Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Jasonnn]

Niitä lapsia vähän nuorempia ja ihan vauvojakin saati varttuneempia viedään mitä eriskummallisiin paikkoihin. Thaimaan tsunami on tästä ihan hyvä ja traaginen esimerkki. Riskinotto tuonne sammakonsyöjien maahan matkatessa on mielestäni moninkertainen riski verrattuna kotimaan matkailuun. Tällä en tarkoita tunturipaljakolla hiihtämistä kaamosaikana pakkasessa ja lumimyräkässä se on riskinotto yhtälailla, mutta en jeesustele näitä riskinottajia joita matkailuväkeen riittää, joku kuolee moottorikelkka safarilla, joku toinen koiravaljakolla. Kaikkeen liittyy riskinotto ja sitä silti tehdään. Ihminen on mielihalujensa orja, koetellaan rajoja pyritään äärimmäisyyteen..ehkä se tyydytys tulee siitä

Niin mutta ehkä kyse on siitä kuinka iso todennäköisyys on että riski realisoituu. Kadulla voi liukastua ja lyödä päänsä kaupassa käydessään. Lentokoneonnettomuus voi sattua kun lentää etelän lämpöön. Näissä kaikissa on riski mutta paljon pienempi todennäköisyys että se toteutuu kuin että lähtee sydän talvella vaativiin olosuhteisiin mistä aikuisella ei ole kokemusta, kokoonpanolla 1 aikuinen ja 1 lapsi.

[ginganagareboshigin]

Nimenomaan. Siksi koska hän ei ymmärtänyt.
Mutta soo soo äitiä ei saa kritisoida. Hänellä on ollut kokemusta ja tarvittavat välineet ja reissua on suunniteltu hyvin. Paskat.

Ei kukaan järkevä ihminen lähde kahdestaan tällaiselle reissulle. Ja samaa mitä täällä muutamat ovat sanoneet, että ensimmäinen ajatus oli itselläkin "hirveä tapahtuma. Mitä loppuseurueelle on käynyt?". Muuta seuruetta ei vaan ollut. Eikä kunnollista suunnitelmaa. Järjetön reittivalinta. Järjetön reissu kahdestaan lapsen kanssa.
Ja kyllä.. uskon, että lapsi on innoissaan lähtenyt mukaan. En usko, että on pakotettu, mutta hänellä ei ole voinut olla tietoa siitä millainen reissu todellisuudessa on ja mitä riskejä siellä on.

Höpö höpö. Tuhannet järkevät lähtevät yksin ja kaksin joka talvi. Matkasuunnitelma on ollut ja sekin järkevä. Reittivalinta viimeiselle etapille oli virhe suhteessa keli olosuhteisiin ja paikallisen maaston tuntemiseen.

Onnettomuus tapahtui koska ajauduttiin reitiltä itään vyöryriskialueelle. Tästä oppi on se, että jokaisen kilometrin riskit pitää tietää ja varmistua siitä, että niiden konkretisoitumiselta vältytään kaikissa olosuhteissa.

Okei. Lähteekö tuhannet järkevät todella kaksin 12 vuotiaan kanssa? Ja sekö on järkevää?
Varmasti pojalla on ollut kokemusta rektkeilystä. Sitä en epäile ollenkaan. Itse olen sitä mieltä, että tämä on ollut järjetöntä, koska reissulla voi sattua sille vanhemmalle mitä vaan ja siinä tapauksessa se on se 12 vuotias joka siellä on vastuussa/yksin, jos vanhempi esim tajuton.
Ja kyllä. Olen teinin äiti, olen koko ikäni kulkenut tuntureilla erilaisissa sääolosuhteissa, vapaalaskija, lumikenkäilijä, hiihtäjä, minulla on vahvat erätaidot ja silti en tuollaiselle reissulle lähtisi ikinä kahdestaan lapsen kanssa.
Reissuja on monenlaisia, mutta tässä on kyse nyt tällaisesta reissusta kaamoksen aikaan.

Että höpöhöpö joo.

Meidän taustat on sitten hyvin samankaltaiset. Erona kuitenkin se, että mielestäni yleisesti ottaen tämmöisen kaamosreissun riskit ovat hyväksyttävällä tasolla ja hallittavissa, jopa kaksin 12v kanssa. Todella surullista, että tämä matka päättyi näin.

[CSI]

Poliisi on ollut siellä sen kello 16 jälkeen kokoajan kun etsinnät olivat käynnissä, spontaanit etsijät kuten Rauhala ja kumppanit on tulleet jälemmin ja tuolloin tuuli oli yltynyt entisestään.

