Ylitornion murhenäytelmä 2008; 85-vuotias mies ampui kaksi tytärtään, vaimonsa ja itsensä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Jos kaikki pitää hävittää, mikä vaikeuttaa omaa elämää, niin vika taitaa olla omien korviesi välissä.
Kukaan ei pidä asioista jotka vaikeuttavat omaa elämää, tietenkään. Mutta emmehän voi hävittää esim. diabetesta itsestämme, vaikka se vaikeuttaa melko lailla elämäämme. Jos joskus halusimme lapsen ja saimme sen, ja myöhemmin asiat menevätkin pieleen, emme voi peruuttaa tilausta, vaikka lapsi vaikeuttaisi kuinka elämäämme. Meidän on kestettävä ja laitettava omat tarpeemme syrjemmälle.

Näin useimmat perheet tekevät. Muutamat päätyvät radikaaleihin ratkaisuihin perheensä suhteen. Yritän vain sanoa että emme voi oikeasti hävittää kaikkea mikä vaikeuttaa elämäämme tai tekee siitä vähemmän hohdokkaan. Perheen hankkiminen tai hankkimatta jättäminen voi toki olla valinta. Mutta tietyt sairaudet saattavat tulla vaikka eläisimme kuinka terveellisesti. Emme voi valita.
Nothing is quite what it seems
esmes-
Javier Pena
Viestit: 1817
Liittynyt: Ke Tammi 23, 2008 10:28 am

Viesti Kirjoittaja esmes- »

Natural_Selector kirjoitti:Minun mielestäni tämä oli aivan ymmärrettävä teko. Jos on oma aika jo loppumassa ja vaimo huonossa kunnossa. Ja 50-vuotta hoitanut kahta kehitysvammaista. Ja et halua, että heitä laitetaan mihinkään laitokseen sen jälkeen kun olet kuollut. Ja tämä paatso oli luultavasti ollut sodassakin. Ja se tekee tappamisesta varmasti helpompaa, jos ajattelee mitä kauheita asioita on sodassa itse tehnyt. Varmasti vaikea tilanne, mutta minun mielestäni hän teki oikein. Minua asia ei oiken kiinnosta, mutta kirjoitinpa oman mielipiteeni.
en usko että omaa perhettään olisi helpompi lähteä lahtaamaan jos on sodassa ollut. eikös armeijassa opeteta ettei viholliset ole ihmisiä, eihän kukaan ihmisiä voisi ampua, saati omia perheenjäseniä. kenelläkään ei ole oikeutta päättää toisen elämää. eutanasia on asia erikseen ja se tapahtuu henkilön omasta tahdosta ja pyynnöstä. tässä ei ollut kyse eutanasiasta vaan murhasta.
"Jos jokaisen päivän kadoksissa olleen teinin perään laitettaisiin etsintäpartio, niin sillä saataisiin kyllä koko Suomi harrastamaan ulkoiluliikuntaa ympäri vuorokautisesti". -Sergei
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^^Näin juuri. Puhumattakaan siitä, että täysin terveenä syntynyt lapsi voi myöhemmin vammautua. Tai sairastua, ajautua ongelmiin, nuorisorikollisuuteen, huumeisiin jne.

Elämä on.
ShipWreck
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja ShipWreck »

esmes- kirjoitti:eikös armeijassa opeteta ettei viholliset ole ihmisiä, eihän kukaan ihmisiä voisi ampua, saati omia perheenjäseniä.
Jaa. Olen kyllä armeijan käynyt, mutta en muista, että siellä olisi väitetty, etteivät viholliset ole ihmisiä.
Mariacka kirjoitti:Elämä on.
Minä olen. En tosin ilmoittele sitten, kun lakkaan olemasta.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

loneliness kirjoitti:En valitettavasti oikein ymmärrä tuota tyyliä, että pitää sitten murhata perheenjäseniäkin. Jos itsellä on voimat ehtyneet, niin eikö itsemurha sitten olisi riittävä vaihtoehto, jos ylpeys tai voimat eivät enää kestä hakea apua.

