Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Ahmi]

Arvasin, että tänne tulee joku hänen läheinen taas puolustelemaan. Muusan tekoa ei voi millään tavalla perustella. Kun lapsella on palovammat sekä kipua niin Muusa meni nukkumaan. Välittämättä paskaakaan lapsen tilasta. Minä olen joka ikinen kerta valvonu lapseni kanssa ku ollu korkea kuume ja vahtinu, että kuume laskee ja lapsi saa tarpeeksi nestettä ym. Joten ei tässä oikeestaan oo muuta näkemystä kun se että lapsi kuoli Muusankin tekojen ja tekemättä jättämisen takia. Isäpuoli täs on se eniten sairas paska mut ei tolla "äidilläkään" kaikki ole kohdallaan ollu. Sitäpaitsi tutkinnassa oli selvinny että myöskin Muusa on pahoinpidelly tota poikaansa. Ja jos tolle linjalle lähdetään että kukaan ei oo ollu paikalla näkemäs mitään ni mistäs sitä sitten tietää, että kuinka pahasti ennen tota palovammojen tuloa Muusa on esimerkiksi lastaan hakannut ja potkinut?

Selittyy äidin nuorella iällä ettei ole tajunnut olevan tosi kyseessä. Tuohon kun lisätään isäpuolen valehtelu niin ei tuo äiti ole välttämättä tajunnut jälkien olevan palovammoja.

[Maurae85]

https://twitter.com/LeeCooper_1962/stat ... 46528?s=19

Kuvat on muusan facesta, joka nyt vissiin poistettu

Tuli katsottua kuvat ja on vahva tunne, että porukka luulee näitä ihan rapanisteiksi, mitä kuvien perusteella eivät ole. Ihan normaalin perheellisen nuoren kuvia vai odottaako ihmiset, että täytyy olla pyhäkoulu-asussa ja nöyränä jottei luulla kadulla syylliseksi ties mihin. On mennyt tunteisiin ja pahasti, miksi on onni, ettei meillä ole Amerikkalaista oikeusjärjestelmää. Kuvat ei tietysti kerro juuri mitään ja ainoastaan tuttavat tietävät totuuden, joten voin olla väärässäkin.

No, kuvista nyt voi todella päätellä mitään siitä, onko henkilö päihdeongelmainen. Kohtaan työssäni vakavasti päihderiippuvaisia ja läheskään kaikista ei ulkoapäin uskoisi, että on päihderiippuvainen. Kuvista voi päätellä vielä vähemmän ja moni näyttää luonnossa aika erilaiselta, kun kuvissa...

[Cadi John]

Arvasin, että tänne tulee joku hänen läheinen taas puolustelemaan. Muusan tekoa ei voi millään tavalla perustella. Kun lapsella on palovammat sekä kipua niin Muusa meni nukkumaan. Välittämättä paskaakaan lapsen tilasta. Minä olen joka ikinen kerta valvonu lapseni kanssa ku ollu korkea kuume ja vahtinu, että kuume laskee ja lapsi saa tarpeeksi nestettä ym. Joten ei tässä oikeestaan oo muuta näkemystä kun se että lapsi kuoli Muusankin tekojen ja tekemättä jättämisen takia. Isäpuoli täs on se eniten sairas paska mut ei tolla "äidilläkään" kaikki ole kohdallaan ollu. Sitäpaitsi tutkinnassa oli selvinny että myöskin Muusa on pahoinpidelly tota poikaansa. Ja jos tolle linjalle lähdetään että kukaan ei oo ollu paikalla näkemäs mitään ni mistäs sitä sitten tietää, että kuinka pahasti ennen tota palovammojen tuloa Muusa on esimerkiksi lastaan hakannut ja potkinut?

Selittyy äidin nuorella iällä ettei ole tajunnut olevan tosi kyseessä. Tuohon kun lisätään isäpuolen valehtelu niin ei tuo äiti ole välttämättä tajunnut jälkien olevan palovammoja.