Maxikin ilmaantui ketjuun disinformaatiotaan levittämään. Moro vaan, sinua ei hetkeen näkynytkään. Sinä kun olet kaikkien tunturinnimien ja niiden kotikuntien erikoismies, niin annatko meille lähdeviitteet näille sinun väittämillesi:

1. Poromies Rantala tuli poliisin jälkeen paikalle (miksi olisi tullut? Rantala kertoi saaneensa poliisilta viestillä koordinaatit johon lähteä - hän on hyvin saattanut olla ENNEN poliisia paikalla) Ei tuollaisessa tilanteessa tulla sinne missään "hierarkiajärjesteyksessä" kuten esität. Mistä sinä noin pöljiä ajatuksia keksitkin?

2. Mittausdatan mukaan tuuli ei kyllä yltynyt enää tuosta 20 m/s tasosta. Lisäksi oletat tietäväsi poliisin videon kuvausajankohdan. Mistä sinä sen tietäisit? Et mistään. Videohan voi olla vaikka puoliltaöin.

Maastoetsinnöissäkin kun etsitään kadonneita on tietty aikajana niin kesällä kuin talvella milloin tehtävä muuttuu ei kiireelliseksi ja yleensä viranomaispohjalta toteutettavaksi.

Hienoa paskaa taas ihan omasta päästä keksit.

Siis ei poliisilla ole resursseja lumivyöryetsintään. Hyvä kun on edes asiantunteva johtaja tehtävään antaa. Etsinnän suorittavat vapaaehtoiset kuten esim. tuo poromies Rantala oli ja monet muut.

Etsijöiden turvallisuutta on varmasti mietitty ja hyvä niin.

[Jasonnn]

↑↑

Varmasti näinkin. Riippuen täysin 12v taustasta. Jos itse pitäisi lähteä 12v kanssa kaamos reissulle niin siihen kuuluisi vähintään 3 aikuista + 12v. Liikkuminen tuntureiden juurilla metsiköissä ja harkiten helpoimpien tuntureiden yli jossa ei ole jyrkkiä kaltevuuksia. Matkan jaksotus noin 4-6km päivävauhtia varautuen 1-2 lepopäivään.

[CSI]

Muistakaa toki, että on olemassa lappilaisia jotka elää kaupungeissa, lappilaisia jotka elää siellä tunturien juurella ja siihen väliin mahtuu monenlaista harrastajaa.

Mikä on pointtisi?

[CSI]

Kuitenkin edelliset (ja tilastoidusti ainoat kuolleet ennen Pallaksella menehtyneitä) lumivyöryissä kuolleet ovat olleet Kuusamosta ja Utsjoelta.

Ja kuolleet lasketellessa tunturissa.

Että ihan hyvin edustettuina tilastoissa paikalliset ketkä ei missään nimessä ikinä laskettele tunturissa.

Kehitit ihan oman olkiukkosi. Paikallisissa nimenomaan on myös niitä, jotka laskettelevat tunturissa. Toki vapaalaskijoita tulee ympäri maata. Kotipaikka kuolinhetkellä ei toki todista syntyperäisyydestä mitään. Osa on junan ja lentokoneen tuomia.

Mutta huolimatta siitä, että siellä on noita kovien riskien ottajia, niin yllättävän vähän heille sattuu noita lumivyörykuolemia.

Tunturissa on sitten monenlaisia muitakin riskejä kuin lumivyöry. Varsinkin tähän aikaan vuodesta, low-seasonina. Sellaisia riskejä, ettei tuollainen äiti+lapsi (1+1) kombo kuulu sinne avotunturiin.

Katsoin tänään niitä videoita. Pojan hiihtotaidot tunturissa eivät ole riittävällä tasolla. Tunturimaastojen jyrkät rinteet eivät olleet hänelle soveltuvia hänen taitotasollaan. Kaikenlisäksi vielä pulkka perässä ja hädin tuskin pysyi suksilla pystyssä laskuissa itsekseen ilman pulkkaa. Ei herranjumala.

[SmileToad]

Niin mikä se suunnitelma teillä, ketkä lähdette kahdestaan 12-vuotiaan kanssa vaeltamaan, on sen varalle, että aikuiselle sattuu jotakin? Vai eikö semmosia tosiaan sitten mietitä. Luotetaan vain, että hyvin sujuu kaikki.

