Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Jeponen
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2024 10:31 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jeponen »

Ensimmäinen kirjoitus tänne koskaan, tätä tapausta alusta asti seuranneena täytyy itsekkin muutama sananen tänne sanoa.
Tämä on jotenkin niin käsittämätön keissi, samoja tuntemuksia herätti Koskelan, VE:n ja James bulgerin tapaukset.

Ihmismielihän on siitä jännä, että asioita mitä et voi käsittää pitää päästä spekuloimaan ja järkeilemään. Tämä tapaus on juuri sellainen.
Todella surullista ja käsittämättömän väärin, että uhrina oli tämä pieni viaton lapsi. Olen yrittänyt miettiä ja ymmärtää äidin osuutta tapahtumaan. Kun tieto tuli, että syytetyt päästetään vapaaksi odottamaan tuomiota tuntui kyllä todella epäreilulta. Selväähän on ainakin se, että isäpuolen vahtivuorolla nämä kuolemaan johtaneet kauheudet on tapahtuneet.

Äidin osuus tässä tapauksessa onkin toinen asia, mitä on vaikea käsittää. Miten vammojen vakavuutta ei voitu huomata? Miten yöllä ei käyty seuraamassa sairaan pojan vointia? Miten äiti pystyi jättämään pojan yön valvoneen ja päihtyneen ihmisen seuraan päiväksi?
Tulee juuri sellaiset vibat missä lapsi ollaan saatu todella nuorena, on ongelmia päihteiden kanssa, eletään hyvin toksisessa parisuhteessa, elämänhallinta muutenkin aika fiasko ja yksinkertaisesti lapsi ei ole ollut prioriteetti yksi, mikä se pitäisi olla. Tässäkin tulee vaan mieleen, että minkä takia yrittää huolehtia ja toimia huoltajana pienelle lapselle jos elämä on tuollaista? Oltu kuitenkin tietoisia siitä, että päiväkodissa voidaan huolestua tulleista muistelmista ja sen myötä tulla seuraamuksia.
Kaikkien näiden pohdintojen jälkeen en hirveästi tunne sympatiaa äitiä kohtaan vaikka ei suoranaisesti kuolemaan johtaviin vammoihin liittyisikään. Hänen olisi kuitenkin pitänyt olla se turvallinen aikuinen ja heittää tuollainen mies pois elämästään.
Jokatapauksessa äiti tulee kuitenkin kantamaan tämän taakan loppuelämänsä joten kyllä siinä jo itsessään on rangaistusta edes vähän. En siis sitä sano, että muuta tuomiota ei pitäisi tulla.

Siinä olen samaa mieltä joidenkin kanssa, että sukulaisia ei tähän pitäisi sotkea. Me emme sitä voi tietää kuinka paljon he ovat perheen arjesta tienneet tai olleet tietämättömiä. On olemassa paljon perheitä, joissa on elämänhallintaongelmaa, päihdeongelmaa yms missä lapset kuitenkin elävät. Poika on kuitenkin palautettu kotiin aiemmin keväällä joten voiko olla, että omaiset ovat ajatelleet asioiden menevän parempaan suuntaan? Kulissien takana voi tapahtua paljonkin, mikä jää läheisiltäkin huomaamatta. Ymmärrän myös jotenkin veljen tarvetta puolustaa siskoaan. En tiedä miten itse toimisin tälläisessä tilanteessa jos oma sisarukseni selittäisi tekoja puolelleen ja jos sinulla ei oikeasti ole käsitystä heidän elämästään sen tarkemmin. Jos tietäisin sisarukseni puolison kohtelevan lasta tällä tavalla miten isäpuoli tässä tilanteessa kohteli niin asia olisi eri.

Jokatapauksessa itse olen ihmisenä ainakin sellainen, että yritän järkeillä asioita ja selvittää miksi ja miten asiat ovat voineet tapahtua. Toivon, että molemmat syytetyistä saavat tuntuvan rangaistuksen ja tämä pieni poika oikeutta. Tuntuu, että lapsi ei ole saanut oikeutta pienen elämänsä aikana missään vaiheessa ja se, että hän on joutunut nukkumaan pois yksin omassa huoneessaan järkyttävissä kivuissa on vähintäänkin syy siihen, että oikeus on tultava edes tässä vaiheessa.

