreämpää.

Arvelen, että otsikot kirkuisivat nimenomaan ympäripyöreästi skandinaavin näköisestä juoksijasta, koska Suomi ei kuulu Skandinavian maihin.

Arvelen juoksijan olleen haimatulehduksesta kärsinyt tummatukkainen fennoskandinaavi.

[ruusumaa]

^Ootko tosissas, vai onko tuo läppä?

Haimatulehdukseen pätee sama kuin maksakirroosiinkin, siinä kunnossa ei juosta.

Tää juoksijajuttu on saanut aivan tragikoomiset piirteet oletettuine sairauksineen.

[Juliet Jones]

Tässä vielä lainaus uusimmasta IS- artikkelista:

LOPULTA POLIISIN käytössä ei ole juuri muuta kuin silminnäkijähavaintoja epäilyttävästä miehestä.

Satavarmaa ei ole sekään, liittyvätkö havainnot heti teon jälkeen Näyttämönpuistossa ja sen lähellä juosseesta miehestä tekijään. Yhtäläistä neljän silminnäkijän kertomuksissa ovat ainakin vaatteisiin liittyvät havainnot: paita tai takki oli vaalea, housut tummat. Lisäksi hiuksia kuvailtiin tummahkoiksi.

Havainnoista kiinnostavin yhtäläisyys liittyy kasvojen väriin.

– Oli aika lailla loppukesä. Miehen kasvoja kuvailtiin ruskettuneiksi, päivettyneiksi tai keltaisiksi, Luoto kertoo.

Jonkun mielestä muu kuin vaalea tai musta iho on päivettynyt, jonkun mielestä ruskettunut, jonkun mielestä keltainen. Jos on ahavoitunut, kulunut iho, niin väriä ei ehkä osaa kuvailla vain yhtenä värinä

[LexVeritas]

^Minun mielestäni tulee suhtautua vakavasti juoksijan mahdolliseen sairauteen, joka ilmeni ehkä hänen kasvoistaan. Kenties sappikivivaivat aiheuttivat koko aggression. Tekijän mielenterveyskin horjui sappikivitaudin takia. Kun hän näki kiinalaisen, niin se oli viimeinen pisara. Ehkä uhri erehtyi kysäisemään tekijältä, oliko tämäkin kotoisin Kiinasta, kun on niin keltainen.

[Ross Sullivan]

Edelleen: AL:n viimeisin juttu 4.6. kertoo kaiken oleellisen.

Nyt on uudet tutkijat ruorissa ja aivan uudet paljastukset asiassa.

Yllättävän monella suksi tökkää tähän silminnäkijöiden luonnehdintaan juoksijasta.

Millä perusteella oletatte, että vaikka silminnäkijät olisivat poliisille sanoneet suoraan ”kiinalainen se oli”, että poliisi julkaisisi sellaisenaan sen tiedon?

Siinä tilanteessa on pakko etsiä sopiva kiertoilmaus asialle. Se nyt vain sattui liittymään kasvoihin, joita arveltiin ruskettuneiksi tai keltaisiksi. Saahan jokainen kehittää oman ilmauksensa. Miten sinä kuvailisit sivistyneesti kiinalaisen ulkonäköä kertomatta, että hän on kiinalainen?

Kun muistatte, että edellinen tutkinnanjohtaja ei kertonut mitään mielenkiintoista tutkinnasta, niin ei tämä ole ihme.

Suoralla toteamuksella kansallisuudesta olisi vedetty mutkat kerralla suoriksi ja sellainen nyt ei tietysti käy päinsä.

Miettikää asia omalle kohdallenne. Käännetään vastaava tapahtumaan Kiinassa. Silminnäkijä näkee teidät juoksemassa sen jälkeen, kun pusikosta löytyy kuollut suomalainen. Huutavatko lehdet suomalaista juoksijaa? Eivät. Ne kertovat korkeintaan skandinaavisen näköisestä juoksijasta, tai jotain vielä ympäripyöreämpää.

