Palkkakuilu miesten ja naisten välillä on Suomessa Euroopan

[Bombay]

Mutta ei kyllä yhtään konkreettista faktaa ole tullut tästä palkkaerosta, että samasta työstä, samalla kokemukselle, saman mittaiselle duunilla jne. maksettaisiin miehelle paremmin..

[markja]

Ei saa. Se on sukupuolen perusteella tapahtuvaa syrjintää ja laitonta.

Eipä unohdeta taas sitä, että asiat EIVÄT ole oikeassa elämässä niinkuin niiden lain mukaan pitäisi olla. Tästä on markjalle väännetty sitä rautalankaa niin monta sivua, mutta kun ei tajua. Ei vaan tajua.

Tämä on sitten samanlaista ruikutusta kuin ruikuttaa, että kamala kun ihmisiä pahoinpidellään kadulla ja kamala kun ryöstetään ja kamala kuin huijataan JATKUVASTI KAIKKIALLA...sitten kuitenkaan käytännössä KUKAAN EI KOSKAAN TEE YHTÄKÄÄN RIKOSILMOITUSTA asioista johtuen!

Naurettavaa paskanjauhantaa siis. Jos joku väittää, että rikoksia X tapahtuu, niin missä helvetissä ovat rikosilmoitukset ja oikeusjutut niistä? Jos ja kun niitä ei ole, on turha valitella, että rikoksia X tapahtuu jatkuvasti kaikkialla ja ne ovat oikein maanvaiva. Juuri täsmälleen näin on näiden "sukupuolinen syrjintä" ja "palkkakuilu" väitteiden kohdalla: Valitetaan miten yleisiä ne ovat, mutta kuitenkaan oikeusjuttuja ja rikosilmoituksia niistä ei ole esittää.

[Mariacka]

Naurettavaa paskanjauhantaa siis. Jos joku väittää, että rikoksia X tapahtuu, niin missä helvetissä ovat rikosilmoitukset ja oikeusjutut niistä? Jos ja kun niitä ei ole, on turha valitella, että rikoksia X tapahtuu jatkuvasti kaikkialla ja ne ovat oikein maanvaiva. Juuri täsmälleen näin on näiden "sukupuolinen syrjintä" ja "palkkakuilu" väitteiden kohdalla: Valitetaan miten yleisiä ne ovat, mutta kuitenkaan oikeusjuttuja ja rikosilmoituksia niistä ei ole esittää.

Missä ovat rikosilmoitukset ja oikeusjutut väitetyistä, julkisesti netissä kenen tahansa luettavissa olevista poliittisen mielipiteen vuoksi syrjinnöistä?

(Helpotan vähän. Olen idiootti, imbesilli ja fucking bitch. Joskaan en aio ampua itseäni enkä kiikkuakaan virittää.)

[markja]

Missä ovat rikosilmoitukset ja oikeusjutut väitetyistä, julkisesti netissä kenen tahansa luettavissa olevista poliittisen mielipiteen vuoksi syrjinnöistä?

Tulossa on. Mutta minä EN ole väittänyt, että mielipiteiden vuoksi syrjiminen olisi yleistä tai jokin yleinen ongelma...sen sijaan femakot OVAT VÄITTÄNEET, että naisten palkkauksessa syrjitään kaiken aikaa kaikkialla...mutta eivät voi osoittaa oikeusjuttujen tulvaa, tuomioista puhumattakaan!

Missä ne kaikki oikeusjutut ja voitot ovat, jos kerran naisia kategorisesti syrjitään palkkauksessa sukupuolensa perusteella, kun kerran sukupuolinen syrjintä esimerkiksi tuolla tapaa on selkeästi laitonta? VASTAA!

Väite naisten syrjinnästä palkkojen osalta työelämässä on aivan yhtä naurettava kuin väite, että joka päivä 24-vuotiaat suomenruotsalaiset miehet raiskaavat perseeseen panemalla kymmeniä tuhansia suomalaisia miehiä...kun ei ole osoittaa ainuttakaan oikeusjuttua tai edes rikosilmoitusta, jossa yksikään suomalainen mies olisi tullut perseeseen raiskatuksi 24-vuotiaan suomenruotsalaisen miehen toimesta. Jos uskot naisten "palkkasyrjintään" ilman mitään konkreettista oikeudelista todistetta, sinun pitää myös samalla logiikalla uskoa miesten perseraiskauksiin 24-vuotiaiden suomenruotsalaisten miesten toimesta - MOLEMMISTA ON TASAN TARKKAAN SAMAT TODISTEET ENNAKKOTAPAUSTEN JNE. MUODOSSA!

