Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
beck
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Su Syys 07, 2008 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja beck »

skoone kirjoitti:Minä en ole v ä i t t ä n y t mitään, vaan kertonut, että näin kävi, kun selasin Juliuksen linkkejä. Oli muistaakseni "työpaikkahuumori"- sivustolla. siis niinkuin kätkettynä sinne. Ja äläkä väitä, että olisin sattumalta ne sivut koneeseeni saanut. On sen verran pitkäaikaiset ja laajat kokemukset nettisivujen käytöstä. - Mahdatko tietää, että viattomienkin sivujen "takana" voi olla vaikka mitä...
Jos nyt yhtään ymmärsin tätä juttua, niin näkisin että kyseiset sivut (siis johon se linkki johti) ovat olleet ilmaispalvelimella, josta tulee erinnäköisiä mainoksia. Kokosivun kokoisia mainoksia vieläpä, joita voi luulla kyseisiksi sivuiksi. Esim nyt tuolta sivulta kun klikkaa Linkkikokoelma > Huumori > Duunihuumorin nettisivut, päädytään sivulle, joka on ilmaiskotisivutilaa tarjoavalla serverilla/palvelulla, jossa noita mainoksia näkyy. Ja mainosten aihe riippuu ihan käyttäjästä ja käyttäjän koneesta. Joillekkin voi näkyä casinon mainoksia, joillekkin vaimoja välittäviä sivustoja jne...

Ja näin ollen Lahti ei mainostanut mitään tai muutakaan hämärää.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

beck kirjoitti:
skoone kirjoitti:Minä en ole v ä i t t ä n y t mitään, vaan kertonut, että näin kävi, kun selasin Juliuksen linkkejä. Oli muistaakseni "työpaikkahuumori"- sivustolla. siis niinkuin kätkettynä sinne. Ja äläkä väitä, että olisin sattumalta ne sivut koneeseeni saanut. On sen verran pitkäaikaiset ja laajat kokemukset nettisivujen käytöstä. - Mahdatko tietää, että viattomienkin sivujen "takana" voi olla vaikka mitä...
Jos nyt yhtään ymmärsin tätä juttua, niin näkisin että kyseiset sivut (siis johon se linkki johti) ovat olleet ilmaispalvelimella, josta tulee erinnäköisiä mainoksia. Kokosivun kokoisia mainoksia vieläpä, joita voi luulla kyseisiksi sivuiksi. Esim nyt tuolta sivulta kun klikkaa Linkkikokoelma > Huumori > Duunihuumorin nettisivut, päädytään sivulle, joka on ilmaiskotisivutilaa tarjoavalla serverilla/palvelulla, jossa noita mainoksia näkyy. Ja mainosten aihe riippuu ihan käyttäjästä ja käyttäjän koneesta. Joillekkin voi näkyä casinon mainoksia, joillekkin vaimoja välittäviä sivustoja jne...

Ja näin ollen Lahti ei mainostanut mitään tai muutakaan hämärää.

Siis silloin, kauan sitten, ei muuten ollut Julius mainospalvelimella. Ja tiedoksi vain, olen hetero mummeli, eikä konettani ole kukaan muu käyttänyt, ei vaimonetsintään tai muuhunkaan :D :D

Mutta antaa olla. On vaan niin ihmellistä, että kaikesta ehdotetuista tutkintavihjeistä yritetään päästä heti eroon "poisselittelyillä"...
Muista lähdekritiikki!
beck
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Su Syys 07, 2008 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja beck »

skoone kirjoitti:Siis silloin, kauan sitten, ei muuten ollut Julius mainospalvelimella. Ja tiedoksi vain, olen hetero mummeli, eikä konettani ole kukaan muu käyttänyt, ei vaimonetsintään tai muuhunkaan :D :D

Mutta antaa olla. On vaan niin ihmellistä, että kaikesta ehdotetuista tutkintavihjeistä yritetään päästä heti eroon "poisselittelyillä"...
Niin siis ymmärsin, että klikkasit jotain linkkiä ja sitten tuli sellainen sivu?

Itse tarkoitin, että ne toiset sivut olivat mainospalvelimella, eivät Julius sivut. Saattaa olla, että ymmärsin väärin alunperin toki :P
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

MissHolmes kirjoitti:Palkkamurhaajan voi minusta sulkea pois.

Vaikka olisi kyseessä ''duunarin'' palkkaama amatööri tappaja, ei kukaan olisi ottanut tuollaista riskiä ja noin lähikontaktia, jossa kiinnijäämisen riski on kuitenkin ollut suurempi kuin pakoon pääsyn.

