Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
IlpoHarha kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 8:53 pm
Miten ihmeessä saat käsityksen että pojalla ei olisi omaa puhelinta? Aloitat vielä kirjoittamalla että tulee käsitys että pojalla ei puhelinta ja päätät tekstisi ikään kuin tietäisit että pojalle ei todellakaan ollut puhelinta JÄÄHELVETISSÄ
Jokainen jolla on pieninkin käsitys miten noissa tilanteissa puhelinta käytetään ymmärtää että ensin käytetään toisen puhelimen akku loppuun ja sitten toisen. Mihin sen pojan olisi pitänyt soitella kun apua oli jo hälyytetty?
Sellainen käsitys on tullut, että kurjaa jäähelvettiä oli ollut jo pitkin päivää ja äiti soitti häkeen vasta iltapäivällä pimeyden hetkinä viime tingassa. Äiti olisi voinut soittaa jo aiemmin, mutta ilmeisesti oli tavanomaista kestävämpi ja riskejä kaihtamattomampi. Tämäkin häke-soitto tulkittiin ei-kiireelliseksi. Samoin lapsi olisi voinut soittaa jo siinä vaiheessa (isälleen? jollekin toiselle?), kun mahdolliset ensimmäiset paleltumavammat (?) ovat alkaneet uhata. Naama jäätyy helposti, vaikka muuten olisi hyvät varusteet. Jos lapsella on ollut hätä ja kännykkä, niin melko varmasti olisi yrittänyt soittaa ja kertoa.
En tosiaan tiedä oliko lapsella kännykkää - missään ei ole vaan mainittu. Oletan että lapsen kännykkä olisi helpottanut ja nopeuttanut hänen löytymistään.
brainstormy kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 7:12 pm
Kukaan ei nostanut esiin lumivyöryn mahdollisuutta, joten käviköhän edes mielessä kuinka läheltä tuota kurua se kesäreitti kulkee. Tai se että eksymisen mahdollisuus sinne kurun liepeille on suuri näkyvyyden kadottua.
Vähän niin kuin soitellen sotaan on lähdetty mielestäni.
En tiedä muista heidän varusteistaan mutta se tärkein varuste taisi jäädä jo suunnittleuvaiheessa taka-alalle, se nöyryys luonnon edessä.
Kesäreitiltä vyöryn murtumalinjaan on noin 500m matkaa. Eli ei se nyt ihan hirveen läheltä sitä Kurua mene.
Mainitsiko murtumalinjan tiedotustilaisuudessa? Itse en kuullut
"Tarkkaa korkeutta vyörylle Lauhamaa ei osaa sanoa, koska murtumalinjalla ei ole vielä käyty."
Luonnonvoimat tuossa tilanteessa kuulostivat siltä, että tuuli heitteli sekä ihmisiä että ahkioita eikä heillä ollut paljonkaan selviytymismahdollisuuksia.. Olisiko tuuli vienyt ensin pojan mukanaan (joka oli kevyempi) ja hän olisi sen takia päätynyt syvemmälle. Ovat kuitenkin yhdessä olleet samassa vyöryssä.
Voimia omaisille.
Hätäkeskus arvioinut kiireettömäksi ja silti pelastuslaitoksen moottorikelkkapartio oli paikalla jo 50 minuutissa. Uskomattoman nopeasti. Alueella erittäin hyvä kenttä ja paikka on pystytty määrittelemään tarkasti. Paljon epäonnea matkassa. Jos olisivat pysyneet paikoillaan eivätkä joutuneet lumivyöryyn niin olisivat pelastuneet lähes varmasti.
Niin eli onko tässä mahdollinen sellainen skenaario, että lumivyöry on lähtenyt liikkeelle soittopaikasta?
Toinen pointti mikä tuli mieleen on se, että jos kova tuuli on pahentanut kylmyyttä, onko se voinut johtaa hypotermiaan, joka on puolestaan voinut aiheuttaa sekavuutta ja liikkeelle lähdön soittopaikasta.