Pahoittelen kirjoitusvirheitä. Hirveästi olisi spekuloitavaa mutta en kehtaa tähän kaikkea kirjoittaa kun tekstistä tulisi jäätävän pitkä. Ei muuta :arrow:
Avatar
Teresa Banks
Sofia Karppi
Viestit: 403
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 7:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Teresa Banks »

mrreferee kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 8:36 pm Jos on pienet ATK-taidot, niin askfm:n sisältöä pääsee lukemaan ainakin Chromea käyttäen näin:

1. Mene https://ask.fm/mmuusaa
2. Paina CTRL + shift + i, niin selaimeen aukeaa ns. DevTools (varmista, että se on elements-välilehdellä).
3. Sisältö voi olla sinulle siansaksaa, mutta suht alhaalla on tällainen rivi:

Koodi: Valitse kaikki

<div class="lightbox_overlay">...</div>
4. Klikkaa sen päällä hiiren oikealla ja valitse "delete element" (tai suomeksi varmaankin "poista elementti" tmv.).
5. Vastaavasti ylempänä on rivi joka alkaa näin:

Koodi: Valitse kaikki

<body class="d-flex flex-col justify-between lightbox-open"...
6. Klikkaa tuota "class"-kohtaa hiiren oikealla ja valitse "edit attribute".
7. Poista listasta "lightbox-open".
8. Paina CTRL + shift + i sulkeaksi DevToolsin
9. Sivu on luettavissa.

Tai sitten vain teet tunnukset :)

Tässä nyt kuvassa vielä nuo rivit mistä kyse:
Kuva
Nyt on asiallinen ohje! Ihan pakko kokeilla. Paljon jännempää kuin joku boring kirjautuminen :D
Kiitän.
The king is gone but he's not forgotten
Is this the story of Johnny Rotten?
Miiajohanna
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: La Helmi 17, 2024 9:48 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Miiajohanna »

Mulla oli pitkään tallessa screenshotit siitä kun tää veli oli julkaissut potkulautaselitykset instan storyissa. Niissä suomen kieli ja lauserakenteet oli ihan sekoja verrattuna Maxgyverin ulosantiin, joten enpä usko että kielioppi ja kirjoitustyyli ovat kehittyneet tuolla tasolle millä Maxgyver täällä vastailee.
Selkeästi jotkut tutut tätä lukevat mutta en usko että veli on aito.
KalleKoolla
Nikke Knakkertton
Viestit: 183
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

Miiajohanna kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:15 pm Mulla oli pitkään tallessa screenshotit siitä kun tää veli oli julkaissut potkulautaselitykset instan storyissa. Niissä suomen kieli ja lauserakenteet oli ihan sekoja verrattuna Maxgyverin ulosantiin, joten enpä usko että kielioppi ja kirjoitustyyli ovat kehittyneet tuolla tasolle millä Maxgyver täällä vastailee.
Selkeästi jotkut tutut tätä lukevat mutta en usko että veli on aito.
Pitkään uskoin, mutta en enää.
Sanemi74
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Pe Syys 10, 2021 5:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sanemi74 »

Miiajohanna kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:15 pm Mulla oli pitkään tallessa screenshotit siitä kun tää veli oli julkaissut potkulautaselitykset instan storyissa. Niissä suomen kieli ja lauserakenteet oli ihan sekoja verrattuna Maxgyverin ulosantiin, joten enpä usko että kielioppi ja kirjoitustyyli ovat kehittyneet tuolla tasolle millä Maxgyver täällä vastailee.
Selkeästi jotkut tutut tätä lukevat mutta en usko että veli on aito.
Jospa se on Muusa itse tai sen äiti
Kaskelotti
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: To Loka 22, 2020 2:00 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Kaskelotti »

Jeponen kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:07 pm Äidin osuus tässä tapauksessa onkin toinen asia, mitä on vaikea käsittää. Miten vammojen vakavuutta ei voitu huomata? Miten yöllä ei käyty seuraamassa sairaan pojan vointia? Miten äiti pystyi jättämään pojan yön valvoneen ja päihtyneen ihmisen seuraan päiväksi?
Ei faktaa, mutta omaa spekulaatiotani:
Koen, että kyllä ne on huomattu, ilman muuta. Tuollaiset palovammat ovat näkyviä, ja hyvin kosketus/liikekivuliaita, ja mielestäni lastaan aidosti katsova/tunteva vanhempi huomaa, kun lapsi on kivulias, vaikkei lapsi ääneen mitään sanoisikaan.