(Jos esim. vaimo olisikin hissukseen mennyt vessaan soittamaan kuiskaamalla, ei hyökkääjällä olisi ollut tietoa hälytyksen teosta ja olisi todennäköisesti jäänyt kiinni. Eikö?)
Joo, mutta ihmiset tekevät hulluja asioita rahan takia. Esimerkiksi epämääräisille tahoille pahasti velkaantunut henkilö voisi ottaa riskin: vaikka hän jäisi kiinni, hän voisi olla linnassa paremmassa turvassa kun ulkopuolella.

Mä uskon kyllä palkkamurhateoriaan, tai siis sanotaanko, että pidän sitä mahdollisena. Toki mahdollisempaa (hieno sana :lol: ) on jokin muu duunipaikkakontakti.

Lähinnä vain tuo poliisin kommentti siitä, että kyseessä on voinut olla joku tekijä välillisesti sai taas pohtimaan asiaa.
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

Kyllikki S kirjoitti:Vuosi sitten selasin paikallisen työväenopiston kurssitarjontaa netissä ja opiston omilla sivuilla oli pieni linkki sivujen alakulmassa missä luki "lisätietoja". Oletin tietysti saavani lisätietoa kiinnostavasta kurssista, mutta sepä heittikin just jollekin vastaavalle sivulle missä etusivulla tyrkyllä vähäpukeisia naisihmisiä.
En silti välittömästi päätellyt työväenopistomme olevan tämänkaltaisen välitystoiminnan peitefirma :lol:
Samoin kävi kun aikoinaan yritin päästä käymään lapseni koulun nettisivuilla
niin eteen avautui jokin uskonnollisesti värittyneen ääriliikkeen ilmoitus. Lehdissä kylläkin tiedotettiin myöhemmin hakkereista/krakkereista.
Julius ymmärtääkseni tuotti hyvin, ihmetyttäisi että olisi peitefirma. Tuskin olisi pitänyt Juliuksen lähellä vaimonvälitysfirmaa, vaikka sellaisen olisi omistanutkin. Hölmöä toimintaa.
Palkkamurhan mahdollisuuttahan täälläkin on paljon mietitty, mutta tuntuu, että ylivoimaisesti suurin osa pitää sitä vaihtoehtoa kaukaa haetulta.
Jep, ja ensimmäinen syy tähän voisi olla, että niitä ei Suomessa juuri tehdä. Ja jos tehdään, jälki on niin amatöörimaista, että jäävät kiinni.
Teko on niin henkilökohtainen, eikä palkattu mies olisi taatusti ottanut niin isoja riskejä edes lavastusmielessä vaan olisi hoitanut asian niin kuin palkkamurhaajat nyt perinteisemmin asian hoitavat; tarkka-ampumalla jostain kauempaa uhrin vaikka omaan autoonsa, siististi ja ilman suuria riskejä.
Tämä onkin koko palkkamurhateorian heikoin lenkki. Ellei sitten palkkamurhaaja tai siis tappaja, ollut jonkun Jukka S. Lahden vihamiehen läheinen ja todella kiivastunut ystävänsä tai ehkä jopa puolisonsa puolesta. Eli kyseessä ei olisikaan ollut palkkamurha, vaan ehkä kosto vaikka työpaikan menettäneet veljen puolesta. Se selittäisi raivon.

Toki tämäkin on varmasti käyty läpi tällä foorumilla, mutta mielestäni aivan aiheellinen muistutus. Se, että dna-testit (laajamittaiset sellaiset) ovat näyttäneet nadaa, kertoo minun mielestäni siitä, että on vähintään mahdollista, että tekijällä on yhteys Lahden lähipiiriin, mutta hän ei itse siihen kuulu. Toki voi olla, kuten puhuttu on, että tekijä on vihamies jostain niin kaukaa tai salaisesta elämän puolesta, ettei kukaan yksinkertaisesti keksi kuka hän voisi olla.
Mutta jos siis olisi kyse kuitenkin palkkamurhasta, niin silloinhan tuo korkeassa asemassa oleva henkilö ei olisi enää niin amerikkalaisfiktiota!
Duunarit ei palkkaile murhaajia :D ja tässä tapauksessa on varmaan vielä jouduttu maksamaan ekstraa teon suoritustavasta.


