Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[CharlesBronson]

No jos häviöksi katsotaan se, että Fazerin leipomo ja Nokian renkaat ym. sieltä on lähteneet, niin hävinnyt on.
Siitä huolimatta ihan samalla reseptillä ne pullat ja renkaat niistä ihan samoista laitoksista ulos tulee.

Kalliisti varastetut alueet ja oma kyky tuottaa pullia ja renkaita. Että semmonen voitto sitten venäläisittäin.

Omavaraistuminen on aina voitto.

[Virdon]

Eihän ryssiltä mikään onnistu.
Sotataidotkin sitäluokkaa, että Suomenkin piti juosta häntä koipien välissä NATOon.

Onnistuu niiltä ainakin julmetun tuhon kylväminen ja sotarikoksien viljely. Kukapa ei sellaiselta haluaisi hakeutua suojaan.

Suomen liittymistä Natoon eivät taida venäjäfanitkaan kyetä leipomaan voitoksi venäläisittäin.

[Solttuetsivä]

Jenkitkin myöntää, että Ukrainan itäiset osat ja Krim ovat vaihtaneet omistajaa.

Höpö Höpö, jälleen kerran.

Strategian muutos ei ihan tuota tarkoita.
Nyt on parasta siirtyä puolustusasemiin, ei se tarkoita sitä että ollaan ikuisesti noissa puolutusasemissa.
Todennäköisesti kesään saakka annetaan Venäjän hyökkäillä ja Ukraina pysyy puolustusasemissa.

Kannattaisi vaikka tutustua google-käännöksellä noihin strategian muutos kirjoituksiin.
Tähän voisi vaikka tutustua niin saa paremman yleiskuvan siitä mitä tuolla strageian muutoksella tarkoitetaan.
The Biden Administration Is Quietly Shifting Its Strategy in Ukraine
https://www.politico.com/news/magazine/ ... e-00133211

Valkoinen talo ja Pentagon väittävät julkisesti, että hallintopolitiikassa ei ole virallista muutosta - että ne tukevat edelleen Ukrainan tavoitetta pakottaa Venäjän armeija kokonaan pois maasta

Yhdysvaltojen ja Euroopan viranomaiset keskustelevat nyt joukkojen uudelleensijoittamisesta vahvempaan puolustusasemaan Venäjän joukkoja vastaan idässä,

Viranomaisten mukaan tähän on kuulunut myös ilmapuolustusjärjestelmien vahvistaminen ja linnoitusten rakentaminen, terälankaesteitä ja panssarintorjuntaesteitä ja ojia Ukrainan ja Valko-Venäjän pohjoisrajalla.

Ukrainan joukot ovat edelleen paikoin hyökkäyksessä ja jatkavat tuhansien venäläisten joukkojen tappamista ja haavoittamista.
”Haluamme, että heillä on vahvempi asema hallitakseen aluettaan. Ei se tarkoita, että estäisimme heitä aloittamasta uutta hyökkäystä"

Siirtyminen puolustukseen voi ostaa Ukrainalle aikaa, jonka se tarvitsee pakottaakseen Putinin lopulta hyväksyttävään kompromissiin. "On hyvin todennäköistä, että puolustusasennon käyttäminen sallii ukrainalaisten säästää resursseja samalla, kun Venäjän tuleva kehitys näyttää epätodennäköiseltä",

[CharlesBronson]

Eihän ryssiltä mikään onnistu.
Sotataidotkin sitäluokkaa, että Suomenkin piti juosta häntä koipien välissä NATOon.

Onnistuu niiltä ainakin julmetun tuhon kylväminen ja sotarikoksien viljely. Kukapa ei sellaiselta haluaisi hakeutua suojaan.

Suomen liittymistä Natoon eivät taida venäjäfanitkaan kyetä leipomaan voitoksi venäläisittäin.

On se kumma jos Venäjällä ei onnistu mikään muu, kuin ikävät asiat.
Jostain syystä en ihan usko.