Eiköhän tässä ole noudatettu ns. "poissa silmistä, poissa mielestä" -metodia. Halutaan pitää kaikki piilossa, omien seinien sisällä ja on toivottu, että aika korjaa (nämäkin) vammat. Että kun menee vaan toiseen huoneeseen ja nukkuu yön yli, niin aamulla tilanne on parempi ja ongelma kadonnut. Elämänhallinnan kadottaneiden ja esim. addiktioista kärsivien ihmisten kodeissa asioista, jotka ovat muille karmaisevia, tulee usein ihan normaaleita arkisia juttuja. Esimerkiksi lapsen lyöminen voi joillekin olla ihan yhtä arkista, kuin kahvin keittäminen, vaikka meille useimmille muille se on jotain aivan hirveää. Ihminen on sitä, mitä hän toistuvasti tekee, ja kaikkeen turtuu/tottuu jollain tasolla, vaikka ei sen vaikutuspiirissä hyvin voisikaan (vrt. jopa äärimmäiset olosuhteet kuten sota jne).
Miiajohanna
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: La Helmi 17, 2024 9:48 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Miiajohanna »

Sanemi74 kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:19 pm
Miiajohanna kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:15 pm Mulla oli pitkään tallessa screenshotit siitä kun tää veli oli julkaissut potkulautaselitykset instan storyissa. Niissä suomen kieli ja lauserakenteet oli ihan sekoja verrattuna Maxgyverin ulosantiin, joten enpä usko että kielioppi ja kirjoitustyyli ovat kehittyneet tuolla tasolle millä Maxgyver täällä vastailee.
Selkeästi jotkut tutut tätä lukevat mutta en usko että veli on aito.
Jospa se on Muusa itse tai sen äiti
Muusan viestit lukeneena hänen kirjoitustaitonsa rajoittuu lyhyisiin lauseisiin ilman välimerkkejä, vittu- sana joka välissä. Ei tod oo Muusa. Joku tuttu ehkä mutta ei kukaan joiden kirjoitusnäytteitä on aiemmin nähty.
Slapshot
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 12:09 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Slapshot »

Sir William kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 8:34 pm Joka kerta kun alan lukemaan tätä ketjua toivon että tänne olisi kirjoitettu jonkun antaneen pikkuisen katuoikeutta näille kahdelle herran tertulle.

Uskon että vankila on aivan liian helppo paikka näille kahdelle….joku laaja-alainen palovamma plus pienenä lisänä polvilumpiohin pientä vikaa niin oppisivat elämään…muistamaan loppuelämänsä ajan tuskiensa kanssa mitä ovat menneet tekemään…kiitos ja anteeksi avautumisen
Sama. Ja tähän liittyen, pahoittelut, että vien tämän verran palstatilaa, mutta jos jotakuta kiinnostaa, missä liikkuu esim. yksi siivouksen tarpeessa oleva auto, niin mielellään kuulen, mikä on se kanava, missä tämmösiä havaintoja voi jakaa. Jodel check.
Sanemi74
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Pe Syys 10, 2021 5:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sanemi74 »

Miiajohanna kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:27 pm
Sanemi74 kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:19 pm
Miiajohanna kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:15 pm Mulla oli pitkään tallessa screenshotit siitä kun tää veli oli julkaissut potkulautaselitykset instan storyissa. Niissä suomen kieli ja lauserakenteet oli ihan sekoja verrattuna Maxgyverin ulosantiin, joten enpä usko että kielioppi ja kirjoitustyyli ovat kehittyneet tuolla tasolle millä Maxgyver täällä vastailee.
Selkeästi jotkut tutut tätä lukevat mutta en usko että veli on aito.
Jospa se on Muusa itse tai sen äiti
Muusan viestit lukeneena hänen kirjoitustaitonsa rajoittuu lyhyisiin lauseisiin ilman välimerkkejä, vittu- sana joka välissä. Ei tod oo Muusa. Joku tuttu ehkä mutta ei kukaan joiden kirjoitusnäytteitä on aiemmin nähty.
Onkohan joku kysynyt tältä veljeltä facebookissa asiasta.
JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1417
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Sanemi74 kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:36 pm Onkohan joku kysynyt tältä veljeltä facebookissa asiasta.
Miksi siltä pitäis kenenkään kysellä mitään? Parempi kun kukaan ei noihin kehenkään, edes saasta-sebuun ja -muusaan ota mitään yhteyttä... "Veli" voi todistaa henkilöllisyytensä vaikkapa ilmoittamalla tänne minfoon vaihtavansa profiilikuvaksi kuvan vasemman jalkansa pottuvarpaasta kaikilla some -kanavillaan ja nimekseen max gyver - ja jos näin tapahtuu, voinemme uskoa että kyseessä tosiaan on tämä veli. Muussa tapauksessa aivan vitun sama, kuka persläpi siellä näpyttelee ja valkopesee... Ja voi ne näiden tutut ja sukulaisetkin trollata. Eihän se sitä tarkoita että olis vähemmän trolli, vaikka olisikin sukua.
Jeponen
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2024 10:31 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jeponen »

Kaskelotti kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:23 pm
Jeponen kirjoitti: Ke Helmi 21, 2024 9:07 pm Äidin osuus tässä tapauksessa onkin toinen asia, mitä on vaikea käsittää. Miten vammojen vakavuutta ei voitu huomata? Miten yöllä ei käyty seuraamassa sairaan pojan vointia? Miten äiti pystyi jättämään pojan yön valvoneen ja päihtyneen ihmisen seuraan päiväksi?
Ei faktaa, mutta omaa spekulaatiotani:
Koen, että kyllä ne on huomattu, ilman muuta. Tuollaiset palovammat ovat näkyviä, ja hyvin kosketus/liikekivuliaita, ja mielestäni lastaan aidosti katsova/tunteva vanhempi huomaa, kun lapsi on kivulias, vaikkei lapsi ääneen mitään sanoisikaan.

