Palkkakuilu miesten ja naisten välillä on Suomessa Euroopan

[Spider]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

:lol:
Hauskinta ikinä!

Niin, eihän miehellä tuon asian kanssa ole mitään tekemistä. Hyvänen aika.

[Bambinos]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

Juuri kitisit siitä, miten miehiä makaa lasaretissa paljon enemmän perheväkivallan takia kuin naisia. Niin, minkäs naiset sille voi?

[Bleddyn]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

Juuri kitisit siitä, miten miehiä makaa lasaretissa paljon enemmän perheväkivallan takia kuin naisia. Niin, minkäs naiset sille voi?

Tässä on vain nyt joku juttu, jota me vitun urpot ei vaan vittu tajuta. Mutta eiköhän se meille pian selvitetä.

[ketsku]

No joo, mulla on pahasti hukassa tuo tekstin lainaustaito. Ja en muuten ole koskaan ollut missään suomi24- palstalla joten en ajatellut sinne jatkossakaan mennä. On tuolla markuksella sellainen taito aina jotenkin kääntää aggressiivisesti asiat pois kurjista faktoista ja saada kokonainen joukko ihmisiä sitten käännytettyä jankuttamaan asian vierestä.

[ketsku]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

Juuri kitisit siitä, miten miehiä makaa lasaretissa paljon enemmän perheväkivallan takia kuin naisia. Niin, minkäs naiset sille voi?

Niin ja sitten sitä todistetta tälle väitteelle ei kertakaikkiaan löydy vaikka mitä tekis joten joudun vahvasti alkaa epäilemään koko jutun olemassaoloa..? Kyse taitaa olla väkivallasta yleensä eikä perheväkivallasta. Sen nimenomaan haluaisin selvittää.

[markja]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

Hauskinta ikinä!

Niin, eihän miehellä tuon asian kanssa ole mitään tekemistä. Hyvänen aika.

No eihän naisella voi olla mitään tekemistä sen kanssa, että itse valitsee kumppaninsa? Miksi naisliike ei puhu tästä? Miksi "on miesten kollektiivinen vika" kun miehet ovat useimmin syrjäytyneitä kuin naiset, mutta ei ole edes yksittäisenkään naisen vika, että nainen hankkiutuu ja pysyy parisuhteessa, jossa on väkivaltaa?

Naisella ei siis pidä olla mitään vastuuta mistään asiasta, ilmeisesti koska katsotaan, ettei nainen voi vastuuta ottaa, koska ei siihen kykene. Näinkö asia on?

[Bambinos]

Miksi "on miesten kollektiivinen vika" kun miehet ovat useimmin syrjäytyneitä kuin naiset, mutta ei ole edes yksittäisenkään naisen vika, että nainen hankkiutuu ja pysyy parisuhteessa, jossa on väkivaltaa?

Naisella ei siis pidä olla mitään vastuuta mistään asiasta, ilmeisesti koska katsotaan, ettei nainen voi vastuuta ottaa, koska ei siihen kykene. Näinkö asia on?

Vesität tällä kommentilla nyt täysin kommenttisi naisten käyttämästä väkivallasta miehiä kohtaan.
Toiseksi, oletko tosiaan sitä mieltä, että väkivaltaisesta suhteesta kävellään ulos noin vain? Usein väkivaltaiset suhteet menevät samalla kaavalla, jossa väkivaltainen osapuoli pitää taipumuksensa kurissa alkuhuuman ajan, jopa vuoden. Tuona aikana psykologinen ote toiseen on saatu vahvaksi suurin huomionosoituksin ja puhein yhteisestä tulevaisuudesta, yms.
Lopulta helvetti repeää, mutta uhri ei kykene lähtemään suhteesta koska on psyykkisesti alistettu ja manipuloitu, tai pelkää menettävänsä henkensä. Kyllähän noita ex-puolison tappoja tapahtuu jatkuvasti.

[Spider]

Hauskinta ikinä!

Niin, eihän miehellä tuon asian kanssa ole mitään tekemistä. Hyvänen aika.

No eihän naisella voi olla mitään tekemistä sen kanssa, että itse valitsee kumppaninsa? Miksi naisliike ei puhu tästä? Miksi "on miesten kollektiivinen vika" kun miehet ovat useimmin syrjäytyneitä kuin naiset, mutta ei ole edes yksittäisenkään naisen vika, että nainen hankkiutuu ja pysyy parisuhteessa, jossa on väkivaltaa?

Sinäkö et näe noilla kahdella asialla mitään eroa? Totta helvetissä parisuhdeväkivalta on enemmän sen osapuolen syy, joka lyö! Käsittääkseni harva tulee ensitreffeillä maininneeksi että "minä muuten sitten saatan pätkiä menemään kun sille päälle satun".
Ja miesten syrjäytyminen sitten taas... mitä tekemistä naisilla on sen asian kanssa? Oletan että puhumme itsemurha-, väkivalta-, -päihde- ym. tilastoista joita miehet ansiokkaasti dominoivat.