Näin on marjat. Enkä missään tapauksessa väitä, etteikö tekijä voisi olla joku korkeassa asemassa oleva henkilö. Lika barnen lekar best ja eiköhän tällä Lahdella ollut enemmän ystäviä korkeassa asemassa kun vähemmän korkeassa. Yrittäjä, koulutettu jne.

Tokihan duunarikin voi tienata hyvin, duunarihan on ollut töissä nuoresta pitäen ja voinut hyvin päästä jo kolmekymppisenä koville palkoille. Eikä ole hankkinut velkoja opiskellessa.

Esimerkiksi raksalla on paljon kavereita, jotka tienaavat enemmän kun meikäläinen tienaa seuraavaan kymmeneen-viiteentoista vuoteen, nimimerkillä rakennustyömaalla kesätöissä ollut koulutusta samalla hankkinut kaveri. :P
Sleeper
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Heinä 18, 2008 11:03 am

Viesti Kirjoittaja Sleeper »

Kuinka usein Suomessa on tullut ilmi palkkamurhia, jotka olisi tehty elokuvatyyliin ampumalla kiikarikiväärillä pidemmän matkan päästä? Taitaa suurinosa murhista tapahtua ihan lähietäisyydeltä ampumalla, teräaseella tai jollain työkalulla. Sitten satunnaisesti jollain pommilla tai polttamalla..
Viimeksi muokannut Sleeper, Ma Syys 08, 2008 9:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Sleeper kirjoitti:Kuinka usein Suomessa on tullut ilmi palkkamurhia, jotka olisi tehty elokuvatyyliin ampumalla kiikarikiväärillä pidemmän matkan päästä? Taitaa suurinosa murhista tapahtua ihan lähietäisyydeltä ampumalla tai teräaseella. Sitten satunnaisesti jollain pommilla tai polttamalla..
Ei kovinkaan usein. Mutta tosiaan, en ymmärrä miksi palkkamurhaaja käyttäisi teräasetta ja sotkisi itsensä noin, ylitappamisesta nyt puhumattakaan.
mh1
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: La Touko 05, 2007 8:35 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mh1 »

skoone kirjoitti:Anteeksi kun en osaa valita sitä, mitä otan ja mitä jätän tuohtuneesta viestistäsi esiin. Siksi tulee pitkä lainaus.

Miksi muuten olet noin närkästynyt?
En ole närkästynyt. Pahoittelut jos viestistä välittyi sellainen kuva. Kirjoitan harvoin ja menen yleensä suoraan asiaan hymiöitä käyttämättä. Siitä voi välittyä vääränlainen kuva.
skoone kirjoitti:Minä en ole v ä i t t ä n y t mitään, vaan kertonut, että näin kävi, kun selasin Juliuksen linkkejä. Oli muistaakseni "työpaikkahuumori"- sivustolla. siis niinkuin kätkettynä sinne. Ja äläkä väitä, että olisin sattumalta ne sivut koneeseeni saanut. On sen verran pitkäaikaiset ja laajat kokemukset nettisivujen käytöstä. - Mahdatko tietää, että viattomienkin sivujen "takana" voi olla vaikka mitä...
Tunnen ainakin yleisimmät webbimainostustavat. Yksi on se Beckin kuvaama tapa eli kun lataat sivun, mainossivu ponnahtaa ruudulle haluamasi sivun päälle. Esiin ponnahtava mainos voidaan vieläpä arpoa isosta valikoimasta erilaisia mainossivuja, mikä voisi selittää sen, että olet nähnyt kyseisen mainoksen vain muutamia kertoja. Toinen mahdollisuus on, että mainossivuston ylläpitäjä on poistanut mainoksen. Pidän tällaista mainostustoimintaa todennäköisimpänä selityksenä sille, että olet joutunut naistenvälityssivulle klikattuasi Juliuksen sivulla ollutta linkkiä, varsinkin kun siellä oleva Duunihuumori-linkki osoittaa edelleen ilmaispalvelimelle. Tässä tapauksessa siis ilmaispalvelimen ylläpitäjä on vastuussa mainosten sisällöstä, ei Lahti.
skoone kirjoitti:Mutta antaa olla. On vaan niin ihmellistä, että kaikesta ehdotetuista tutkintavihjeistä yritetään päästä heti eroon "poisselittelyillä"...
Kyllähän se vihje siellä on edelleen jokaisen kiinnostuneen luettavissa. Kyllä täällä mielestäni saa ja pitääkin esittää poikittaisia mielipiteitä, koska eri kirjoittajien asiantuntemus kattaa kuitenkin erilaisia aihepiirejä. On ikävää, jos kuollut mies leimataan kaiken muun lisäksi vielä parittajaksi, vaikka kyseessä oli mitä ilmeisimmin väärinymmärrys.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