Suunnitelma on tietysti se minkä sanoitkin, että kaikki menee hyvin koska ollaan Kokeneita Retkeilijöitä ja jopa Eräoppaita. Suunnitelma B on sitten soittaa hätäkeskukseen, koska tokihan vasteaika tunturissa on 5-9 minuuttia kuten kotipuolessakin?

Mutta ihan tosissaan, hyvä kysymys, haluaisin itsekin kuulla vastauksen.

[CSI]

Varmasti näinkin. Riippuen täysin 12v taustasta. Jos itse pitäisi lähteä 12v kanssa kaamos reissulle niin siihen kuuluisi vähintään 3 aikuista + 12v. Liikkuminen tuntureiden juurilla metsiköissä ja harkiten helpoimpien tuntureiden yli jossa ei ole jyrkkiä kaltevuuksia. Matkan jaksotus noin 4-6km päivävauhtia varautuen 1-2 lepopäivään.

Tuon speksin hyväksyisin minäkin. Kirjoititko muuten tuon katsomatta sen 12 vuotiaan hiihtovideoita?

Jyrkkiin rinteisiin tuo kaveri ei ollut valmis millään tasolla. Eikä varsinkaan pulkka perässä!

Täällä on kehuttu parivaljakon varustautumista. Palaan asiaan Oppitunti 2 muodossa.

[Jasonnn]

Varmasti näinkin. Riippuen täysin 12v taustasta. Jos itse pitäisi lähteä 12v kanssa kaamos reissulle niin siihen kuuluisi vähintään 3 aikuista + 12v. Liikkuminen tuntureiden juurilla metsiköissä ja harkiten helpoimpien tuntureiden yli jossa ei ole jyrkkiä kaltevuuksia. Matkan jaksotus noin 4-6km päivävauhtia varautuen 1-2 lepopäivään.

Tuon speksin hyväksyisin minäkin. Kirjoititko muuten tuon katsomatta sen 12 vuotiaan hiihtovideoita?

Jyrkkiin rinteisiin tuo kaveri ei ollut valmis millään tasolla. Eikä varsinkaan pulkka perässä!

Täällä on kehuttu parivaljakon varustautumista. Palaan asiaan Oppitunti 2 muodossa.

Kirjoitin.

Itsekkin voin muutaman kommentin heittää varustuksesta..

Nopealla vilkauksella ei aivan huonoin mutta puutteita löytyy.

-Jääpiikkejä kengissä en näe kummallakaan olevan mukana.
-lämmin vaatetus näyttää heppoiselta tuollaisiin tuulisiin ja -20-35 asteen pakkasiin tunturimaastossa.
-kasvojen suojaus hyvin puutteellinen.

[jaskari]

Katsoin tänään niitä videoita. Pojan hiihtotaidot tunturissa eivät ole riittävällä tasolla. Tunturimaastojen jyrkät rinteet eivät olleet hänelle soveltuvia hänen taitotasollaan. Kaikenlisäksi vielä pulkka perässä ja hädin tuskin pysyi suksilla pystyssä laskuissa itsekseen ilman pulkkaa. Ei herranjumala.

Nyt nyt hiukan happea ja jarrua. Tulkitset lyhyiden videoiden perusteella että pojan hiihtotaidot ovat riittämättömiä tunturiin? Voisin väittää että tuntureissa käy hiihtäjiä huonomillakin taidoilla, poikahan hiihti kilpaakin, se että välttämättä myrskyssä se ei riitä ei tarkoita etteikö tälläiselle reissulle riittäisi, olihan matkakin loppusuoralla. Nyt niitä valoja päälle!

Keli, uhkarohkeus ja eksyminen, siinä juurisyyt tälle tapahtumalle.

[Jackues77]

Mistähän tuo video on, näkyykö tuossa tupa/kota? Ne on alempana, jossa keli on eri kuin ylhäällä tunturissa.

https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

kelkka näyttäisi olevan. tuossa ylen videon lopussa hahmottuu se minusta kelkaksi.

Joo, niimpä onkin

Länsituulen perusteella näyttäs olevan tunturin itäpuolelta. Rinnettä noustaan vastatuuleen ja on kovaa/jäistä, eli ylhäällä ollaan. Ehkäpä juurikin Pyhäkurun yläpuolelta.