NATOn mukana meni se puolueettomuus, mitä niin kovasti mainostettiin.
Mutta henkilökohtaisesti ihan sama oltiin NATOssa vai ei.

[CharlesBronson]

Jenkitkin myöntää, että Ukrainan itäiset osat ja Krim ovat vaihtaneet omistajaa.

Höpö Höpö, jälleen kerran.

Strategian muutos ei ihan tuota tarkoita.

Sitä se nimenomaan tarkoittaa.

[Virdon]

On se kumma jos Venäjällä ei onnistu mikään muu, kuin ikävät asiat.
Jostain syystä en ihan usko.

Ongelma onkin juuri siinä että ne keskittyy aivan liikaa ja toistuvasti tuommoisiin ikäviin asioihin kuten naapurimaihinsa hyökkäilyihin ja niiden kaltoinkohtelemiseen. Nyt Ukrainassahan on vieläpä nähty se että miten ikäviä asioita ovat valmiita tekemäänkin.

NATOn mukana meni se puolueettomuus, mitä niin kovasti mainostettiin.
Mutta henkilökohtaisesti ihan sama oltiin NATOssa vai ei.

Miten se Suomen puolueettomuus muka meni Natoon liityttäessä, jos ollaan esimerkiksi jo sellaiseenkin aiemmin vuosikausia kuuluttu kuin JEF-liittouma?

[CharlesBronson]

On se kumma jos Venäjällä ei onnistu mikään muu, kuin ikävät asiat.
Jostain syystä en ihan usko.

Ongelma onkin juuri siinä että ne keskittyy aivan liikaa ja toistuvasti tuommoisiin ikäviin asioihin kuten naapurimaihinsa hyökkäilyihin ja niiden kaltoinkohtelemiseen. Nyt Ukrainassahan on vieläpä nähty se että miten ikäviä asioita ovat valmiita tekemäänkin.

NATOn mukana meni se puolueettomuus, mitä niin kovasti mainostettiin.
Mutta henkilökohtaisesti ihan sama oltiin NATOssa vai ei.

Miten se Suomen puolueettomuus muka meni Natoon liityttäessä, jos ollaan esimerkiksi jo sellaiseenkin aiemmin vuosikausia kuuluttu kuin JEF-liittouma?

JEF on kriisinhallintahommia.

Tää on kuin potkupalloa.
Kannatat jompaa kumpaa joukkuetta, tai sitten et kannata kumpaakaan.

[Even Steven]

Ei se nyt ihan noin suoraviivaista ole, esimerkiksi Suomi - Neuvostoliitto taistelu ei varsinaisesti päättynyt kummankaan osapuolen voittoon tai häviöön, mutta silti sitä mielestäni näin suomalaisena voi pitää voittona.

Eli Ukraina voi olla voittaja, vaikka menettäisi alueitaan?
Tällaista näkemystä edes iltapäivälehdet eivät ole vielä tarjoilleet.

Kyllä, Ukraina voi siinäkin tapauksessa olla voittaja jos pitää itsenäisyytensä ja itse valitsemansa hallituksen sekä presidentin, venäjän talousromahdus on joka tapauksessa lähes varmasti odotettavissa ja siinä vaiheessa vallatut alueet viimeistään mitä todennäköisimmin palautuu Ukrainalle.

Eli tällä hetkellä länsimaiden ei välttämättä tarvitse edes auttaa Ukrainaa valtaamaan takaisin menettämiään alueita, riittää kun Ukrainaa tuetaan taistelemaan ja puolustautumaan venäjää vastaan niin että venäjä käyttää kaiken varallisuutensa sotimiseen ja lopulta romahtaa.

Siinä vaiheessa voidaan sitten neuvottelupöydässä venäläisille sanoa että kerätkää ne romunne ja painelkaa sinne kansainvälisesti tunnustettujen rajojen taakse niin voidaan taas alkaa rakentamaan rauhaisaa rinnakkaiseloa.