joey kirjoitti:
Sleeper kirjoitti:Kuinka usein Suomessa on tullut ilmi palkkamurhia, jotka olisi tehty elokuvatyyliin ampumalla kiikarikiväärillä pidemmän matkan päästä? Taitaa suurinosa murhista tapahtua ihan lähietäisyydeltä ampumalla tai teräaseella. Sitten satunnaisesti jollain pommilla tai polttamalla..
Ei kovinkaan usein. Mutta tosiaan, en ymmärrä miksi palkkamurhaaja käyttäisi teräasetta ja sotkisi itsensä noin, ylitappamisesta nyt puhumattakaan.
Ei muistu ainuttakaan mieleen. Mutta eipä muistu myöskään ainuttakaan Ulvilan kaltaista murhaa. Joten toistaiseksi kaikki mahdollisuudet on auki.
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

joey kirjoitti:
Sleeper kirjoitti:Kuinka usein Suomessa on tullut ilmi palkkamurhia, jotka olisi tehty elokuvatyyliin ampumalla kiikarikiväärillä pidemmän matkan päästä? Taitaa suurinosa murhista tapahtua ihan lähietäisyydeltä ampumalla tai teräaseella. Sitten satunnaisesti jollain pommilla tai polttamalla..
Ei kovinkaan usein. Mutta tosiaan, en ymmärrä miksi palkkamurhaaja käyttäisi teräasetta ja sotkisi itsensä noin, ylitappamisesta nyt puhumattakaan.
Lahden vihamiehen tuttava tai sukulainen voisi näin tehdäkin, kostaa siis ystävän kärsimät vääryydet. Jos Lahdella on ollut vaikka au-suhde vuosia sitten. Vaikka naimisissa olevan naisen kanssa. Ja aviomies kostaa? Tai veli, tai nykyinen mies, jos suhteesta on seurannut ongelmia. EDIT: En siis väitä, että Lahti olisi pettänyt vaimoaan, kyseessä voi olla vaikka katkeran ex-tyttöystävän järjestämä tappo.

Jotenkin ihmetyttää edelleen, että dna-testaus ei ole tuottanut tuloksia. Tosin eihän se tuottanut Lappalaisenkaan tapauksessa, etsittiin ihan väärästä puusta. Tässä tapauksessa tappaja oli kiukustunut näennäisen pienestä seikasta niin kovasti, että tappoi paljain käsin. Ehkä samankaltaista olisi tapahtunut nytkin? Tapetaan niin pienestä asiasta, että kukaan ei osaa ajatella, että se onkin ollut tuo. Joku Lahden käyttämän ravintolan blokkari on vihannut Lahtea vuosia, kun Lahti on joskus suuttunut hänelle jostain, ja kostaa sitten?

Taas kaukaa haettu, mutta eipä se läheltä hakeminen ole poliisiakaan auttanut! :lol:
Viimeksi muokannut Nylonköysi, Ti Syys 09, 2008 12:19 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

Sleeper kirjoitti:Kuinka usein Suomessa on tullut ilmi palkkamurhia, jotka olisi tehty elokuvatyyliin ampumalla kiikarikiväärillä pidemmän matkan päästä?
Edellisin palkkamurhanyritys tapahtui jalkajousella. :lol: Miksei sitten ylitappamalla ja puukottamalla? Tuskin tuo tappaja on mikään satoja ihmisiä Jackalin tyyliin tappanut legenda, vaan jos kyseessä on palkkamurha, niin eiköhän siihen ole palkattu joku pelivelkainen Reiska lähibaarista. Mistäs sitä sitten tietää, miten sellainen kaveri hoitaa tappamisen? Paitsi ettei se hoida sitä kovin ammattimaisesti.
Taitaa suurinosa murhista tapahtua ihan lähietäisyydeltä ampumalla, teräaseella tai jollain työkalulla. Sitten satunnaisesti jollain pommilla tai polttamalla..