[Holopainen]

Aikamoista. Lapsi löydettiin vasta eilen lumeen hautautuneena ja isukki tiitteränä kerää rahaa seuraavana päivänä asian tiimoilta. Aikonut nyt sitten ilmeisesti laittaa ns. lihoiksi ja rahoiksi tämän tragedian. Ei ole turhaa hiihdetty ja luisteltu kuulkaas, matskua on some väärällään. Että tältä pohjalta. Tällä hän voi nyt ratsastaa hyvin tuonne lumien lähdön aikoihin, eli Juhannukseen. Että aihe on "ajankohtainen".

Nämä ruottinsuomalaiset, ne osaavat. Ihan oksettaa.

Lakkaa nyt jumalauta suoltamasta tuota bättre folk-paskaa tänne. By the way, jos olet niin asiantuntija niin sun luulisi tietävän että ruotsinsuomalainen on ruotsissa asuva suomalaissyntyinen.

[maxi]

Niitä lapsia vähän nuorempia ja ihan vauvojakin saati varttuneempia viedään mitä eriskummallisiin paikkoihin. Thaimaan tsunami on tästä ihan hyvä ja traaginen esimerkki. Riskinotto tuonne sammakonsyöjien maahan matkatessa on mielestäni moninkertainen riski verrattuna kotimaan matkailuun. Tällä en tarkoita tunturipaljakolla hiihtämistä kaamosaikana pakkasessa ja lumimyräkässä se on riskinotto yhtälailla, mutta en jeesustele näitä riskinottajia joita matkailuväkeen riittää, joku kuolee moottorikelkka safarilla, joku toinen koiravaljakolla. Kaikkeen liittyy riskinotto ja sitä silti tehdään. Ihminen on mielihalujensa orja, koetellaan rajoja pyritään äärimmäisyyteen..ehkä se tyydytys tulee siitä

Niin mutta ehkä kyse on siitä kuinka iso todennäköisyys on että riski realisoituu. Kadulla voi liukastua ja lyödä päänsä kaupassa käydessään. Lentokoneonnettomuus voi sattua kun lentää etelän lämpöön. Näissä kaikissa on riski mutta paljon pienempi todennäköisyys että se toteutuu kuin että lähtee sydän talvella vaativiin olosuhteisiin mistä aikuisella ei ole kokemusta, kokoonpanolla 1 aikuinen ja 1 lapsi.

Tilastoja minulla ei ole näistä, mutta jatkuvasti olen nähnyt omilla hiihtovaelluksilla isä- poika pareja, isä- poika- äiti yhdistelmiä jonkun vuoden yli kymmenen ikäisiä ja teini ikäisiä arviolta. Näitä kun on sattunut samalle taukopaikalle ja on jutusteltu niin aika selkeitä suunnitelmia on ollut ja päiväsaikaan liikkumista sisältäviä suunnitelmia ennen kaikkea. Tuollaisia kaamosajan vaelluksia en ole tavannut kuitenkaan perhekunnittain, kyllä ne on yleensä aikuisia jo varttuneempia ihmisiä joita silloin näkee liikkeellä. Ehkä riskien realisoituminen on ollut onnettomuuksien valossa sen ansiosta vähäistä kun niitä ei oikein erityisemmin ole liikkeellä näkynyt. Itse kuitenkin kolunnut noita tuntureita lähinnä talvireiteillä ja nykyään enemmän sitten uk puistoa joka mielestäni on se paraspaikka juuri minulle.

[IlpoHarha]

Rihmakurun kodalle on turmapaikalta yhtä pitkä matka kuin Hotelli Pallakselle

Ei ole. 2.1.2024 Hotellille oli niin pitkä matka, ettei sinne päässyt perille ollenkaan.

Rihmakurun kodalle olisi sentään ollut myötätuuli. Ehkei sinnekään olisi päässyt perille mutta veikkaan tsäänssejä suuremmaksi.

Se kuuluisa konttaava poromies, jota täälläkin on niin ahkerasti referoitu, kertoi ainakin illan pahailmasta, että se oli alueeltaan rajoittunut Pyhäkurun (jonka nimi pitäisi olla Pahakuru tai Pirunkuru tai vaikka Helvetinkuru kuvaamaan paremmin sen luonnetta) yläpuolelle, sinne Lehmäkeron ja Taivaskeron välille...onko sinne sitten jotenkin tunneloitunut vielä muutakin ympäristöä perkeleellisemmät olosuhteet. TIedä häntä kun en paikallistuntemusta tuonne omaa. Käynytkin vain kerran muistaakseni ja talvella sekin.

Siinä kohtaa kun olivat eksyneet reitiltä niin ihan sama minne olisivat olleet menossa niin tuskin omin voimin olisi päässeet perille.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, en itsekään olisi kääntynyt takaisin koska kilometreissä matka olisi ollut sama.

