Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[mscarrock]

Löysin onnettomuuspäivälle 2.1. lähimmän seismisen merkinnän Kittilän tienoilta aamupäivällä, eli voi olla ettei lumivyöryssä jytise riittävästi.

varmasti johonkin on rekisteröitynyt, eri asia julkaistaanko yleisölle.

Nyt vähän niitä paranoiditeorioita vähemmälle. Toi on automaattirekisteröityä dataa. Ei sitä ole filtteröity mitenkään.

Sama tärinät löytyy Ruotsin seismologian laitoksen datasta. Meinaatko että nekin on mukana salaliitossa?

puolustusvoimilla on omat instrumenttinsa.

[Oppenheimer]

Sydämestäni toivon ettei nyt aleta syyllistää häke-päivystäjää, jos sanoi tai jätti sanomatta jonkun sanan. On se nyt helvetti jos häke-päivystäjän pitäisi tuntea jonkun random tunturikurun rakenne, jyrkkyys ja lumiolosuhteet, kun kerran Eräoppaan ei tarvitse ymmärtää mitään, vaan saa seilata täysin tuurilla.

Häke-päivystäjä on toiminut oikein, jos on sanonut että jääkää paikallenne. On toiminut aivan yhtä oikein, jos ei ole sanonut näin. Hänellä on toisessa kädessä ”asiakkaan” hypotermiariski ja toisessa kädessä tämän katoaminen vaaralliseen ympäristöön.

Juuri näin. Häkepäivystys on jossakin muualla vaikkapa Rovaniemellä tai Oulussa. Hyvä kun tunturin tietävät nimeltä, jos kaikki sitäkään. Lehtijuttuja oli väännetty tarkoitushakuisesti siihen suuntaan, että häke olisi tässä mahdollisesti töpeksinyt.

[Perza80]

Niin eikö kelkkojen ole pitänyt kädä PyhäkuruSSA jos ovat koordinaateissa käyny?

Kyllä. Toki tietolähteenä vain poromies, joka voi olla rikkinäinen puhelin tässä.

Pyhäkuruun kelkalla ajamisesta vielä sen verta, että tuossa kohtaa alkaa olla sen verta jyrkkää, ettei siitä vissiin enää rinteensuuntaisesti paljon ajella? Kelkalla ajetaan rinnettä alas tai suoraan ylös jyrkissä kohdissa. Joten jos ovat koordinaateissa käyneet, niin ovat kyllä ajaneet sinne kurun pohjalle asti myös. Mitä siitä eteenpäin, en osaa sanoa. Ovatko lähteneet takaisin ylös, tai kohti Lehmäkeroa eli pohjoista seinämää vaiko oikaisseet siellä alhaalla ja kohti Nammalakurun kämppää. En tiedä.

Jos ovat kurun pohjalle noin klo 15:20 - 15:30 ajaneet, niin taatusti ovat havainneet, onko siellä merkkejä lumivyörystä. Koska havainto lumivyörystä tehtiin vasta 16:00, niin ovat tulleet takaisin ja nähneet että silloin onkin kurussa lumimöyhettä...eli vyöry tapahtunut.

Tämä skenaario tarkoittaisi sitä, että kelkkojen ajaessa kuruun ER+lapsi ovat vielä olleet hengissä ja pohjoisseinämällä. Heillä ei ole ollut mitään konstia viestiä että "Täällä". Hätäsoihtuja ei (tietenkään) ollut mukana ja toisekseen, olisiko sellainen näkynyt myräkän läpi? Kirkkaitahan ne kyllä ovat...saattavat näkyäkin koska näkyihän poliisin videollakin hotellinvalojen kajot.

https://www.youtube.com/watch?v=tdAjCoeG_0E

Sen sanoi viranomainen ei poromies!

[CSI]

Spämmin anteeks, mutta 3minuutissa näkyy laskeutumiskohta ja 3:30 "vyöryrinne"

https://youtu.be/Rsr6acmqhWA?si=L0OpPNoQgjjJhzVd

Olipa paska laskija. Koko ajan vaikeuksia tasapainon kanssa ja lopussa veti lipat vaivaseen moottorikelkan uraan kompuroimalla.