Kolmanneksi mietin sitä, että esim iPhonessa perheenjäsenten kanssa voi jakaa pysyvästi oman sijaintinsa, jolloin nämä voivat paikantaa puhelimen ilman eri tietoja. Äidin Puhelimessa oli virrat päällä vielä pelastajien saapuessa, koska puhelin hälytti vielä siinä vaiheessa.
Neljänneksi mietin äidin Instagramissa ollutta postausta viime talvelta, kun hän oli silloinkin hiihtänyt kuopuksen kanssa hirveään vastatuuleen aina muutama sata metriä kerrallaan, sitten pysähtynyt lepäämään, sitten taas jatkanut jne. Oliko siltä kerralta "opittu" väärin jatkamaan olosuhteissa joissa olisi kannattanut kääntyä takaisin?
poliisikoiran pentu kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:09 pm
Sellainen käsitys on tullut, että kurjaa jäähelvettiä oli ollut jo pitkin päivää ja äiti soitti häkeen vasta iltapäivällä pimeyden hetkinä viime tingassa. Äiti olisi voinut soittaa jo aiemmin, mutta ilmeisesti oli tavanomaista kestävämpi ja riskejä kaihtamattomampi. Tämäkin häke-soitto tulkittiin ei-kiireelliseksi. Samoin lapsi olisi voinut soittaa jo siinä vaiheessa (isälleen? jollekin toiselle?), kun mahdolliset ensimmäiset paleltumavammat (?) ovat alkaneet uhata. Naama jäätyy helposti, vaikka muuten olisi hyvät varusteet. Jos lapsella on ollut hätä ja kännykkä, niin melko varmasti olisi yrittänyt soittaa ja kertoa.
En tosiaan tiedä oliko lapsella kännykkää - missään ei ole vaan mainittu. Oletan että lapsen kännykkä olisi helpottanut ja nopeuttanut hänen löytymistään.
Paikalla olleiden hollantilaisturistien mukaan sää muuttui iltapäivällä nopeasti, hotellin puolella tunturia sää oli kirkas, mutta toisella puolella tuuli yltyi nopeasti ja näkyvyys heikkeni.
Olivat suorittaneet jo vaelluksen, olleet lähdössä kotiinpäin mutta juna täynnä mikä pakoittaneet heidät jäämään vielä yhden yön - päättäneet lähetä vielä sitten vähän hiihtämään. Lähde: sisäpiiritiedot kotikunnan juorutoimiston kautta.
LeaSommer kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 10:47 am
TT kiteytti asian hyvin. Eikä mielestäni he edes olleet mitään ensikertalaisia, jos katsoo esim naisen instaa. Toki ehkä ensikertalaisia tuolla reitillä ja kaamos aikaan, mutta mielestäni tästä porukasta on ensikertalaisuuden neitsyys mennyt jo aika päiviä sitten, mikäli tosiaan instaa katsoo. Sää on voinut olla aamulla/aamupäivällä lähtiessä hyvä tai kohtalainen, mutta monille ei näytä menevän kaaliin että sää voi muuttua, jos kommentoijan elämä pyörii pelkästään kotisohvan ja jääkaapin välillä. Toki sään muuttumiseen pitää osata varautua ja aina on oltava se plan b, mutta itse en henk koht usko, etteikö äiti olisi ottanut myös tätä huomioon suunnitelmissaan. Ette edes tiedä, keneltä ja montako kertaa äiti on esim reittiä tai reissua suunnitellessaan neuvoja kysynyt.
Katsoppa sitä instaa nyt kuitenkin vähän tarkemmin kun kerran sinne olet päätynyt.
Totta, ensikertalaisia eivät olleet. Varustuskin oli vähintään kohtalainen talviretkelle.
Mutta se tärkein: Muijan ASENNE talvitunturiretkeilyyn ja sen riskeihin oli aivan vitun pielessä.
Niistä aivosoluista kun tuli puhe, niin kaikilta tuon muijan puolustelijoilta puuttuu joko niitä - tai eivät ole perehtyneet keissiin kunnolla. Koska sinä sen instan olit löytänyt, niin sinuun ei sitten jälkimmäinen kriteeri päde.