Itse veikkaisin teräasetta. Muistaakseni Suomessa kuitenkin enemmistö aseista on metsästykseen tarkoitettuja kivääreitä joilla ei yleensä murhia tehdä. (lähde: oma muisti eräältä ampuma-aseita käsittelevältä kurssilta)
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Nylonköysi: "Tämä onkin koko palkkamurhateorian heikoin lenkki. Ellei sitten palkkamurhaaja tai siis tappaja, ollut jonkun Jukka S. Lahden vihamiehen läheinen ja todella kiivastunut ystävänsä tai ehkä jopa puolisonsa puolesta. Eli kyseessä ei olisikaan ollut palkkamurha, vaan ehkä kosto vaikka työpaikan menettäneet veljen puolesta. Se selittäisi raivon.

Toki tämäkin on varmasti käyty läpi tällä foorumilla, mutta mielestäni aivan aiheellinen muistutus. Se, että dna-testit (laajamittaiset sellaiset) ovat näyttäneet nadaa, kertoo minun mielestäni siitä, että on vähintään mahdollista, että tekijällä on yhteys Lahden lähipiiriin, mutta hän ei itse siihen kuulu."


Tätä teoriaa tuen minäkin. Puoliso taitaa olla läheisin ja tunteisiin eniten vaikuttava läheinen. Puolisolla suhde uhriin? puoliso menettänyt työpaikkansa ja sitä myöten terveytensä ja omaisuutensa ???.... motiivi tarkentunee tapauksen selvittyä.

Veikkaan edelleen, että tekijä alempaa yht.kuntaluokkaa, tulotaso keskivertoa alempi, lähes tai kokonaan kouluttamaton lurjus, jolla päihdeongelma.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Yhdyn yllä olevaan
:wink:

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että kosto mustasukkaisuuksissaan tai raivopäissään. Joskaan en ole varma siitä, onko kohde kuitenkaan ollut oikea, vai vaan mustasukkaisen miehen mielikuvitusta.

Vastaavanlainen kotona tapahtunut selvittämätön tapaus löytyy ihan lähimenneisyydestä Kirkkonummelta.
Aivan samoja motiiveja on senkin ympärillä pyöritelty, mutta ei ole syyllistä/ syyllisiä löytynyt.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=58

Minusta tapa vaikuttaa siltä, että tekijä on halunnut omin silmin nähdä uhrinsa kuolevan. Halunnut nähdä uhriinsa sattuvan. Halunnut nähdä uhrin pelosta ja tuskasta vääristyneet kasvot ja sen kauhun ja epätoivon.
Nuotio & Äreät Tiput
Sleeper
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Heinä 18, 2008 11:03 am

Viesti Kirjoittaja Sleeper »

Näin jossain kuvan, että Lahden auto olisi ollut parkkeerattuna autotallin oven eteen. Ehkä murhaajan olikin tarkoitus hyökätä uhrin kimppuun tallissa, kun Lahti nousisi autostaan. Tuolloin murhaaja olisi päässyt helposti lähelle Lahtea ja äänet eivät olisi kuuluneet sisälle. Teolle ei olisi löytynyt silminnäkijöitä ja avun hälyttäminen olisi kestänyt pitkään.

Kokematon murhaaja epäröi Lahden pysäköidessä pihaan sen verran, että Lahti ehtikin kävellä autolta sisälle. Sitten odotteli 20min, soitti ehkä samalla murhan tilaajalle. Lopulta päätti/sai käskyn hoitaa homman loppuun asti ja meni sisälle taloon..

Ehkä murhaaja oli kokematon ja sen takia käytti tappamiseen enemmän väkivaltaa kuin olisi tarvinnut. Amatööri voisi puhua hermostuksissaan jotain uhrille teon aikana tai ennen tekoa. Saattaisi helposti antaa kuvan, että tekijä tuntisi Lahden, vaikkei näin olisikaan?
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

Matula kirjoitti: Tätä teoriaa tuen minäkin. Puoliso taitaa olla läheisin ja tunteisiin eniten vaikuttava läheinen. Puolisolla suhde uhriin? puoliso menettänyt työpaikkansa ja sitä myöten terveytensä ja omaisuutensa ???.... motiivi tarkentunee tapauksen selvittyä.
Jep, eli siis... Poliisin tulisi etsiä nainen jolla on ollut syytä kantaa kaunaa Lahdelle.
Veikkaan edelleen, että tekijä alempaa yht.kuntaluokkaa, tulotaso keskivertoa alempi, lähes tai kokonaan kouluttamaton lurjus, jolla päihdeongelma.
Mahdollista, ehkä todennäköistäkin. Jos siis ajattelee, mitä sananparsi suomalainen murha usein pitää sisällään. Päihteitä, monia ongelmia, mustasukkaisuutta, raivoa.
Lukittu