Surmaajan poika on lehdissä kertonut, että kehitysvammaisten tyttärien kanssa on autettu, eivätkä vanhemmat ole jääneet heidän kanssaan yksin.
Tottakai näin sanotaan jälkeen päin, mutta jokainen jolla on ollut autettavia sukulaisia, tai joka on seurannut omaishoitoa vierestä, tietää, ettei se satunnainen apu aina riitä. 90-vuotiaat vanhemmat vahtimassa 50-vuotiaita lapsen tasolla olevia kehitysvammaisia, get real! Ja muutkin lapset ovat jo itsekin noin 50-vuotiaita! Sitä paitsi on myös totta se, mitä vanhukset olivat itsekin sanoneet: muilla lapsilla on oma elämänsä.

Tässä on ihan selkeästi karmealla tavalla konkretisoitunut kotiavun tai pikemminkin sen puutteen ja iäkkäiden omaishoitajien surkeaksi päästetty tilanne. Ihan turha yrittää päättäjien kiemurrella tästä ulos. Omaishoitajien tilanne remonttiin ja vähän äkkiä sittenkin!!! :evil:
Every ship must sail a world.
loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

ABC kirjoitti:
loneliness kirjoitti:En valitettavasti oikein ymmärrä tuota tyyliä, että pitää sitten murhata perheenjäseniäkin. Jos itsellä on voimat ehtyneet, niin eikö itsemurha sitten olisi riittävä vaihtoehto, jos ylpeys tai voimat eivät enää kestä hakea apua.

Surmaajan poika on lehdissä kertonut, että kehitysvammaisten tyttärien kanssa on autettu, eivätkä vanhemmat ole jääneet heidän kanssaan yksin.
Tottakai näin sanotaan jälkeen päin, mutta jokainen jolla on ollut autettavia sukulaisia, tai joka on seurannut omaishoitoa vierestä, tietää, ettei se satunnainen apu aina riitä. 90-vuotiaat vanhemmat vahtimassa 50-vuotiaita lapsen tasolla olevia kehitysvammaisia, get real! Ja muutkin lapset ovat jo itsekin noin 50-vuotiaita! Sitä paitsi on myös totta se, mitä vanhukset olivat itsekin sanoneet: muilla lapsilla on oma elämänsä.

Tässä on ihan selkeästi karmealla tavalla konkretisoitunut kotiavun tai pikemminkin sen puutteen ja iäkkäiden omaishoitajien surkeaksi päästetty tilanne. Ihan turha yrittää päättäjien kiemurrella tästä ulos. Omaishoitajien tilanne remonttiin ja vähän äkkiä sittenkin!!! :evil:
Olet ihan oikeassa, että he olivat iäkkäitä hoitamaan tyttäriään, mutta ilmeisesti vapaaehtoisesti ja iltalehdessä tai iltasanomissa tässä joku päivä poika sanoi muistaakseni, että nimenomaan ei apu kelvannut kyseisenä aikana, jolloin murhat tapahtuivat (olisiko ollut tiistain tai keskiviikon iltalehti tai iltasanomat). Eli poika olisi auttanut, mutta ei apu kelvannut. Ylpeys ilmeisesti kyseessä ja uhma. "Minähän en apua tarvitse".

Tuntuu vaan pahalle, että tarvitsee mennä näin radikaaliksi. Toistan edelleen itseäni. Mikään ei näitä murhattuja tuo takaisin. Isä heidät murhasi, eikä sosiaalitoimisto, hoitokoti tai muu vastaava. Joskus mennään liian pitkälle siinä murhaajan puolustamisessa.
Paavo Arhinmäki on äijä!
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

^ Niin, tarjosiko kunta esim. kotiapua? Ei todellakaan ole iäkkäiden vanhempien ja sisarusten asia hoitaa kehitysvammaisia, vaan se kuuluu kunnalle. Sitä varten tässä maassa maksetaan törkeitä veroja, jumalauta.
Every ship must sail a world.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6671
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Iltalehti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008062 ... 3_uu.shtml

Kolmoissurman tutkimus valmis
23.6.2008 11:26

Vain muutama yksityiskohta vaatii tarkennusta.