Mutta femakoille nyt ei logiikka ole mitenkään tuttu asia.

[ketsku]

Kyllä yksityinen työnantaja saa maksaa eri palkkaa eri työntekijöille. Sellainen nimike on kun henkilökohtainen lisä. Meillä sairaanhoitokoulussa oli luokalla 4 jätkää ja kaikki saivat itsellensä suuremman liksan kun me naiset. Itse kertoivat luokkatapaamisessa palkoistansa. Kuntatyönantajalla tämä ei päde mutta yksityisellä hyvinkin monissa paikoissa. Tutkimushan tuo aloituksen tekstikin on. Palkkaero on sukupuolten välillä eikä siitä mihinkään pääse.

[markja]

Kyllä yksityinen työnantaja saa maksaa eri palkkaa eri työntekijöille. Sellainen nimike on kun henkilökohtainen lisä.

Henkilökohtaisen lisän maksamisen perusteena pitää olla jokin oikea peruste ja tarkoitus. En minä voi maksaa vaikkapa kaikille valkoihoisille työntekijöilleni henkilökohtaista lisää ja jättää maksamatta sitä neekerille, joka on töissä fimassani. Se on syrjintää.

Meillä sairaanhoitokoulussa oli luokalla 4 jätkää ja kaikki saivat itsellensä suuremman liksan kun me naiset. Itse kertoivat luokkatapaamisessa palkoistansa.

Ja sinä uskoit?
Sinällään on mahdollista, että yksityinen maksaakin hieman ekstraa miehille sairaanhoitoalalla, koska miehet ovat niin harvinaisia siellä että heitä on pulaa ja monet paikat tarvitsevat miehiä. Tuolla ei ole mitään tekemistä syrjinnän kanssa, vaan yksinkertaisesti kysynnän ja tarjonnan laista. Samaan tapaan naispornotähdet saavat parempaa palkkaa kuin miesporntähdet...jostain syystä tasa-arvoasioista "kiinnostuneet" femakot ja muut eivät pidä tätä ongelmana...!

Palkkaero on sukupuolten välillä eikä siitä mihinkään pääse.

Naiset hakeutuvat matalapalkka-aloille vapaaehtoisesti, eivät pyydä parempaa palkkaa, tekevät vähemmän ilta- yö- pyhä- ja ylitöitä kuin miehet tekevät, niin tietysti saavatkin keskimäärin paskempaa palkkaa. MIKSI TÄTÄ SAMAA PITÄÄ TOISTAA UUDELLEEN JA UUDELLEEN, ETKÄ SILTIKÄÄN TAJUA SITÄ?

Sukupuolten välillä ei ole palkkaeroja, vaan on eroja sillä, miten paljon suhteessa toisiinsa miehet ja naiset tekevät matala- ja korkeapalkkaisia töitä, ilta- yö- pyhä- ja ylitöitä, sekä millaisia alkupalkkoja he pyytävät. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, että naiset tekevät keskimäärin vähemmän arvokasta työtä ja vähemmän epämukavina työaikoina eivätkä älyä vaatia niin paljon palkkaa kuin miehet. Tämän sanominen ei tietenkään ole niin mediaseksikästä kuin ruikutus siitä, että "naisen euro on 80 senttiä". Naisten pitäisi ottaa vastuu omista valinnoistaan sen sijaan että syyttävät niistä miehiä tai koko yhteiskuntaa. Mutta aina on helpompi syytellä muita kuin kantaa itse vastuu.

[Huru]

No eihän se tajua. Kunnallisvaalit tulossa ja kaikkea....och pettymys igen...

[Huru]

No huoh tai ehkä miten se menee: OIJ, och yngh, kunde Du gå ...bort...nånstans...du är ju dumm. Eikö mene perille??EI?

[Mariacka]

Mikäli naisesimiehet esittävät miesalaisilleen parempaa palkkaa (henk.koht.lisiä), naiset saavat syyttää palkkakuilusta itseään. Olen myös itse kuullut vastaavista tapauksista.

Yksi asia palkkaeroihin hoitoalalla voisi olla se, että miehet tekevät enemmän yö- ja viikonlopputyötä, joko turvallisuus- tai perhesyistä. (No, taisin toistaa tässä markjaa.)