[ubuntus]

Tämä "palkkakuilu" on aina mielenkiintoinen aihe, hieman tosin ollaan lähdetty sivuraiteille taas vaihteeksi. Olisi mielenkiintoista kuulla missä ammatissa on miehille ja naisille säädetty omat palkkansa ketsku voisi lienee minua hieman valaista. Itselläni kokemus puhuu hieman eri kieltä, jokainen työpaikka missä minä olen ollut on yhtä pätevä ja samantasoista hommaa tehnyt mies ja nainen saanut täysin saman peruspalkan. Naiset ovat edenneet aivan samalla tavalla jos ovat olleet tarpeeksi päteviä.

Työskentelen alalla jossa enemmistö on miehiä, naisia meillä on enimmäkseen sihteereinä jne. joten miesten palkkataso yrityksessämme on huomattavasti suurempi jos keskiarvoja aletaan laskemaan.

No pitääkö sunkin kanssa alkaa jankkaamaan samasta asiasta? Lue tässä ketjussa olevat linkit. Ekaksi on tutkimustietoa naisten huonommista palkoista ja myöhemmin tutkimustietoa siitä miten ja miksi naiset etenevät huonommin urallaan kun miehet. Voit markjan tavoin vänkätä vastaan ihan niin paljon kun lystäät mutta tutkimustiedot on edelleen luotettavampia lähteitä kun markja tai sinä.

sori meni vastaus vähän myöhäseen. En löytänyt linkeistä mitään viitteitä rinnakkaisista palkkataulukoista? Missä tälläinen käytäntö on olemassa? Tienaako miesopettaja todellakin enemmän kuin naisopettaja?

Oman kokemuksen perusteella sanoisin, että miehet tinkivät huomattavasti useammin vapaa-ajasta ja perheen kanssa yhdessä olosta kuin naiset. Tämä taas vaikuttaa etenemiseen uralla todella paljon. Jos oikeasti haluaa uralla edetä todella pitkälle, ei 8h päivässä ja 5 päivää viikossa varmasti tuo uralle haluttua kehitystä.

[ketsku]

Tämä "palkkakuilu" on aina mielenkiintoinen aihe, hieman tosin ollaan lähdetty sivuraiteille taas vaihteeksi. Olisi mielenkiintoista kuulla missä ammatissa on miehille ja naisille säädetty omat palkkansa ketsku voisi lienee minua hieman valaista. Itselläni kokemus puhuu hieman eri kieltä, jokainen työpaikka missä minä olen ollut on yhtä pätevä ja samantasoista hommaa tehnyt mies ja nainen saanut täysin saman peruspalkan. Naiset ovat edenneet aivan samalla tavalla jos ovat olleet tarpeeksi päteviä.

Työskentelen alalla jossa enemmistö on miehiä, naisia meillä on enimmäkseen sihteereinä jne. joten miesten palkkataso yrityksessämme on huomattavasti suurempi jos keskiarvoja aletaan laskemaan.

No pitääkö sunkin kanssa alkaa jankkaamaan samasta asiasta? Lue tässä ketjussa olevat linkit. Ekaksi on tutkimustietoa naisten huonommista palkoista ja myöhemmin tutkimustietoa siitä miten ja miksi naiset etenevät huonommin urallaan kun miehet. Voit markjan tavoin vänkätä vastaan ihan niin paljon kun lystäät mutta tutkimustiedot on edelleen luotettavampia lähteitä kun markja tai sinä.

sori meni vastaus vähän myöhäseen. En löytänyt linkeistä mitään viitteitä rinnakkaisista palkkataulukoista? Missä tälläinen käytäntö on olemassa? Tienaako miesopettaja todellakin enemmän kuin naisopettaja?

Oman kokemuksen perusteella sanoisin, että miehet tinkivät huomattavasti useammin vapaa-ajasta ja perheen kanssa yhdessä olosta kuin naiset. Tämä taas vaikuttaa etenemiseen uralla todella paljon. Jos oikeasti haluaa uralla edetä todella pitkälle, ei 8h päivässä ja 5 päivää viikossa varmasti tuo uralle haluttua kehitystä.

No luepa tuolta ylempää faktaa siitä kuinka naiset saavat keskimäärin samasta työstä 15% huonomman palkan.

[markja]

No luepa tuolta ylempää faktaa siitä kuinka naiset saavat keskimäärin samasta työstä 15% huonomman palkan.

MITÄ TARKALLEEN OTTAEN JA MISTÄ?
Sitä paskaako nyt jauhat mihin jo vastasin? Puhutko maailman naisista keskimäärin vai puhummeko Suomesta? Mitä vittua tarkoitat? Saavatko samasta työstä samalla koulutukselle ja samalla tuntityömäärällä samaan aikaan - vaiko vain samassa työpaikassa siivoajana työskentelemisestä ilman koulutusta, vähemmän työtunteja ja mukavampaan aikaan tehden vähemmän kuin samassa duunipaikassa töissä oleva diplomi-insinööri, joka paiskii 60-tuntista työviikkoa?