Koskenniemen videosta saa muuten enemmän irti kuvaa tolta alueelta. (ja on parempi laskijakin)

[Miss Holmes #1]

Eihän ne pelastajat tietenkään ole tuonne kurun pohjalle ajaneet.
Olivat tietenkin tietoisia lumivyöryriskistä, näkyvyys 5m, rinteen jyrkkyys pahimmillaan musta eli yli 45 astetta.

Kuten on kerrottu kävivät katsomassa koordinaatikohdan ja tarkastivat lähimmät taukopaikat, koska eivät saaneet yhteyttä äitiin.

(Eikö pojalla ollut puhelinta mukana? Miksi ei? Turvallisuus syistä olisi ollut syytä olla.)

Sen jälkeen hälytystä laajennettiin.

Voihan sitä koittaa ajaa 45 asteista rinnettä suoraan ylös, mutta hyvässä tapauksessa on seljällään ja kelkka sylissä.

[llhata]

-35 jos ollut siellä tunturioloissa niin aika moni luulisi varsinkin kaksin lapsen kanssa liikkeellä ,toteaisi että parempi keskeyttää vaellus ja palata kotiin, joku toinen kerta sitten uudestaan.

Olikohan keskeyttäminen edes vaihtoehdoissa?
Matkaa oli suunniteltu, kyselty somessa neuvoa ja jaettu kokemuksia, oliko kynnys ehkä isompi siihen ettei voinut kesken kaiken keskeyttää?

Jos jo viisi vuotta sitten Sindren ollessa n. 7 vuotias, on isä laittanut tällaisen päivityksen Instaan hästägillä "Uskalla sanoa ei raatoautolle" vaikka poika valittaa että on väsynyt, märkä ja on raskasta... niin sanoisin, että tuon perheen mentaliteetissa keskeyttäminen ei ollut vaihtoehto.

Voidaan vain arvailla, mikä tuo rule#5 on, mutta veikkaisin jotakin luokkaa "Keskeyttää ei saa".

Varmaan vasta, kun tilanne oli toivoton, päätti äiti soittaa hätäkeskukseen... liian myöhään siis.

Itse asiassa tuossa julkaisussa kerrotaan mikä on sääntö numero 5: harden the fuck up (Velominati, the rules).

[Perza80]

Edelleenkin vain nahistellaan.

On päästy, ei olla päästy sijaintiin.

Voi ajaa kelkalla, ei voi ajaa.

Jos lumivyöryriskialueella on vedetty ylös alas kelkalla 50häkesoiton jälkeen, ni on vain yksi syy miksi tätä ei ole julkisesti sanottu ja varmasti kaikko tietää mikä se syy on?

16 jälkeen tapahtuneesta rallista on kyllä puhuttu

[CSI]

Etsijät olisi varmasti nähneet lumivyörymän jos näkyvyys olisi ollut parempi... Kukaan pelastaja tuskin on mennyt käymään tuolla pohjoisrinteellä ensimmäisen vuorokauden aikana sen jyrkkyyden ja lumivyöryriskin takia..

Miksi pitää suoltaa tuollaista disinformaatiota ketjuun? Molemmat uhrit löytyivät alle vuorokauden sisään hätäsoitosta, joten aivan varmasti on menty "ekan vuorokauden aikana" kurun pohjalle.

Äiti löytyi jo onnettomuuspäivän iltana klo 22 joten kyllä siellä on kömytty kurun pohjallakin.

Täytyy olla täysidiootti, jos etsii ihmisiä lumivyörymörjästä ettei tajua sen lähteneen liikkeelle joltain rinteeltä.

[mscarrock]

Edelleenkin vain nahistellaan.

On päästy, ei olla päästy sijaintiin.

Voi ajaa kelkalla, ei voi ajaa.

Jos lumivyöryriskialueella on vedetty ylös alas kelkalla 50häkesoiton jälkeen, ni on vain yksi syy miksi tätä ei ole julkisesti sanottu ja varmasti kaikko tietää mikä se syy on?

16 jälkeen tapahtuneesta rallista on kyllä puhuttu

kelkat aiheuttaneet vyöryn?

[CSI]

Voi ajaa kelkalla, ei voi ajaa.