Play stupid games. Win stupid prizes. Kuten joku aiemmin jo kirjoittikin: Typerien riskien ottaminen luonnonolosuhteiden kanssa ei tällä kertaa sitten onnistunutkaan. Luonto napsautti päävoiton eli henki pois.
"Totta, ensikertalaisia eivät olleet. Varustuskin oli vähintään kohtalainen talviretkelle.
Mutta se tärkein: Muijan ASENNE talvitunturiretkeilyyn ja sen riskeihin oli aivan vitun pielessä."
Itseäni ei kyllä saa "tuntureille" "vaellukselle". Vuosikausia täällä etelässä asuessani olen joutunut kuulemaan ihmisten matkahaaveista vaelluksille tai jo toteutuneista vaelluksista. Alle kouluikäisenä menin partioon, ja sielllä oli sitten metsäleirejä kesäisin ja myös talvisin monena vuotena, kuusivuotiaana pari viikkoa metsässä pienen porukan kanssa... Sain vuoden sudenpentutittelin monena vuotena; ja ihmettelin lapsena, että miksi minut palkittiin, vaikka pelkäsin ihan hirveästi metsässä yöllä. Olen pohjoisemmasta osasta Suomea kotoisin ja isovanhempani vielä pohjoisempaa. Mistä sellainen luontoa pelkäävä asenne sitten tulee... Mikä sen ihmiseen laittaa...
"SUPO:n tusinapassipolisit, jotka nettejäkin terrorisoi ovat jo fyysisestikin virkansa ryypänneitä, narkkareita, huume diilereitä, henkisesti loppuun poltettuja hylsyjä ja isomahasekopäitä."
-Tv:sta Tuttu Arto
IlpoHarha kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 8:53 pm
Miten ihmeessä saat käsityksen että pojalla ei olisi omaa puhelinta? Aloitat vielä kirjoittamalla että tulee käsitys että pojalla ei puhelinta ja päätät tekstisi ikään kuin tietäisit että pojalle ei todellakaan ollut puhelinta JÄÄHELVETISSÄ
Jokainen jolla on pieninkin käsitys miten noissa tilanteissa puhelinta käytetään ymmärtää että ensin käytetään toisen puhelimen akku loppuun ja sitten toisen. Mihin sen pojan olisi pitänyt soitella kun apua oli jo hälyytetty?
Sellainen käsitys on tullut, että kurjaa jäähelvettiä oli ollut jo pitkin päivää ja äiti soitti häkeen vasta iltapäivällä pimeyden hetkinä viime tingassa. Äiti olisi voinut soittaa jo aiemmin, mutta ilmeisesti oli tavanomaista kestävämpi ja riskejä kaihtamattomampi. Tämäkin häke-soitto tulkittiin ei-kiireelliseksi. Samoin lapsi olisi voinut soittaa jo siinä vaiheessa (isälleen? jollekin toiselle?), kun mahdolliset ensimmäiset paleltumavammat (?) ovat alkaneet uhata. Naama jäätyy helposti, vaikka muuten olisi hyvät varusteet. Jos lapsella on ollut hätä ja kännykkä, niin melko varmasti olisi yrittänyt soittaa ja kertoa.
En tosiaan tiedä oliko lapsella kännykkää - missään ei ole vaan mainittu. Oletan että lapsen kännykkä olisi helpottanut ja nopeuttanut hänen löytymistään.
Ei siitä kännykästä ole mitään apua hautautuneen paikantamisessa. Mitä isälle soittaminen olisi auttanut kun apua oli jo hälyytetty
Malicious kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:32 pm
Olivat suorittaneet jo vaelluksen, olleet lähdössä kotiinpäin mutta juna täynnä mikä pakoittaneet heidät jäämään vielä yhden yön - päättäneet lähetä vielä sitten vähän hiihtämään. Lähde: sisäpiiritiedot kotikunnan juorutoimiston kautta.
Ohhoh, onko näin? Vai onko tää joku trollipeikko?