[ketsku]

Niin, naiset tekevät toki töitä naisvaltaisilla aloilla mutta miksi ne on huonosti palkattuja? Koska työntekijät on naisia. Ja se on väärin se. Miehet voivat pyytää parempaa palkkaa ja saavat sitä hoitoalalla helposti juuri siksi koska ovat haluttuja sukupuolensa takia. Jos nainen menee miesvaltaiselle alalle pyytämään parempaa palkkaa kun mies niin ei tasan tule.

Tässäkin siis nähdään kuinka se miehen fyysinen voimakkuus sekä se tosiasia, että mies ei jää äitiyslomalle helpottavat jälleen kerran miehen elämää verrattuna naiseen. Sitten siitä vielä maksetaan enemmän kun miehellä on nämä edellä mainitut luontaisedut käytettävinään.

Koska mies on vahvempi kun nainen niin miehelle on tarjolla paljon vaihtelevampia työtehtäviä. On paljon töitä mihin naisen ei kannata hakeutua tai naisia on paljon vähemmän ja sitten naiset joutuvat tyytymään näihin naisvaltaisiin aloihin. Miehet oppivat paremmin matematiikkaa ja monilla hyvin palkatuilla aloilla siitä on hyötyä. No, sehän ei toki ole miesten vika jos heillä on parempi matemaattinen ajattelu. Naisen on vaan kaikenkaikkiaan hankalampaa tässä yhteiskunnassa (puhumattakaan monista muista maista....) edetä johtajaksi ym. Ei siis ole pelkästään naisten vika, että he hakeutuvat matalapalkkaisemmille aloille kun miehet koska naisen on vaikeampi edetä urallaan äitiyslomien tms. syiden vuoksi. Yksi syy on sekin, että naista ei oteta yhtä vakavasti kun miestä ja miehet ovat kautta aikojen keränneet arvostusta eri tavalla kun naiset. Kyllä tämä ajattelu istuu edelleen monen mielessä vaikka siitä yritetäänkin päästä. Naisilla on kaikin tavoin vaikeampaa kun miehellä.

[ketsku]

Mikäli naisesimiehet esittävät miesalaisilleen parempaa palkkaa (henk.koht.lisiä), naiset saavat syyttää palkkakuilusta itseään. Olen myös itse kuullut vastaavista tapauksista.

Miksi naiset saavat syyttää itseään? Tietämissäni tapauksissa työpaikalla miehiä on 1-2 ja ne saavat sitä parempaa palkkaa sitten kun ne 30 naista. En itse ole sellaista kuullut, että monta miestä saa parempaa palkkaa kun monta naista. Ja meillä ainakaan työpaikoilla ei puhuta palkoista. Suljetussa kirjekuoressa tulee lokeroon tässä nykyisessä työpaikassa palkkakuitit ja edellisissä on lähetetty kotiin. Sen sijaan eräässä apteekissa ne tuli vain niitattuna lokeroon ja kävin vähän kurkkimassa mieskollegan palkkakuittia. Oli vähän eri perustuntipalkka kun meikällä ja mulla oli sama kun todistetusti ainakin kolmella muulla naisella.

Yksi asia palkkaeroihin hoitoalalla voisi olla se, että miehet tekevät enemmän yö- ja viikonlopputyötä, joko turvallisuus- tai perhesyistä. (No, taisin toistaa tässä markjaa.)

Niin. Olemalla mies on helpompaa tehdä vuorotyötä juuri edellä mainitsemistasi syistä. Nih.

[ubuntus]

Yksityisellä saa maksaa enemmän toiselle työntekijälle kun toiselle jos haluaa. Laki koskee minimipalkkaa ja lisiä, ne on oltava kaikilla. Sen sijaan pomo saa kyllä maksaa miehelle enemmän kun naiselle jos suinkin haluaa.

Ei saa. Se on sukupuolen perusteella tapahtuvaa syrjintää ja laitonta.

Ei pidä paikkaansa. Samaa palkkaa ei missään tapauksessa pidä maksaa vaan työnantaja voi maksaa osaavalle henkilölle enemmän. Meidän porukassa harvat ovat millään minimipalkalla töissä (vasta tulleet) mutta kaikki kokeneemmat ovat neuvotelleet palkkansa työnantajan kanssa. Samaa työtä käytännössä teemme mutta toiset vain ovat parempia kuin toiset.

[markja]

Niin, naiset tekevät toki töitä naisvaltaisilla aloilla mutta miksi ne on huonosti palkattuja? Koska työntekijät on naisia. Ja se on väärin se.

Mikä on väärin ja kuka on tuon vääryyden tehnyt? KERROPPA SE NYT!