"Millä perusteella oletatte, että vaikka silminnäkijät olisivat poliisille sanoneet suoraan ”kiinalainen se oli”, että poliisi julkaisisi sellaisenaan sen tiedon?"

Sillä perusteella, että sitten joku mahdollinen asiasta epävarma silminnäkijä voisi kertoa ajatuksistaan poliisille. Nythän on neljä havaintoa (kerrotusti). Jollain voisi olla viides ja vaikka kuudes havainto koskien hivenen myöhäisempää aikaa ja maantieteellisesti tapahtumapaikkaan nähden etäämpänä olevaa paikkaa. Esimerkiksi joku voisi olla nähnyt "kiinalaisen näköisen miehen menevän osoitteessa x rappuun y". Ei kuitenkaan kerro tätä poliisille, koska on lukenut lehdestä, että tekijän/juoksijan kerrotaan näyttäneen "suomalaiselta".

Voi myös kysyä, että miksi poliisi ei julkaisisi mahdollisimman tarkkoja tietoja varsinkin tässä vaiheessa?

"Miten sinä kuvailisit sivistyneesti kiinalaisen ulkonäköä kertomatta, että hän on kiinalainen?" En ainakaan kuvailisi, että näytti "suomalaiselta".

Mielestäni jutussa ei ole juuri lainkaan mitään uusia tietoja tapauksesta.

[Ross Sullivan]

Ei pidä urautua omiin näkemyksiin, joten lähdetäänpäs argumentoimaan sen puolesta, että tekijän ja uhrin välillä oli ennakkoyhteys eikä kyseessä ollut ns. satunnainen tekijä.

Jos nyt lähdetään suunnittelemaan yhdessä murhaa julkisella paikalla, niin kuinka moni jättäisi naamioitumatta millään tavoin? Itse ottaisin kommandopipon ihan vähintään mukaan.

Olisiko tekijällä voinut olla naamari päässään?

[LexVeritas]

^Kaikesta päätellen tappaja on ekshibitionismista tyydytyksensä saava entinen pikajuoksija, jolla sappikivivaiva. Uhri lienee tunnistanut kellertävän onanistin naapurikseen.

[Ross Sullivan]

^Tai sitten PPP:tä sairastava kiinalainen torpedo.

[Scarlett]

Mut joo maksakirroosipotilas ei kyllä juoksentele mitään lenkkejä. Ja Hervanta tosiaan on rauhaton ongelmalähiö vaikka jotkut muuta väittää niin missään muualla Tampereella ei päihdeongelma hyppää niin silmille.

Tämä tapahtui Hermian ja Näyttelijänalueen välissä ja siellä ei normaalisti hörhöt taida liikkua. Nähdäkseni tässä on edelleen kaksi skenaariota:

1.Suunnitelmallinen henkirikos. En nyt syytä ketään, mutta fakta on, että rouva halusi palata Tampereelle ja mies ei. Itämaisessa kulttuurissa on "kasvojen menetys" pahinta mahdollista ja kasvojen menetystä voisi olla sekin, että kulissit murtuu ja vaimo lähtee miehestä huolimatta toiseen maahan. Siispä lähdetään yhdessä. Ja hetken päästä voikin palata takaisin, leskenä. Tähän sopisi myös miehen erinomainen alibi. Luulen, että tämä linja on edelleen poliisilla vahva, vaikkeivat halua sitä sanoa.

2. Mielenterveysongelmainen tyyppi. Tuli vaan impulssi puukottaa joku.

Olen edelleen vaihtoehdon yksi kannalla. Miksi? Koska tekijä on ilmiselvästi osannut paeta vauhdilla. Mielenterveysongelmainen olisi todennäköisemmin jäänyt kiinni, vaikka osaahan nekin jotkut olla yllättävän tehokkaita. Kuten vaikka siinä Keravan tapauksessa, jossa kävi puukottamassa ja poistui kotiinsa samantein. Yksi vaihtoehto tuolle "paolle" on se, että tekijä asui lähellä. Ehkä poliisin saartorengas ei toiminut, koska yksinkertaisesti meni kotiinsa.