Kyllä se on sanottu muidenkin paikallisten toimesta kuin minun, ettei kelkalla ajeta poikittain jyrkkää rinnettä. Ette vain enää muista sitä (tai alkupää lukematta)

Jos lumivyöryriskialueella on vedetty ylös alas kelkalla 50häkesoiton jälkeen, ni on vain yksi syy miksi tätä ei ole julkisesti sanottu ja varmasti kaikko tietää mikä se syy on?

16 jälkeen tapahtuneesta rallista on kyllä puhuttu

No tämä

Sinä sen sanoit. Minä en sanonut mitään.

[Perza80]

↑↑

No ei kai sitä voi sulkea pois? Vyöryalueella on kuitenki käyty ja tunnin päästä hups sielä onki ollu saatanan iso lumivyöry

[Celsius]

Eikö jossain uutisessa sanottu, etteivät pelastajat aluksi päässeet hätäpuhelun koordinaattikohtaan asti? En yhtään ihmettele, ei tuonne rinteeseen ole kelkalla asiaa tuosta noin vaan.

No tässäpä tämä onkin, tv kameroille on sanottu tasan tarkkaan että päästiin...

He pääsivät tuolloin noin klo 15 paikalle vielä ja on kerrottu, että sijainnissa käyty tarkasti. ”Ensimmäinen yksikkö saavutti sen paikan mistä äiti oli tehnyt hätäilmoituksen noin 50 minuutin kuluttua. Ja kun pelastuslaitoksen yksiköt pääsivät sinne kohteeseen, niin se alue tarkistettiin ja, kun siitä hälytyskohdasta mistä hätäilmoitus oli tehty mitään jälkiä siellä ei ollut, koska oli valtava myrsky ja tuisku. Tutkittiin kaikkien lähi alueen tuvat, lähi alueen reitit.”

https://areena.yle.fi/1-67544907

Tuosta haastattelusta löytyy viranomaisen tiedot. Eli alue on tutkittu ja vyöryä ei sillon havaittu. On voinut siis tapahtua vielä pelastajien lähdettyä syystä X.

[Celsius]

Etsijät / pelastajat eivät päässeet enää myöhemmin uudelleen hätäkeskuspuhelun paikkaan, koska sääolot huononivat lisää välissä. Kyseenomaista paikkaa ei siis voitu uudelleen tarkastaa.

[CSI]

Itse asiassa tuossa julkaisussa kerrotaan mikä on sääntö numero 5: harden the fuck up (Velominati, the rules).

Raatoauto voitti lopulta

[MegaKehveli]

Etsijät olisi varmasti nähneet lumivyörymän jos näkyvyys olisi ollut parempi... Kukaan pelastaja tuskin on mennyt käymään tuolla pohjoisrinteellä ensimmäisen vuorokauden aikana sen jyrkkyyden ja lumivyöryriskin takia..

Miksi pitää suoltaa tuollaista disinformaatiota ketjuun? Molemmat uhrit löytyivät alle vuorokauden sisään hätäsoitosta, joten aivan varmasti on menty "ekan vuorokauden aikana" kurun pohjalle.

Äiti löytyi jo onnettomuuspäivän iltana klo 22 joten kyllä siellä on kömytty kurun pohjallakin.

Täytyy olla täysidiootti, jos etsii ihmisiä lumivyörymörjästä ettei tajua sen lähteneen liikkeelle joltain rinteeltä.

Korjattakoon sen verran, että poikahan löytyi vasta miltei kaksi vuorokautta hätäpuhelun jälkeen (2.1. klo 14.10 - 4.1. klo 11.30). Jos tuolla nyt suurempaa merkitystä on.

Taisi tiedostustilaisuudessa poliisi mainita, että äiti oli löytynyt tuolloin samana iltana vähän sattumaltakin, kun oli arvioitu tätä lumivyöryaluetta. No, jos olisi tuolloin jäänyt löytymättä, niin torstainahan nuo molemmat olisivat luultavasti löytyneet. TIedostustilaisuuden mukaan sää oli aivan toinen ja pojan ahkio oli erotettavissa lumen seasta. Näin olisi varmaan käynyt myös äidin kohdalla, jos olisi aiemmin jäänyt löytymättä.