Repesin aivan totaalisesti niin ne kuuluisat maalitolpat vaihtaa paikkaa. Ensin uhotaan vuosia kuinka ryssä ajetaan tontilta.

Eli tällä hetkellä länsimaiden ei välttämättä tarvitse edes auttaa Ukrainaa valtaamaan takaisin menettämiään alueita..

Tämä muistetaan

Mutta ei tullut mieleen vaan piti lehdestä lukea ja kertoa kuin omasta keksinnöstä.

[Virdon]

JEF on kriisinhallintahommia.

No vaihdetaan vastaukseksi sitten vaikka se että Suomi ei ole ollut aiemminkaan mikään puolueeton kun on jo ennen jäsenyyttäkin sen verran pitkään oltu yhteistyössä Naton kanssa.

Tää on kuin potkupalloa.
Kannatat jompaa kumpaa joukkuetta, tai sitten et kannata kumpaakaan.

Minä kannatan Ukrainaa. Kumpaako "joukkuetta" sinä kannatat?

[Hank Voight]

Huikeaa seurattavaa kun yksi mies paiskii kahdella nimimerkillä puita uuniin

Tää sota on kyllä sen sortin soppa, että varsinaista voittajaa ei tule olemaan. Molemmat häviää. Toinen vitusti ja toinen perkeleesti.

[Wildchild79]

JEF on kriisinhallintahommia.

No vaihdetaan vastaukseksi sitten vaikka se että Suomi ei ole ollut aiemminkaan mikään puolueeton kun on jo ennen jäsenyyttäkin sen verran pitkään oltu yhteistyössä Naton kanssa.

Tää on kuin potkupalloa.
Kannatat jompaa kumpaa joukkuetta, tai sitten et kannata kumpaakaan.

Minä kannatan Ukrainaa. Kumpaako "joukkuetta" sinä kannatat?

Miten voi olla epäselvää?
Ryssän mielestä itsenäisyys ei ole voitto ja silti pitää pelastaa Ukraina nazeilta. Älä välitä mitä toi kommari kirjottaa.

[kiinnostunut5]

Nuo venäjän sodalla itselleen aiheuttamat seuraukset toistaiseksi niin saahan niitä voittona pitää tällä hetkellä, olen kyllä erimieltä. Sota on kylläkin vielä kesken ja näyttää siltä että lopputuloksen ratkaisee länsi ja lännen tuki Ukrainalle.

[CharlesBronson]

JEF on kriisinhallintahommia.

No vaihdetaan vastaukseksi sitten vaikka se että Suomi ei ole ollut aiemminkaan mikään puolueeton kun on jo ennen jäsenyyttäkin sen verran pitkään oltu yhteistyössä Naton kanssa.

Tää on kuin potkupalloa.
Kannatat jompaa kumpaa joukkuetta, tai sitten et kannata kumpaakaan.

Minä kannatan Ukrainaa. Kumpaako "joukkuetta" sinä kannatat?

Saahan sitä yhteistyötä tehdä, mutta jäsenyys onkin sitten velvoittavaa toimintaa.

En kannata kumpaakaan , koska sodan lopputuloksella ei ole mitään merkitystä itselleni.
Se miksi otan osaa tähän keskusteluun, johtuu pelkästään siitä, että sivistän mielelläni ihmisiä.

[Virdon]

Tää sota on kyllä sen sortin soppa, että varsinaista voittajaa ei tule olemaan. Molemmat häviää. Toinen vitusti ja toinen perkeleesti.

Tämä kuvastaa kokonaisuutta aika hyvin.

Myöskin muilta hävisi liukkaasti sekin turvallisuuden tunne johon oltiin laajalti tuudittauduttu liiankin huolettomasti.

[CharlesBronson]

Huikeaa seurattavaa kun yksi mies paiskii kahdella nimimerkillä puita uuniin

Tää sota on kyllä sen sortin soppa, että varsinaista voittajaa ei tule olemaan. Molemmat häviää. Toinen vitusti ja toinen perkeleesti.

Kyllä tämä työstä käy.