[Ross Sullivan]

Mut joo maksakirroosipotilas ei kyllä juoksentele mitään lenkkejä. Ja Hervanta tosiaan on rauhaton ongelmalähiö vaikka jotkut muuta väittää niin missään muualla Tampereella ei päihdeongelma hyppää niin silmille.

Tämä tapahtui Hermian ja Näyttelijänalueen välissä ja siellä ei normaalisti hörhöt taida liikkua. Nähdäkseni tässä on edelleen kaksi skenaariota:

1.Suunnitelmallinen henkirikos. En nyt syytä ketään, mutta fakta on, että rouva halusi palata Tampereelle ja mies ei. Itämaisessa kulttuurissa on "kasvojen menetys" pahinta mahdollista ja kasvojen menetystä voisi olla sekin, että kulissit murtuu ja vaimo lähtee miehestä huolimatta toiseen maahan. Siispä lähdetään yhdessä. Ja hetken päästä voikin palata takaisin, leskenä. Tähän sopisi myös miehen erinomainen alibi. Luulen, että tämä linja on edelleen poliisilla vahva, vaikkeivat halua sitä sanoa.

2. Mielenterveysongelmainen tyyppi. Tuli vaan impulssi puukottaa joku.

Olen edelleen vaihtoehdon yksi kannalla. Miksi? Koska tekijä on ilmiselvästi osannut paeta vauhdilla. Mielenterveysongelmainen olisi todennäköisemmin jäänyt kiinni, vaikka osaahan nekin jotkut olla yllättävän tehokkaita. Kuten vaikka siinä Keravan tapauksessa, jossa kävi puukottamassa ja poistui kotiinsa samantein. Yksi vaihtoehto tuolle "paolle" on se, että tekijä asui lähellä. Ehkä poliisin saartorengas ei toiminut, koska yksinkertaisesti meni kotiinsa.

On tässä nähdäkseni muitakin skenaarioita. Ainakin esimerkiksi:

3. Pieleen mennyt ryöstö ja 4. Pieleen mennyt raiskauksen yritys. Toki näissä kaikissa 1.- 4. lienee myös kyse tekijän mielenterveysongelmista. Lisäksi kyseessä saattaa olla myös tekijä, jolla ei ole ennakkoyhteyttä uhriin, mutta silti suorittanut teon sitä vakaasti harkiten, eli kyseessä olisi ns. "saalistajatyyppinen" tekijä (eikä pelkästään impulssin perusteella toimiva). En tähän usko, koska teko ei vaikuta suunnitellulta.

Minä en ole vaihtoehdon yksi kannalla. Suomessa ylipäänsä harvemmin suunnitelmallinen henkirikos tehdään arkipäivänä päiväsaikaan julkisella paikalla.

Lisäksi (esim. vähän edellä ketjussa) on kuvattu tekijän todennäköinen pakomatka. Vaikea kuvitella, että se olisi (ainakaan kerrotun perusteella) kovin suunnitelmallisesti suoritettu, kun on heitetty lenkki lähes takaisin lähtöpaikkaan. Syntyy vaikutelma, että paniikissa on "kadonnut" suuntavaisto. Toki on mahdollista, että suunnitelma on ollut, mutta paniikissa sitä ei ole pystytty noudattamaan. Tuskin siellä on juossut mikään ammattimies harhauttamassa, joka on ensin jättänyt uhrin henkiin huutamaan apua. Tekopaikka on muutenkin ihan hölmö, juuri ennen rakennuksia.

Mielenterveysongelmainen "pirivieteri" pinkoo kuin kaukopartiomies.