Samaa mieltä. Mut kyllä mun mieltä kylmää se, ettei mennyt kipeän pojan viereen nukkumaan vaan viestitteli siskon kanssa jostain ohjelmasta. Poika jätetty yksin huoneeseen. Voi olla et sellainen läheisyys on ollut hänelle vierasta jos ei ole itse saanut sitä lapsena kokea.

[vipeltäjä]

Hei meitsi lähtee heti barrikaadeille! Olisi mulla hautakynttiläkin valmiina jos joku kynttilämeri sopisi kuvioon. Sitä ei voi väittää mielestäni "haitalliseksi julkisuudeksi" joka voisi vaikuttaa ei toivotulla tavalla.

Täällä oli joku suurella sydämellä varustautunut minfoilija vienyt Milon haudalle kynttilän. Kiitos sinulle.

11.3.
Joka kaupunkiin kynttilämeri. Milon muistolle *lapsi joka ei saanut elää*
Facebook kaupunkien puskaradiot soimaan!

Tämä tiedoksi ja jakoon: https://facebook.com/events/s/muistotil ... 765326390/

Aivan mahtava idea. Olen mukana, mut asun pääkaupunkiseudulla ja tänne tämä pitäisi myös saada. Miten ois Senaatintori?

[MiCa]

↑

Olis hyvä

[Kaarma]

Täältä kannatusta Senaatintorille!

Tiedän ettei kynttilät ja pehmolelut sovi keskenään yhteen, haluaisin kauheasti tuoda mukanani pehmolelun.

[Ahmi]

MISTÄ HELVETISTÄ SINÄ TIEDÄT MITÄ ÄITI ON TEHNYT?? Olitko paikalla? No enpä usko muuten sinua olisi varmaan kuultu oikeudessa. Se että on passiivinen osallistuja, eikä vie lasta lääkäriin tai potki narkkari miestä pois ajoissa eli ole sama asia kuin tappaa lapsi omin käsin. Kun et voi vittu tietää mitä siellä on tapahtunut varsinkaan Muusan osalta. On kuitenki todistajien että hän ei ollut palovammojen syntymisen aikaan kotonaan ja siellä oli vain isäpuoli. Sitten toiseen asiaan: Eikö kenellä vaan ole oikeus muokata omia somekanaviaan, poistaa niitä kokonaan tai tehdä vaikka uusia. Miten helvetissä tämä asia häiritsee jotakin. ”Voi uli uli kun äiti nyt poisto kuvat ettei kaikki pääse niitä katsomaan”

Se mitä julki on tullut on pitkäaikainen pienen lapsen kaltoinkohtelu.

Se kaltoinkohtelu oli niin graavi, että lapsi menehtyi. On tuotu ilmi, että se olisi höyrymappi, millä palovammat, tarkkarajaiset aiheutettiin.

Itselleni on käsittämätöntä, että tämä pariskunta on vapaalla jalalla.

Asian voi miettiä sitenkin että jos just nyt sun kotiisi tulis joku sälli ja polttais lastas höyrymopilla ni kuinka moni lähtee kaljakauppaan, somettaa, painuu nukkumaan? Tuskin kovin moni. Äiti on ollut Milolle se johon hänen on pitänyt pystyä luottamaan mut tää jättänyt pienen lapsen kitumaan ja luultavasti vielä nauttinut siitä.

Asia on oikeudessa kerrottu siihen malliin, että itsellä on kuva, ettei muusa tiennyt tilanteen vakavuutta kun isäpuoli on ilmeisesti väittänyt vammojen tulleen suihkussa. Ei tuolla naisella ole mitään syytä valehdella tai peitellä poikaystävän jälkiä kun häneen syystään oma lapsi on kuollut. Täällä maalataan kuvaa hirviöäidistä, joka oli jo pidempään pahoinpidellyt lastaan mikä ei ole asian laita. Joku todistajista muistaakseni mainitsi jotain siihen suuntaan.

[Celsius]

Joensuussa tulevana sunnuntaina klo 18 syttyy kynttilät pojan muistolle. Tehdään tämä jokaisen kaupungin torilla samaan aikaan pienokaisen muistoa kunnioittaen ja samalla muistutuksena, että vastaava ei saa koskaan enää tapahtua. Herätys myös päättäjille oikeudenmukaisuuden tärkeydestä etenkin silloin, kun pieni lapsi joutuu kokemaan silmitöntä vääryyttä.

