Valvoja: Moderaattorit
Even Steven kirjoitti: ↑Pe Touko 17, 2024 4:02 pm Esim. Zelensky julisti sodan Venäjää vastaan - 21 ja sitten ihmetellään miksi joku hyökkää niin laittomasti.
Eräs ryhmittymä ampui taannoin alas matkustajakoneen BUK ilmatorjuntaohjuksella. Ensin hehkutettiin tiputusta ja pian se peruttiin ja väitettiin, että ei me mitään olla ammuttu. Olikos tässä tapauksessa mielestäsi syyllinen ensihehkuttaja vai joku muu?
Niin nyt se yk on pätevä todiste sinulle. Miksi yk ei sitten ole ottanut kuviaja ilmoittanut että asia olisi fake news?sikakoira kirjoitti: ↑To Loka 19, 2023 12:51 amKyllä siellä paikalla on YK henkilöstöä jotka taatusti ilmoittavat mikäli kyseessä on fakenews. Tähän mennessä saadun tiedon mukaan 500 ihmistä olisi kuollut.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 9:53 pmSiis mitä selität? Että drone kuva sairaalan katolta oli feikattu?
No näytä sinä sitten tuhoutunut sairaala. Kun sellaista ei ole minkään tiedotusvälineen kuvissa näkynyt, ei edes ryssien.
Räjähdyksen massiivisuudesta on raportoinut lähes kaikki länsimedia eikä kukaan ole oikeasti edes epäillyt etteikö kyseessä olisi Israelin isku
Tältä palstalta toki aina muutama nimimerkki löytyy
Missä Israel "otti kunnian" juuri tästä räjähdyksestä sairaala-alueen parkkipaikalla? Tajuat kai että Israel tekee tuolla paljon iskuja Hamas kohteisiin. Ne ovat jotain aivan muuta tuhovoimaltaan ympäristöönsä kuin tuo sairaala-alueen räjähdys jossa muutama auto kärähti. Valitettavasti ihmisiä oli pakkautunut sairaalan ulkopuolelle aivan räjähdyksen lähituntumaan. Muuten uhrimäärä olisi jäänyt hyvin vähäiseksi.
Näinpä. Kaikesta hirvittävyydestään huolimatta tähän sairaalatapaukseen keskittyminen uhkaa jättää varjoonsa sen mitä ympärillä tapahtuu koko ajan.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑To Loka 19, 2023 11:57 amMissä Israel "otti kunnian" juuri tästä räjähdyksestä sairaala-alueella? Tajuat kai että Israel tekee tuolla paljon iskuja Hamas kohteisiin. Ne ovat jotain aivan muuta tuhovoimaltaan ympäristöönsä kuin tuo sairaala-alueen räjähdys jossa muutama auto kärähti. Valitettavasti ihmisiä oli pakkautunut sairaalan ulkopuolelle aivan räjähdyksen lähituntumaan. Muuten uhrimäärä olisi jäänyt hyvin vähäiseksi.
IltalehtiKolumni: Veronika Honkasalo näkee natseja joka puolella, mutta vähättelee Hamasin hyökkäystä
Uhrien syyllistäminen heti yhden modernin ajan pahimman verityön jälkeen on täysin väärä tapa vastata terrorismiin, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.
Terroristijärjestö Hamasin brutaali isku Israelia ja siviilejä vastaan oli Israelin oma 911 – verisin juutalaisiin kohdistuva hirmuteko sitten holokaustin.
Kuolemanpartiot kulkivat järjestelmällisesti talosta taloon teurastamassa raakalaismaisesti äitejä, isiä, vauvoja, mummoja vain yhdestä syystä: sen takia, että he ovat juutalaisia.
Kiihkouskovaiset terroristit eivät tyytyneet pelkästään murhaamaan viattomia ihmisiä vaan silpoivat ruumiita ja esittelivät niitä kirkkaassa päivänvalossa kaduilla, sylkivät niiden päälle ja riemuitsivat tekosistaan. Ihmiset pakotettiin katsomaan, kun heidän perheenjäsenensä teurastettiin heidän silmiensä edessä; naisia häpäistiin, raiskattiin, silvottiin.
Uutiset kertovat isoäidistä, jonka Facebook-sivuille terroristit lähettivät videon hänen omasta murhastaan omaisten nähtäväksi.
Ja äidistä, joka oli puhelimessa 16- ja 12-vuotiaiden lastensa kanssa, kun terroristit hyökkäsivät kotiin, jossa lapset olivat. Äiti kuuli, kuinka nuorempi lapsi sanoi hädissään: “Olen liian nuori, älkää viekö minua.” Sen jälkeen hän ei ole kuullut lapsistaan.