Miehet voivat pyytää parempaa palkkaa ja saavat sitä hoitoalalla helposti juuri siksi koska ovat haluttuja sukupuolensa takia. Jos nainen menee miesvaltaiselle alalle pyytämään parempaa palkkaa kun mies niin ei tasan tule.

Pornoteollisuudessa naiselle maksetaan selvästi miestä parempaa palkkaa, joten lopeta tuo valehtelusi. Luultavasti mallin töistäkin maksetaan naiselle enemmän kuin miehelle, mutta ihan varma en siitä ole.

Tässäkin siis nähdään kuinka se miehen fyysinen voimakkuus sekä se tosiasia, että mies ei jää äitiyslomalle helpottavat jälleen kerran miehen elämää verrattuna naiseen.

Jotenkin unohdat taas nämä "pikkujutut", kerrataampa:

Alla koottuna luettelonomaisesti eräitä hyvin tehokkaasti mediassa ja "tasa-arvo"ihmisen hyssyteltyjä faktoja sukupuolten väliseen tasa-arvoon liittyen, koottuna juurikin "Mies vailla tasa-arvoa" -kirjasta. Miettikääpä noita hieman..

- Naiset ovat tilastojen mukaan useimmin poissa työpaikoilta.
- Naisilla esiintyy lähestulkoon kaikkia psyykkisiä ja somaattisia oireita miehiä enemmän.
- Joka kymmenes nainen kokee viikoittain, että "kaikki menee yli voimien" kun samaa kokee miehistä vain joka 20.
- Naiset valitsevat erilaiset uranäkymät (kuin miehet) jo opiskelupaikkaa valitessaan. Työelämässä naiset pyytävät alhaisempaa lähtöpalkkaa kuin miehet ja pyrkivät korottamaan nykyistä palkkaansa harvemmin kuin miehet, eikä heitä ohjaa korkeamman palkan tavoittelu yhtä paljon kuin miehiä.
- Lapsen oikeus geneettiseen isään sivuutetaan (huoltajuus ja hedelmöityshoito-asioissa), kun taas toisaalla pitää varmistaa naiselle oikeus omaan geneettiseen lapseen.
- Yli puolet lapsien pahoinpitelyistä ja miltei kaikki lasten surmat ovat naisten tekemiä.
- Vuonna 2002-2003 naisia hoidettiin perheväkivallan vuoksi sairaalassa 123 ja 117 jaksoa, mutta miehiä 254 ja 231 jaksossa sairaalassa.
- Suusanallinen piina, mitätöinti, halveksunta ja nalkuttaminen eivät ole kuitenkaan mitään pikkuasioita perhehelvetissä.
- Miesten saamat vankeustuomiot ovat törkeistä huumausainerikoksista 7%, varkauksista 13% ja pahoinpitelyistä 7% pidempiä kuin naisten. Miehiä taas passitetaan vankeuteen ehdonalaisen sijaan törkeissä huumausainerikoksissa 1,5x ja varkauksissa 2,7x ja petoksissa sekä pahoinpitelyissä 4x verrattuna naisiin.
- Naisten rintasyöpiä seulotaan toistuvasti ja asia on hyvin esillä mediassakin. Sen sijaan miesten eturauhassyöpiä ei juurikaan seulota, eikä niistä mediassa puhuta käytännössä mitään.
- Ympärileikkaus. Tarvitseeko edes selittää?
- Asevelvollisuus. Tarvitseeko edes selittää?
- Miesten elinikä on 7 vuotta pienempi kuin naisten.
- Itsemurhan tehneistä 4/5 on miehiä.
- Asunnottomista 80% on miehiä, yömajojen asukeista peräti 95% on miehiä.
- Vangeista 95% on miehiä.
- Tarkkailuluokkien oppilaista suurinosa on poikia.
- Toimeentulotuen saajista yli 40% on yksinäisiä miehiä.
- Iäkkäiden vanhempien luona asuvista aikuisista 80% on miehiä.
- Mielisairaaloiden pitkäaikaispotilaista 2/3 on miehiä.
- Työkyvyttömistä pitkäaikaistyöttömistä enemmistö on miehiä.
- Väkivaltaan ja onnettomuuksiin kuolleista pääosa on miehiä.

Sitten siitä vielä maksetaan enemmän kun miehellä on nämä edellä mainitut luontaisedut käytettävinään.

Paskapuhetta, naiset ovat nettosaajia tulonsiirroissa, miehet voimakkaasti nettomaksajia!