Viimeksi muokannut Perza80, To Tammi 04, 2024 9:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Äiti olisi saanut jäädä henkiin, että voisi loppuikänsä miettiä mitä tuli tehtyä. Viedä nyt 12-vuotias keskellä talvea noihin olosuhteisiin hiihtovaellukselle?!
Selasin äidin instaa ja kiitän korkeampia voimia, ettei oma äitini ollut tuollainen tuli perseen alla elävä adrenaliininarkkari. Jessus jos omassa lapsuudessa olisi pitänyt koko ajan hiihtää, luistella, kiipeillä, vaeltaa ja ylipäätään olla koko ajan menossa. Eikä siinäkään mitään, mutta kun sen urheiluhulluuden vastapainona ei ollut tervettä järkeä. Nyt sitten perheen isä ja sisarukset surevat ja kaipaavat lopun ikäänsä näitä lumen alle menehtyneitä.
Mulla ei ole mitään empatiatunteita tuota äitiä kohtaan, tekisi mieli käyttää vain rumia sanoja.
Utelo kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:25 pm
Niin eli onko tässä mahdollinen sellainen skenaario, että lumivyöry on lähtenyt liikkeelle soittopaikasta?
...
Neljänneksi mietin äidin Instagramissa ollutta postausta viime talvelta, kun hän oli silloinkin hiihtänyt kuopuksen kanssa hirveään vastatuuleen aina muutama sata metriä kerrallaan, sitten pysähtynyt lepäämään, sitten taas jatkanut jne. Oliko siltä kerralta "opittu" väärin jatkamaan olosuhteissa joissa olisi kannattanut kääntyä takaisin?
Voi olla että vyöry on lähtenyt soittopaikasta (*edit ajatusvirhe korjattu). Toisaalta he ovat puskeneet juuri tuntikausia vastatuuleen umpihangessa, olivat varmasti hikisiä. Paikalleen eivät voi jäädä hetkeksikään -40-45 asteen purevuudessa, joten ovat ehkä liikuskelleet.
Neljäs pointtisi on minustakin se uskomattomin. Ymmärrän tietysti ettei puolivälissä tunturien laella enää käännytä takaisin kodalle, kun hotelliin on saman verran matkaa. Pöyristyttävää on kuitenkin se, ettei käännytty takaisin jo 2-3 tuntia aiemmin kun tunturi huiputettiin ja olosuhteet valkenivat. (Saatika ettei alun perinkin luovutettu, kun nähtiin tiistain sääennuste ja kuultiin viisaampien varoitukset.)
Viimeksi muokannut SmileToad, To Tammi 04, 2024 10:05 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Utelo kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:25 pm
Niin eli onko tässä mahdollinen sellainen skenaario, että lumivyöry on lähtenyt liikkeelle soittopaikasta?
...
Neljänneksi mietin äidin Instagramissa ollutta postausta viime talvelta, kun hän oli silloinkin hiihtänyt kuopuksen kanssa hirveään vastatuuleen aina muutama sata metriä kerrallaan, sitten pysähtynyt lepäämään, sitten taas jatkanut jne. Oliko siltä kerralta "opittu" väärin jatkamaan olosuhteissa joissa olisi kannattanut kääntyä takaisin?
Voi olla että vyöry on lähtenyt löytöpaikasta.
No, ei se vyöry nyt missään tapauksessa ole löytöpaikasta voinut lähteä.
stirlock_187 kirjoitti: ↑To Tammi 04, 2024 9:53 pm
Hätäkeskuspuhelun aikaan alueella on ollut -23 astetta pakkasta ja tuuli 18 m/s. Tuollainen tuuli ei heittele ihmisiä eikä vie suksia jaloista.
Kun äiti soitti hätäkeskukseen, oli pakkasta 23 astetta ja tuulen voimakkuus 18 metriä sekunnissa. Kylmyys on tuntunut noin 40 pakkasasteelta.
… mutta kelkka meinannut kaatua tuulen voimasta? Kyllä siellä on riittäviä puuskia ollut ihmistenkin liikutteluun, varsinkin jos suksien päällä jäisellä alustalla.