Yksi tappavimmista iskuista tehtiin musiikkifestivaaleille Gazan ja Israelin rajalla, jonne terroristit hyppäsivät laskuvarjoilla. Taivaalta saapuneet tappajat murhasivat yli 260 ihmistä, suurin osa heistä nuoria tyttöjä ja poikia, joilla oli koko elämä edessään. Nuorten unelmat katkesivat veriseen teurastukseen.
Tämä on puhdasta, sanoinkuvaamatonta pahuutta. Tämä on raakalaismaista julmuutta ja silkkaa barbariaa. Tämä on yksi modernin aikamme kammottavimmista veriteoista, jota ei voi puolustella millään tavalla.
Tälle ei löydy perusteita – ei minkäänlaista syytä. Tämä on absoluuttista pahuutta.
Silti monen, varsinkin vasemman laidan kommentaattorin reaktio Hamasin keskiaikaisen barbaariseen iskuun oli kuvottava.
Black Lives Matter Chicago twiittasi iskun jälkeen tekstin “Me olemme Palestiinan puolella” ja kuvan laskuvarjosta. Siis samanlaisesta laskuvarjosta, jolla terroristit hyökkäsivät musiikkifestivaaleille.
Kovan kohun jälkeen järjestö joutui poistamaan twiittinsä.
Harvardin hienostoyliopiston opiskelijat julkaisivat kirjeen, jossa puolustettiin Palestiinaa ja syytettiin yksin Israelia iskusta ja sitä seuranneista väkivaltaisuuksista.
Ympäri maailmaa olemme nähneet mielenosoituksia, joissa on huiskutettu Palestiinan lippuja ja juhlittu kuolleiden kuvien äärellä.
“Olen nähnyt monien ikätovereideni jakavan kuvia kuolleista siviileistä ja juhlivan. Opettajat, lääkärit ja sosiologit jakavat iloisena kuvia ruumiista. Tämä saa minut voimaan pahoin”, kirjoitti Sydsvenskanin toimittaja.
Suomessa Ylellä kesti monta päivää kutsua Hamasia oikealla nimellä: terroristijärjestöksi. Yle kutsui Hamasia pitkään äärijärjestöksi, terrori-iskua yllätyshyökkäykseksi ja siviilejä massamurhaavia terroristeja taistelijoiksi tai militanteiksi.
Tässä Yle noudatti aluksi BBC:n linjaa: Britannian yleisradioyhtiö kieltäytyy edelleen täysin käsittämättömästi kutsumasta Hamasia terroristijärjestöksi. Lafka selittää linjaansa sillä, että se haluaa olla “puolueeton”.
EU kuitenkin listaa Hamasin terroristijärjestöksi, joten “puolueettomuuden” tavoittelussaan BBC ottaa erittäin vahvasti puolta.
Tietysti myös vasemmalta laidalta löytyi hirvittävän iskun selittelijöitä ja niitä, jotka eivät tuominneet Hamasin kurkunleikkaajia, mutta alkoivat ryöpyttää Israelia. Nämä olivat osin samoja ihmisiä, jotka natsittelevat joka toista vastaantulijaa.
He antavat hyväksyntänsä kylmälle juutalaisvihalle jättämällä tuomisematta Hamasin iskun ja puolustelemalla sitä Israelin toimilla.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo selitteli X:ssä terroristijärjestön veritekoja syyllistämällä Israelia:
“Gazan järkyttävää tilannetta ei voi käsitellä irti Israelin laittomasta miehityksestä ja kansainvälisen oikeuden vastaisista siirtokunnista, joita se on laajentanut aggressiivisesti viimeisten vuosien aikana.”
Sdp:n entinen kaupunginvaltuutettu Husu Hussein puolestaan twiittasi:
“Kysymys teille kaikille, jotka tuette Israelin nykyisen hirmu hallituksen tekoja, miten ihmeessä te nukutte öisin? Miten te voitte nähdä tämän oikeana ja hyväksyttynä?”
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson tuomitsi Hamasin iskut, mutta syytti samaan hengenvetoon Israelia. Häntä syytettiin Hamasin hirmutekojen ymmärtämisestä, kun hän kirjoitti X:ssä:
“Hyökkäyksellään Hamas vie huomion pois siitä laajamittaisesta ja syvenevästä väkivallasta, mitä Israel on kohdistanut palestiinalaisiin miehitetyllä alueella.”
Samaan aikaan kun ruumiit vasta kylmenivät Israelissa ja vanhemmat etsivät kuolleita lapsiaan, nämä poliitikot halusivat muistuttaa meitä siitä, että myös Israel on paha.
Todellako?