Ylitornion perhetragedian tutkimus on tutkinnanjohtaja Seppo Kinnusen mukaan saatu lähes päätökseen.

- Tutkimuksissa ei ole tullut esiin mitään uutta. Viime viikolla tehtiin oikeuslääketieteelliset tutkimukset ja nyt kaikki tiedot kerätään yhteen ja laitetaan pöytäkirjamuotoon, kertoo Kinnunen.

Sodassa mukana ollut ylitorniolaismies surmasi vaimonsa terveyskeskuksessa ja kaksi lastaan perheen kotona viikko sitten sunnuntaina venäläisvalmisteisella sotilasrevolverilla. Surmien jälkeen mies ampui itsensä luvallisella metsästyshaulikolla.

- Selvittelemme vielä, mitä kautta venäläisase on saatu. Se ei ole kuitenkaan naisen (vaimon), tutkinnanjohtaja sanoo.

Vaimon huoneessa terveyskeskuksen vuodeosastolla oli tapahtumien aikaan hoidossa myös miespotilas. Poliisin mukaan mies ei todennäköisesti ollut surmaajan vieraillessa huoneessaan.

- Hän ei ilmeisesti ollut huoneessa, mutta hänen olinpaikkaan selvitetään vielä. Miehen kuuleminen on kuitenkin vaikeaa, koska hän ei ole oikeustoimikelpoinen.

- Huomenna tai ylihuomenna olemme jo paljon viisaampia, Kinnunen kertoo.

SARA KESKINARKAUS
[email protected]
Mantus
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Loka 10, 2022 4:21 pm

Re: Ylitornion murhenäytelmä 2008; 85-vuotias mies ampui kaksi tytärtään, vaimonsa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Mantus »

Nostan nyt vanhaa ketjua;

Alibissa 9/2023 oli juttua tapauksesta. Uusia tietoja, mitä ketjussa ei ole vielä taidettu mainita:

1. Poliisi ja ampuja keskustelivat puhelimessa ennen itsemurhaa. Mies oli lähtenyt terveyskeskuksesta kotiinsa Tengeliön kylään. Poliisi tavoitteli miestä vaimon ampumisen jälkeen puhelimitse. Tarkoituksena oli kehottaa miestä antautumaan. Puhelimessa käytiin lyhyt keskustelu, joka "ei johtanut mihinkään". Poliisit olivat tulleet asunnon lähipiiriin, minkä jälkeen asunnosta kuultiin laukaus. Sen arvattiin olleen itsemurhalaukaus. Asuntoon edettiin varovaisesti ja sieltä löydettiin poliisin yllätykseksi myös perheen kaksoistytöt surmattuina.

2. Sairaalahuoneen toinen potilas oli paikalla tekohetkellä (tämä oli avoin kysymys ainakin tuossa ylemmässä viestissä).

3. Tekoaseita oli kaksi. 7,62 kaliiperista Nagantia käytettiin vaimon surmassa, mutta tyttäret mies surmasi haulikolla.

4. Ampuja oli entinen poliisi, joka oli työskennellyt ainakin liikkuvassa poliisissa. Mitään rikostaustaa hänellä ei ollut. Häneen viitataan artikkelissa säveltäjänä (tästä kansanmusiiikkipuolesta onkin ollut mainintaa).

5. Mies jätti jäähyväiskirjeen perheen kolmelle muulle lapselle. Sisältöä ei paljasteta, mutta kirje oli kirjoitettu "kovassa tunnemyrskyssä". Teko oli tarkkaan suunniteltu. Koko motiivia kirje ei paljastanut.