Katselin noita tuulilukemia vähän laajemmalta alueelta ja esim Muoniossa tiistain kovin mitattu puuska oli 9m/s kello 18:10 illalla.
Joku paikallinen sääilmiö tuolla on ollut, syytä en lähde arvailemaan kun en tuolloin paikan päällä ollut.

Pallaksella olen aika paljon laskenut rinteiden ulkopuolella mutta en koskaan tuota Pyhäkurua koska aina kun olen siellä ollut, lumiolosuhteet on olleet sellaiset että riski vyörylle oli liian korkea.
Muutenhan Pallas on ihan yleisesti tunnettu pallaspuuterista joka on jäätynyt korppukansi joka hajoaa kantin alla, mukana välillä jään seasta törröttäviä rakkakiviä. Laskupaikkana enemmän kevään mesta jolloin pääsee laskemaan hyvää firniä.

[Lraipe]

Minusta tässä olisi hyvä opettavainen jutun aihe medialle. Lapin paikalliset toisivat esiin huolenaiheensa tästä sekä tämän näkökulman kuinka epäinhimillistä on pelastajien työ tuolla.

Hyvä idea. Samalla voi kaivella: kuinka paljon Rukan ja Pyhän rinteissä raajojansa teloneet mutkalaskijat työllistävät pohjoisen terveydenhuoltoa, Hullun Poron änkyräkänniset hiihtolomailijat poliisia ja ensihoitoa, hirsimökkiä tulistelleet uusavuttomat palokuntaa, sähkö-Lexuksillaan tien päälle lähteneet Operaatio Lumihiutale-vapaaehtoisia (pitääkö sitä aattona päästä mökille/sukulaisille/hotelliin kelissä kuin kelissä?)...

Varmasti juuri noin, mutta kyllähän matkailijat rahaakin tuovat. Katsoin piruuttaani netistä, että Lapin matkailun vientiarvo on jopa 520 miljoonaa euroa. Aika merkittävä elinkeino kai kuitenkin.

Turismi on suuri elinkeino täällä lapissa, ilman turismia minäkin olisin joutunut muuttamaan etelään töiden perässä, toivotan lämpimästi tervetulleeksi turistit. Mutta en toivota tervetulleeksi noita oman elämänsä adrenaliiniriippuvaisia suuria seikkailijoita, joilla tärkeintä on saada ne omat dopamiinivaratot täyteen tekemällä niin järjettömiä tapauksia, että meikäläisiä hirvittää. Kuten tämä äidin ja pojan järjetön kuolemaan johtanut tapaus.

Ei kukaan ole puhunut että Lapin matkailu pitäisi ajaa alas, on kirjoitettu, että tuollainen sairas touhu pitäisi loppua! Mennään 15-20 vuotta taaksepäin, ei tuollaista hulluutta vielä ollut, ihmiset vaelsivat ja kulkivat, varusteet ei olleet samaa tasoa kun nykyisin, mutta otettiin selvää, hankittiin taustajoukot, lähdettiin kunnon seurueissa reissuun, älyttiin välttää vaarat tuo vaarojen välttäminen on nykyihmisellä täysin hämärän peitossa, sen somekuvan persouksissa vaarannetaan itsensä ja katsotaan ihaillen toisten hullujen kuvia ja postauksia somesta ja halutaan tehdä itse sama perässä vaikka aiempi kokemus luonnosta on lähinnä Nuuksiossa kulkeminen.

Ja nämä oman elämänsä Peltsit ei tuo tänne rahaa, Partioaitasta ostettu reppu täynnä retkiruokaa ja käydään vaan vähän sotkemassa luontoa ja ottamassa somekuvia ja häivytään.

Se että joku känninen satunnaisesti katkaisee jalkansa rinteessä on aika marginaalista siihen adrenaliinisekoiluun verrattuna. Se känniläinen haetaan turvallisesti rinteestä tai se väsähtänyt hiihtäjä ladulta tai se pikkulapsi joka loukkoo itsensä pulkkamäessä tai se vaeltaja joka osaa pyytää apua pois sieltä metsästä, kukaan ei ole vaarassa, kenenkään henki ei ole uhattuna, kukaan ei kuole.

Liikuntaa ja eräilyä voi harrastaa järki päässä, sen maalaisjärjen kun nappaa reissuun mukaan ja muistaa kunnioittaa luontoa, kaikki on hyvin.