Ilman muuta Lähi-idän vuosikymmeniä kestäneeseen kriisiin liittyy laajempia kysymyksiä, eivätkä israelilaiset ole itsekään mitään pulmusia, päinvastoin. Mutta jossittelu ja uhrien syyllistäminen heti yhden modernin ajan pahimman verityön jälkeen ei ole millään muotoa oikea tapa vastata terrorismiin.
Se on väärä tapa.
Missä tälläistä on mahtanut tapahtua.
Even Steven kirjoitti: ↑Pe Touko 17, 2024 4:02 pm Esim. Zelensky julisti sodan Venäjää vastaan - 21 ja sitten ihmetellään miksi joku hyökkää niin laittomasti.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009933069.htmlLäntiset asiantuntijat epäilevät väitteitä Gazan sairaalaiskun uhriluvusta
Tiistain isku sairaalaan oli jo toinen. Tiedot sairaalan pihalla ja parkkipaikalla olleiden siviilien määrästä ovat epäselviä.
TIEDOT Gazan al-Ahli Arab -sairaalaan tiistai-iltana tehdyn iskun uhrimäärästä ovat edelleen ristiriitaiset.
Gazan kaistaa hallitseva terroristijärjestö Hamas ilmoitti keskiviikkona uhreja olevan viisisataa. Gazan terveysministeriö täsmensi myöhemmin keskiviikkona uhriluvuksi 471 kuollutta.
Monet keskiviikkona ja torstaina asiaa kommentoineet asiantuntijat pitävät useiden satojen uhrien määrää mahdottomana. Isku ja paineaalto eivät tuhonneet sairaalarakennusta, ilmapommin tai ohjuksen jättämää kraatteria ei näkynyt, ja vahinkoalue oli melko pieni.
Uhrit olivat sairaalan parkkipaikalle ja pihalle kokoontuneita Gazan sisäisiä pakolaisia, jotka olivat lähteneet kotoaan joko Israelin iskujen tai odotetun maahyökkäyksen pelossa. Sairaalarakennus ei juuri kärsinyt iskusta. Siinä on kuitenkin vaurioita, jotka syntyivät jo kolme päivää aiemmin.
Sanomalehti The Wall Street Journalin haastattelema avoimen lähteen tiedustelutiedon analyytikko Blake Spendley epäilee alun perin esitettyjä uhrilukuja. Hänen mukaansa paikalta otetut valokuvat ja videot ”vastaavat pikemminkin 50 kuollutta”.
Monet asiantuntijat epäilivät ilmoitettuja uhrilukuja sosiaalisessa mediassa.
”Kuvat tapahtumapaikalta eivät vastaa mielestäni ilmaiskua ja yli viittäsataa kuolonuhria”, australialainen analyytikko Nathan Ruser kirjoittaa viestiketjussaan viestipalvelu X:ssä. Hänen mukaansa vain kolme parkkipaikalla olleista autoista on tuhoutunut kineettisesti, loput tulipalossa.
Tiedustelulähteet sanoivat nimettöminä samaa.
”Me emme tiedä, moniko kuoli, eivätkä tiedä israelilaisetkaan”, Yhdysvaltain ilmavoimien lähde kommentoi Newsweekille. ”Mutta sekä meidän että heidän tiedustelu osoittaa, että uhreja oli korkeintaan muutama kymmenen. En sano, etteikö tämä olisi tragedia, mutta tämä on myös Hamasin liioittelua ja räikeää valehtelua.”
”Uhreja ei ollut kahtasataa eikä viittäsataa, pikemminkin kymmenen tai viisikymmentä”, uutistoimisto AFP kertoo ”eurooppalaisen tiedustelupalvelun” arvioivan.
ISRAELIN asevoimien tiedotuspäällikkö Daniel Hagari esitteli keskiviikkona tiedotustilaisuudessa ilmakuvaa, jossa hänen mukaansa ei ollut nähtävissä minkäänlaista kraatteria Israelin käyttämän ohjuksen tai lentopommin jäljiltä.
Hagarin mukaan parkkipaikalla räjähti terroristijärjestö Islamilaisen jihadin raketti, joka oli ammuttu viereiseltä hautausmaalta. Laukaisu olisi Hagarin mukaan epäonnistunut ja raketti olisi iskeytynyt läheiseen pihaan. Israelin asevoimat oli kertonut aiemmin, että raketti olisi ammuttu kauempaa toiselta muutaman kilometrin päässä sijaitsevalta hautausmaalta.
Itse asiassa parkkipaikalla on kraatteri, mutta pieni. Tutkimusryhmä Bellingcat on analysoinut kraatteria ja sen ympäristöä valokuvien ja sosiaalisen median geopaikallistettujen videoiden avulla, muun muassa uutistoimisto Reutersin julkaiseman valokuvan ja Twitterissä julkaistun videon perusteella.