6. Surmatut tyttäret eivät asuneet kotona vanhempien hoidettavina. Tyttäret olivat vain kylässä kotona surmapäivänä kuten heillä oli ollut tapana käydä kotona kylässä sunnuntaisin parin tunnin ajan. Näiden vierailujen aikanakin joku sisaruksista oli paikalla auttamassa. Artikkelin mukaan he asuivat asuntolassa itsenäisesti. Alibin mukaan julkisuudessa on väärin väitetty, että kehitysvammaiset tyttäret olivat kotona iäkkäiden vanhempien hoidettavina.

7. Mahdollinen motiivi saattaa kuitenkin liittyä "vastuuntuntoon" tyttärien hoidossa. Vanhemmat eivät luottaneet asuntolaan, jossa tyttäret asuivat. Tytöt kuitenkin pärjäsivät siellä hyvin. Ristiriitaa oli aiheuttanut se, että tyttärille annettiin mahdollisuus tehdä asioita itsenäisesti. Epilepsiaa sairastaneiden tyttöjen asuntolaan oli järjestetty tyttöjä varten yövuorot eli he olivat "valvottuina" 24/7. Tyttärille oli annettu epilepsiasta huolimatta "tilaa ja mahdollisuutta tehdä asiat itse". Tuskastumista vanhemmissa oli aiheuttanut myös se, ettei epilepsiaa saatu pidettyä lääkkeillä kurissa. Lääkeasiaa hoiti sairaala, ei asuntola.

Perheen lähipiiri pitää mahdollisena, että isä koki tyttäriensä vammaisuuden jonkinlaisena rasitteena ja ajatteli, ettei "tytärten ole hyvä jäädä 'yksin' maailmaan, kun vanhemmat kuolevat".

8. Päivää ennen tekoa mies vaikutti "pirteältä ja elämäniloiselta". Mitään viitteitä tulevasta teosta ei ollut kenelläkään.


--


Itsellä kysymyksiä herätti tuo, että kuinka itsenäisesti tyttäret elivät. Heillä oli 24/7 valvonta epilepsian takia, jota ei lääkkeilläkään saatu pidettyä kurissa. Mitä tarkoitetaan tilalla ja mahdollisuudella tehdä asiat itse? Eli kuinka perusteltua tuo vanhempien stressi tytärten hoidosta oli - oliko siinä oikeasti ongelmakohtia, kun ajatellaan vaikeaa epilepsiaa?

Tytärten kotona vierailujen aikana joku kolmesta muusta sisaruksesta oli aina auttamassa. Surmapäivä taisi olla poikkeus. Tyttäret olivat nukkumassa, kun isä surmasi heidät. Oliko kyseessä ollut normaalia paria tuntia pidempi vierailu? Vaikuttiko tuo kolmannen sisaruksen puuttuminen siihen, että mies päätyi surmatekoon juuri tuona päivänä?
Viimeksi muokannut Mantus, Su Syys 03, 2023 7:51 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
"There's a monster outside my room. Can I have a glass of water?"

- Bo Hess
Mantus
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Loka 10, 2022 4:21 pm

Re: Ylitornion murhenäytelmä 2008; 85-vuotias mies ampui kaksi tytärtään, vaimonsa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Mantus »

Alibi 9 23 sivu 72.jpg
Alibi 9 23 sivu 72.jpg (410.43 KiB) Katsottu 515 kertaa
Alibi 9 23 sivu 73.jpg
Alibi 9 23 sivu 73.jpg (241.15 KiB) Katsottu 515 kertaa
"There's a monster outside my room. Can I have a glass of water?"

- Bo Hess
Mantus
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Loka 10, 2022 4:21 pm

Re: Ylitornion murhenäytelmä 2008; 85-vuotias mies ampui kaksi tytärtään, vaimonsa ja itsensä

Viesti Kirjoittaja Mantus »

Alibi 9 23 sivu 74.jpg
Alibi 9 23 sivu 74.jpg (349.39 KiB) Katsottu 515 kertaa
Alibi 9 23 s 75.jpg
Alibi 9 23 s 75.jpg (278.29 KiB) Katsottu 515 kertaa
"There's a monster outside my room. Can I have a glass of water?"

- Bo Hess
Vastaa Viestiin