Kannattaa taas muistaa, että:
- Vuonna 2004 suomalaismiehet kuolivat aritmeettisen keskiarvon mukaan 70-vuotiaina ja naiset 79-vuotiaina.
- Vaikka miehen kuolivat keskimäärin yhdeksän vuotta nuorempina kuin naiset, he sijoittivat vanhuus- ja perhe-eläkejärjestelmään paljon enemmän kuin naiset. Sijoittamastaan 6,8 miljardista eurosta miehet saivat eläkkeinä 84 prosenttia takaisin. Naisten palautusprosentti 5,5 miljardistaan oli 120.
- Sama suhde pätee myös julkisessa sairauden-, terveyden- ja vanhushuollossa. Miehet maksavat veroja eri muodoissa paljon enemmän kuin naiset, mutta heidän hoivaamisensa vie vain 40 prosenttia näistä kuluista.
- Mitä vuosi elämästä maksaa? Jaetaan vuoden 2004 kansantulo suomalaisten elinvuosien määrällä. Elinvuoden arvoksi tulee 23 900 euroa. Jos oletetaan, että naisen ja miehen vuosi elämästä on saman arvoinen, on naisen koko elämä 215 000 euroa arvokkaampi kuin miehen yhdeksän vuotta lyhyempi elämä.

Näitä kerettiläisiä lukuja en ole vetänyt omasta hihastani. Ne ovat Stakesin erikoistutkijan Timo Karjalaisen artikkelista Halpoja ikämiehiä. Se löytyy äskettäin ilmestyneestä Mies vailla tasa-arvoa -kirjasta.

sehän ei toki ole miesten vika jos heillä on parempi matemaattinen ajattelu.

Tuolle väitteelle ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Tytöt mieluummin leikkivät nukeillaan, meikkailevat ja juoruilevat, kun taas monet nörttipojat keskittyvät opiskeluun ja matematiikkaan. Kyse on omasta valinnasta.

Naisen on vaan kaikenkaikkiaan hankalampaa tässä yhteiskunnassa (puhumattakaan monista muista maista....) edetä johtajaksi ym.

Paskaa.

Ei siis ole pelkästään naisten vika, että he hakeutuvat matalapalkkaisemmille aloille kun miehet koska naisen on vaikeampi edetä urallaan äitiyslomien tms. syiden vuoksi.

Ehkäpä, jos on yksinhuoltajaäiti. Niin makaa kuin petaa ja lapsen hommaaminen yksikseen on ihan 100% oma valinta. Mieskin on isyyslomalla jne. jne.

Yksi syy on sekin, että naista ei oteta yhtä vakavasti kun miestä ja miehet ovat kautta aikojen keränneet arvostusta eri tavalla kun naiset. Kyllä tämä ajattelu istuu edelleen monen mielessä vaikka siitä yritetäänkin päästä.

Siitä on erityisen vaikeaa päästä niin kauan kuin naiset ruikuttavat turhasta, syyttelevät miehiä syrjinnästä, leimaavat koko miessukupuolen väkivaltaisiksi raiskaajiksi JA samaan aikaan eivät kanna samoja velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan kuin mitä miehet (asevelvollisuus). Jos naiset haluavat arvostusta ja tulla vakavasti otettaviksi, lopettakoot leikkimästä kiusattua prinsessaa ja ottakoot vastuuta omasta itsestään ja yhteiskunnasta.

Naisilla on kaikin tavoin vaikeampaa kun miehellä.

Lueppa nuo listani läpi niin tulet toisiin aatoksiin. Yhteiskunta lakiensa turvin SYRJII MIEHIÄ ja tulonsiirrot esimerkiksi ovat miehiltä naisille! Miehillä menee huonosti ja miehiä syrjitään yhteiskunnassamme, ei naisia.

[markja]

Niin. Olemalla mies on helpompaa tehdä vuorotyötä juuri edellä mainitsemistasi syistä. Nih.

Eli oma on valintansa. Mikään ei pakota naista toimimaan kuten nainen keskimäärin toimii, vaan nainen voi valita uran perheen sijasta / painottaa enemmän uraa kuin perhettä, kuten moni mies valitsee.

[markja]

Ei pidä paikkaansa. Samaa palkkaa ei missään tapauksessa pidä maksaa vaan työnantaja voi maksaa osaavalle henkilölle enemmän.

Huomaa sana "osaavalle". Palkan pitää perustua työtehtävään liittyvään asiaan. Sukupuoleen se ei saa perustua. Jos perustuu, eikun käräjille vaan.