Bellingcatin mukaan on selvää, että ainakaan Israelin 500–1 000 kilon lentopommit eivät kuoppaa ole tehneet. Ryhmä huomauttaa, että parkkipaikan sijaan paikalla olleet siviilit näyttävät käyttäneen yöpymispaikkanaan pientä puistikkoa parkkipaikan vieressä..
Myös Bellingcat kiinnittää huomiota vähiin rusentuneisiin autoihin ja muihin kineettisen iskun jälkiin. Suurimmat tuhot näyttävä tulleen tulipalosta.
Tämä vahvistaisi Israelin teoriaa, jonka mukaan raketin polttoaine sytytti ”tulipallon”, ei taistelukärki.
TORSTAINA oli edelleen myös epäselvää, kuinka paljon ihmisiä sairaalan pihalla tai sen puistikossa ja parkkipaikalla tiistai-iltana oli.
Sairaala on Jerusalemin episkopaalisen kirkon hallussa. BBC:n haastatteleman rovasti Richard Sewellin mukaan sairaalan alueella oli vielä viime viikolla noin 6 000 pakolaista muualta kaupungista ja sen ympäristöstä. He olivat paenneet joko Israelin ilmaiskuja tai odotettua maahyökkäystä.
Sairaala joutui ensimmäisen kerran iskun kohteeksi viime lauantaina. Tuolloin räjähde aiheutti vaurioita sairaalarakennuksen neljännessä kerroksessa sijaitsevaan diagnoosikeskukseen ja sen laitteisiin, kertoo The New York Times. Hamas ja Israel syyttivät tuostakin iskusta toisiaan.
BBC:n haastatteleman Richard Sewellin mukaan lauantain isku säikäytti pihalla majailleet siviilit, ja suurin osa heistä lähti pois paikalta. Osa palasi pian takaisin, ja Sewellin mukaan yöpyjiä oli pihalla tiistaina noin tuhat.
HIIPPAKUNNAN piispa Hosam Naoum puolestaan arvioi The New York Timesille, että viime viikolla pakolaisia sairaalan tontilla olisi ollut noin viisituhatta.
”Ihmiset pakenevat sairaalaan joka kerta kun pommitetaan, joka kerta kun on ilmahälytys” Naoum sanoo. ”Tämä on heidän turvapaikkansa.”
Lauantain iskun jälkeen lähes kaikki lähtivät pois, jäljelle jäi Naoumin mukaan vain parisataa. Osa kuitenkin palasi sunnuntaista lähtien.
Hiippakunnan mukaan Israelin armeija kehotti sairaalaa häätämään siviilit komesti: lauantaina, sunnuntaina ja maanantaina.
Asevoimien tiedottaja Amnon Shefler myönsi The New York Timesille armeijan antamat poistumiskehotukset. Ne olivat hänen mukaansa kuitenkin osa yleistä kehotusta asukkaille poistua Gazan alueen pohjoisosista, eivätkä merkinneet uhkausta mistään iskusta.
Eräs ryhmittymä ampui taannoin alas matkustajakoneen BUK ilmatorjuntaohjuksella. Ensin hehkutettiin tiputusta ja pian se peruttiin ja väitettiin, että ei me mitään olla ammuttu. Olikos tässä tapauksessa mielestäsi syyllinen ensihehkuttaja vai joku muu?
Meinaat varmaan tätä Hananya Naftalin twiittiä:Solttuetsivä kirjoitti: ↑To Loka 19, 2023 2:55 pm Yksi korkea-arvoinen israelilainen sotilas ilmaisi iskun jälkeen somessa, että
Hamas usein piilottelee, taistelijoita-aseita-ammuksia, sairaaloissa, Ja ampuu raketteja sairaaloiden läheisyydestä.
Tästä voi seurata lentopommi-iskuja sairaaloiden läheisyyteen.
Kyseinen sotilas poisti viestin melkein heti ja pahoitteli huonosti kirjoitettua virheellistä some.viestiä.
OnyxPhoenix kirjoitti: ↑To Loka 19, 2023 11:57 amMissä Israel "otti kunnian" juuri tästä räjähdyksestä sairaala-alueen parkkipaikalla? Tajuat kai että Israel tekee tuolla paljon iskuja Hamas kohteisiin. Ne ovat jotain aivan muuta tuhovoimaltaan ympäristöönsä kuin tuo sairaala-alueen räjähdys jossa muutama auto kärähti. Valitettavasti ihmisiä oli pakkautunut sairaalan ulkopuolelle aivan räjähdyksen lähituntumaan. Muuten uhrimäärä olisi jäänyt hyvin vähäiseksi.