[sivusta_seuraaja]

Oisko ihoinfektio ollut hakusessa niiden märkärakkuloiden takia? Erikoinen hakusana kun palovamma tai tulehdus ois voinut tulla mieleen ekana eikä varmaan googleakaan ois tarvinnut ku ois voinut äitillensä kilauttaa.

Sebu oli sanonut Muusalle et hankasi suihkussa liian kovaa kustaa pois naamalta. Muusa ei varmaan tajunnut (kun ei näköjään muutenkaan tajunnut mitään) et oli palovammoja.

Sanoiko vasta lanssille et oli liian kuumassa suihkussa kun ammattilaisina heti tiesivät mikä on homman nimi.

Onkohan Sebu kussut itte Milon päälle?

[Celsius]

Se mitä julki on tullut on pitkäaikainen pienen lapsen kaltoinkohtelu.

Se kaltoinkohtelu oli niin graavi, että lapsi menehtyi. On tuotu ilmi, että se olisi höyrymappi, millä palovammat, tarkkarajaiset aiheutettiin.

Itselleni on käsittämätöntä, että tämä pariskunta on vapaalla jalalla.

Asian voi miettiä sitenkin että jos just nyt sun kotiisi tulis joku sälli ja polttais lastas höyrymopilla ni kuinka moni lähtee kaljakauppaan, somettaa, painuu nukkumaan? Tuskin kovin moni. Äiti on ollut Milolle se johon hänen on pitänyt pystyä luottamaan mut tää jättänyt pienen lapsen kitumaan ja luultavasti vielä nauttinut siitä.

Asia on oikeudessa kerrottu siihen malliin, että itsellä on kuva, ettei muusa tiennyt tilanteen vakavuutta kun isäpuoli on ilmeisesti väittänyt vammojen tulleen suihkussa. Ei tuolla naisella ole mitään syytä valehdella tai peitellä poikaystävän jälkiä kun häneen syystään oma lapsi on kuollut. Täällä maalataan kuvaa hirviöäidistä, joka oli jo pidempään pahoinpidellyt lastaan mikä ei ole asian laita. Joku todistajista muistaakseni mainitsi jotain siihen suuntaan.

Oli palovammat tulleet suihkusta tai mistä tahansa muusta syystä, asiaan olisi pitänyt reagoida aivan toisella tapaa. Ei ole peruste jättää reagoimatta. Yhtälailla lasta olisi silloin pahoinpidelty ja aiheutettu hengenvaaralliset vammat.

[Elizabeth]

Arvasin, että tänne tulee joku hänen läheinen taas puolustelemaan. Muusan tekoa ei voi millään tavalla perustella. Kun lapsella on palovammat sekä kipua niin Muusa meni nukkumaan. Välittämättä paskaakaan lapsen tilasta. Minä olen joka ikinen kerta valvonu lapseni kanssa ku ollu korkea kuume ja vahtinu, että kuume laskee ja lapsi saa tarpeeksi nestettä ym. Joten ei tässä oikeestaan oo muuta näkemystä kun se että lapsi kuoli Muusankin tekojen ja tekemättä jättämisen takia. Isäpuoli täs on se eniten sairas paska mut ei tolla "äidilläkään" kaikki ole kohdallaan ollu. Sitäpaitsi tutkinnassa oli selvinny että myöskin Muusa on pahoinpidelly tota poikaansa. Ja jos tolle linjalle lähdetään että kukaan ei oo ollu paikalla näkemäs mitään ni mistäs sitä sitten tietää, että kuinka pahasti ennen tota palovammojen tuloa Muusa on esimerkiksi lastaan hakannut ja potkinut?

Selittyy äidin nuorella iällä ettei ole tajunnut olevan tosi kyseessä. Tuohon kun lisätään isäpuolen valehtelu niin ei tuo äiti ole välttämättä tajunnut jälkien olevan palovammoja.