Tuo "saa 15% vähemmän samasta työstä" ei kerro hevon vittuakaan, koska palkkaukseen vaikuttaa tuhat muutakin asiaa kuin vain "sama työ", esimerkiksi juuri nuo lisät, koulutus, työkokemus, työajat, työmäärä, jne. jne JOISTA SINÄ ET MAINITSE MITÄÄN!

[ketsku]

No luepa tuolta ylempää faktaa siitä kuinka naiset saavat keskimäärin samasta työstä 15% huonomman palkan.

MITÄ TARKALLEEN OTTAEN JA MISTÄ?
Sitä paskaako nyt jauhat mihin jo vastasin? Puhutko maailman naisista keskimäärin vai puhummeko Suomesta? Mitä vittua tarkoitat? Saavatko samasta työstä samalla koulutukselle ja samalla tuntityömäärällä samaan aikaan - vaiko vain samassa työpaikassa siivoajana työskentelemisestä ilman koulutusta, vähemmän työtunteja ja mukavampaan aikaan tehden vähemmän kuin samassa duunipaikassa töissä oleva diplomi-insinööri, joka paiskii 60-tuntista työviikkoa?

Tuo "saa 15% vähemmän samasta työstä" ei kerro hevon vittuakaan, koska palkkaukseen vaikuttaa tuhat muutakin asiaa kuin vain "sama työ", esimerkiksi juuri nuo lisät, koulutus, työkokemus, työajat, työmäärä, jne. jne JOISTA SINÄ ET MAINITSE MITÄÄN!

parlamentti totesi, että naisten ja miesten samasta työstä saamien palkkojen väliset erot ovat EU:ssa keskimäärin 28 prosenttia ja että vaikka otetaan huomioon työmarkkinoilla naisten ja miesten välillä vallitsevat rakenteelliset erot, kuten ikä, koulutus, ammatti ja tyypillinen urakehitys, naisten palkat ovat sittenkin keskimäärin 15 prosenttia pienempiä kuin miesten palkat. Lisäksi parlamentti huomautti mietinnössään, että "tämän keskimäärin 15 prosentin eron palkkatasossa voivat selittää ainoastaan arvosyrjinnän mekanismit, mitä ei voida hyväksyä".

Korkeasti palkatut miehet eivät tee mitään vuorotöitä. Tässä ei nyt varmaankaan tarkoiteta sairaanhoitajia vaan jossain nokialla työskenteleviä diplomi- inssejä jotka tekevät ihan sitä normaalia työaikaa.

[markja]

MITÄ TARKALLEEN OTTAEN JA MISTÄ?
Tuo "saa 15% vähemmän samasta työstä" ei kerro hevon vittuakaan, koska palkkaukseen vaikuttaa tuhat muutakin asiaa kuin vain "sama työ", esimerkiksi juuri nuo lisät, koulutus, työkokemus, työajat, työmäärä, jne. jne JOISTA SINÄ ET MAINITSE MITÄÄN!

parlamentti totesi, että naisten ja miesten samasta työstä saamien palkkojen väliset erot ovat EU:ssa keskimäärin

Siis EU:ssa keskimäärin, nyt ei puhuttu Suomesta mitään. MILLÄ PERUSTEELLA parlamentti muuten tuollaista esitti, uskotko sinä mitä poliitikot sanovat aina?

"tämän keskimäärin 15 prosentin eron palkkatasossa voivat selittää ainoastaan arvosyrjinnän mekanismit, mitä ei voida hyväksyä".

Millä perusteella?

[joey]

Minkä miehet sille voi jos naiset järjestävät itsensä parisuhteisiin, joissa on väkivaltaa?

Tässä kommentissa olisi järkeä silloin, jos naiset olisivat näissä väkivaltaisissa suhteissa keskenään.

Verrattavissa Johanna Tukiaisen näkemykseen siitä, ettei Kanervan erottaminen liity häneen mitenkään.

[ketsku]

parlamentti totesi, että naisten ja miesten samasta työstä saamien palkkojen väliset erot ovat EU:ssa keskimäärin

Siis EU:ssa keskimäärin, nyt ei puhuttu Suomesta mitään. MILLÄ PERUSTEELLA parlamentti muuten tuollaista esitti, uskotko sinä mitä poliitikot sanovat aina?

No ei ne poliitikot sitä tutkimusta ole tehneet. Eivätköhän ne ole asiansa selvittäneet kun tuollaista julkaisevat. Ovat kuitenkin viralliset sivut missä ei varmasti voi julkaista mitään valheita joten tästä asiasta ei lienee kannattavaa jankuttaa sen enempää. Tuolla ekassa viestissä todettiin, että naiset tienaavat miehiä 20% vähemmän ja se on EU- tasolla mitattuna huono tulos joten tuosta voi päätellä tämän 15% koskevan hyvinkin Suomea.

"tämän keskimäärin 15 prosentin eron palkkatasossa voivat selittää ainoastaan arvosyrjinnän mekanismit, mitä ei voida hyväksyä".

Millä perusteella?

No luultavasti niillä samoilla mitä on jo täällä käyty läpi. Naiset ovat syrjitympiä työmarkkinoilla ja todisteet on ylempänä.