Samaa mieltä. Mut kyllä mun mieltä kylmää se, ettei mennyt kipeän pojan viereen nukkumaan vaan viestitteli siskon kanssa jostain ohjelmasta. Poika jätetty yksin huoneeseen. Voi olla et sellainen läheisyys on ollut hänelle vierasta jos ei ole itse saanut sitä lapsena kokea.

Selittyy välinpitämättömyydellä. Itse yhtä nuorena yksinhuoltajana otin lapseni kuumeessa viereen, lääkitsin ja yhtenään mittasin kuumeen tarkkaillen mihin suuntaan vointi menee. Mikään oma nukkuminen ei siinä vaiheessa kiinnostanut, ennemminkin lapsen sairastelun aiheuttama huoli vie ne yöunet. Mutta Muusalla ei tainnut oma lapsi huolettaa. Ovi kiinni vaan ja jääköön oman onnensa nojaan.

[K9Wifey]

Frendi kertoi, et myös Imatralla järjestetään kynttilätilaisuus! Hyvä! Eihän se ihan älyttömän kaukana Joensuusta ole - tai mitä väliä, mikä se välimatka on!

No totta hitossa on väliä, et se helvetin moppi olis tutkittu! Entä jos oliskkn tosiaan ollu dominoivana tämän Mjyysän jäljet? Jos lasta olis jalalla pidetty väkisin aloillaan, ja samalla 'kaasutettu' nii eiks siitäkin olis jääny jonkin sortin jäljet ihoon? Tai sitten lapsi on ollut jo tiedoton.

Välinehuollossa instrumentit tosiaan käsitellään paineessa ja kuumuudessa - jtn 200-300 -asteessa, mut silti osa niistä pitää tutkia mikroskoopilla, koska niissä silti voi olla ihokudosta, ja bakteereja. Itekin joskus niitä tutkinut.

Ja nytkö sitä moppia ei tutkittu ollenkaan? Tai tutkittiin hutkimalla. Varmasti olisi ihokudosta löytynyt, koska niinku noista kuvista selviää, nii se kuumuus ei levinnyt tasaisesti.

Miten tuo on ees mahdollista? Jos jo ensihoito on huomannut palovammat niin eikö kaikki vtun lämmönlähteet olis pitäny eristää ja tutkia?

Ja turha itkeä mitään, 'hän oli niin nuori' ja blaaablaa. Onhan moni tyyliin 14 vee tullut äidiksi, ja silti kyennyt kasvattamaan lapsen. Tai ajatelkaa vaikka näitä muslimimaita yms. En nyt muista, että siellä olis lapsi tapettu höyrymopilla tai välinpitämättömyydellä - vaikka toki emme kaikkea tiedäkään.

Terveessä ja turvallisessa kasvuympäristössä jopa alunperin heikoista lähtökohdista tulleista lapsista on kehittynyt ihan normaaleita, menestyneitä aikuisia. Sen verran vaa mm.kuunnellut näitä True Crime -podcasteja. Tästäkin ainakin A. L. teki podin, silloin 'pauttiarallaa' heti, kun tämä MURHA tapahtui, ja vrm niitä on muitakin kuunneötavissa - eksaktimpiin tietoihin pohjautuen.

Ja totean vielä sen, et jos Daisy huutaa punaista useana päivänä päämustelman jälkeen nii eikö pitäis hälytyskellojen soida ja lujaa? Nyt oli txt otettu yhteyttä 'kiirepäivä' -sossuun, mut miks ei olis soitettu vaa suoraan 112? Vilja-Erikasta ei siis opittu mtn (tämäkin ollut jo miljardi kertaa täällä, mut...).

Eläinten suurena ystävänä tulee toki mieleen se kissa, vai monikossa? Olikohan silläkin sisäelinvaurioita. Noin hiukan OT, mut enivei.

[Calabash]

Eli kun hörhö kiduttaa pikkulapsen hengiltä höyrymopilla, tuomio tulee jostain kuolemantuottamuksesta.

Pohjois-Karjalan käräjillä on todella mielenkiintoinen linja.

Nuo itäisen alueen tuomiot ovat kyllä alusta loppuun hyvin mielenkiintoisia. Millähän perusteella siellä tuomitaan raiskaukset, väkivalta ja murhat toisin, kuin muualla.

Tämä pikkupojan tapaus on kyllä niin raakuudeltaan omaa luokkaansa, että ei mene oikeuskäsitykseni mukaisesti, jos istuvat vuoden tai kaksi.

Ehkä itä on vain lähempänä tsaarin aikaa ja Moskovaa. Raiskaus ja murha? Tekevälle sattuu, harasoo.

[Ghost hunting]

https://www.youtube.com/watch?v=ULsGywlUFI4
Mitään lisäämättä.

[Vespa velutina]

Spekulaatiota:
Lapsen isäpuoli on ollut hoitovastuussa ja hän ei ole juurikaan viettänyt aikaa lapsen kanssa vahtivuoronsa aikana. Lapsi touhunnut (tai suljettuna) toisessa huoneessa. Sitten lapsi on tullut ilmoittamaan, että kakka on tullut lattialle tai isäpuoli huomannut sen jossain välissä itse. Isäpuoli yrittänyt vessapaperilla vuoratuin käsin siirtää kakkaa vessanpönttöön ja lapsi seurannut kintereillä. Isäpuoli tietysti voinut olla verbaalisesti aggressiivinen. Pessyt lapsen suihkussa. Kakkaa/pissiä voinut jäädä lattialle ja isäpuoli ottanut höyrymopin siivotakseen lattian. Lapsi on kuitenkin seurannut tapahtumaa ja juoksennellut huumehörhön silmään turhan vauhdikkaasti. Lapsi on vahingossa (on myös mahdollista, että isäpuoli pimeänä hetkenä tähdännyt mopilla lasta tyyliin: mene kauemmaksi, mutta ei ole älynnyt, ettei lapsi oikeasti jää kauemmaksi) osunut höyrymopin eteen ja saanut osansa tulikuumista roiskeista. Isäpuoli (edelleen huumepäissään) säikähtänyt ja ilmoittanut äidille, että muksu saanut vaurioita. Sitten, kuten päihdejannut yleensä, unohtanut koko jutun.
Äiti tullut kotiin, huomannut, että lapsella vammoja, yrittänyt hoitaa niitä kuten vielä-henkisesti-teinin sielunmaisemaan mahtuu, eli särkylääkettä ja jotain rasvaa.
Sitä en ymmärrä, että palovammainen lapsi olisi sängyssään vain höpötellyt, katsellut lastenkirjoja ja ruvennut kiltisti nukkumaan. Luultavasti kaunistelua vastaajilta.
Uskon kuitenkin, että jos lapsi olisi huutanut tuntikausia tuskissaan kuin hyeena, olisi äiti ehkä kilauttanut äidilleen tai siskolleen, että mitä pitää tehdä, kun lapsi kiljuu iho karrelle palaneena, jolloin isoäiti kehottaisi soittaa 112, jolloin lapsi ehkä olisi vielä elossa.
Mutta tuomarit ovat keskenään pohtineet, että on mahdollista, etteivät syytetyt oikeasti ole yrittäneet murhata jälkeläistä, vaan seuraus on tullut heillekin yllätyksenä.
Tämä ei poista sitä, etteivätkö vanhemmat olisi syyllistyneet kuolemantuottamukseen ja mahdollisiin (törkeisiinkin) pahoinpitelyihin ennen kuolemaa.
Minusta tapausta ei kuitenkaan voi verrata Vilja Eerikaan, joka käärittiin muoviin. VE:n vanhemmat olivat selvinpäin ja lähestulkoon viisikymppisiä.
En väitä, että päihdetausta ja nuori ikä olisivat itsessään lieventävä asianhaara. Mutta jos he vaikka ovat pyytäneet lastensuojelulta enemmän tukea kuin mitä loppu viimein ovat saaneet, on sekin voinut vaikuttaa siihen, että tuomarit ovat päätyneet ratkaisuunsa.
Ja en nyt todellakaan puolustele tekijöitä: itselläni on ollut karmea lapsuus, josta kukaan ei ota vastuuta, mutta siitäkin löytyy näitä harmaan sävyjä, joita vain pitkään jatkunut elämä osaa havaita.