Eiköhän tässä ole noudatettu ns. "poissa silmistä, poissa mielestä" -metodia. Halutaan pitää kaikki piilossa, omien seinien sisällä ja on toivottu, että aika korjaa (nämäkin) vammat. Että kun menee vaan toiseen huoneeseen ja nukkuu yön yli, niin aamulla tilanne on parempi ja ongelma kadonnut. Elämänhallinnan kadottaneiden ja esim. addiktioista kärsivien ihmisten kodeissa asioista, jotka ovat muille karmaisevia, tulee usein ihan normaaleita arkisia juttuja. Esimerkiksi lapsen lyöminen voi joillekin olla ihan yhtä arkista, kuin kahvin keittäminen, vaikka meille useimmille muille se on jotain aivan hirveää. Ihminen on sitä, mitä hän toistuvasti tekee, ja kaikkeen turtuu/tottuu jollain tasolla, vaikka ei sen vaikutuspiirissä hyvin voisikaan (vrt. jopa äärimmäiset olosuhteet kuten sota jne).
Hyviä pointteja ja hyvin selitetty. Jotain tälläistä itsekkin pyörittelin päässä.
hmrp
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: To Kesä 15, 2023 10:13 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja hmrp »

On käsittämätöntä, että eräs (todennäköisesti trolli) täällä jaksaa puolustella... Nyt jo vissiin epäilee poliisin esitutkintamateriaaliakin valheelliseksi, koska eihän meidän muusa aineita ole käyttänyt...

Vielä sakeampaa kuin se aiempi ig-selittely potkulaudasta.
Taitokas
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 3:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Taitokas »

Moni sanoo täällä ettei ole saanut tilattua esitutkintapöytäkirjaa, mutta itse sain sen päivässä.
Ja kyllä:
- moppi tutkittiin, raportti on 80 sivua pitkä
- Sebun perhe kuulusteltiin, siskot isä ja äiti
- Milosta otettiin lääkeseula ja siitä löytyi vain pieni määrä parasetamolia
- Milossa ei ollut puremajälkiä
- kuolinsyy oli palovammat (mutta Jorvin palovamma-asiantuntija totesi että myös 52-asteisella vedellä ne saisi parissa minuutissa ja ettei niihin pitäisi kuolla)
- Milon keuhkoista ja hengitysteistä ei löytynyt palovammoja.

Jos joku haluaa kysyä etp:sta, voin etsiä ja vastailla.
Sir William
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 12:46 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sir William »

Entäs ne sisäelinvammat?
Justice2024
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 2:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

Kirjoitan ensi kertaa tänne. Pitkään ollut seuraajana tässä ketjussa ja tämä Milon asia koskettaa syvästi. En ole saanut niin sanotusti rauhaa asiasta, kun ei ole ollut kenelle tästä puhua. Täällä näitä kommentteja luettuani ei ahdista niin paljoa koska monella o samat visiot ja tuntemukset ja ajatukset tästä taposta.
Toivon todella että Milo saa oikeutta edes nyt vaikka tuntuu niin väärältä että pienen lapsen piti kuolla, että asia tuli päivän valoon mitä narkomaanien kodissa tapahtuu. Toivon sydämestäni ett Milo tuntee nyt rakkautta ja turvaa, eikä tarvitse pelätä enää. Itkettää yhä kun ajattelenkin poikaa yksin syvissä tuskissa. Tai se tuska kun ensimmäisen kerran kuritettiin pahasti.


Mitä tulee Haloseen, minäkin Toivon että joku opettaa tälle nistille kutkulleen mitä on kidutus. Että joku antaa samaa lääkettä kui Ip Milolle.

Ja minäkin samoilla ajatuksilla monen muun kanssa, että Halonen "koulutti" poikaa häyrymopilla. "Pesu" kirjaimellisesti kusta naamasta. Polki jalalla, polvella päälle, jopa istui milon päällä, piti kättä suun edessä ettei huuda. Uskon että poika meni kivusta tajuttomaksi. Halonen kantoi suihkuun, että virkoaisi. Yritti keksiä tuon 2 tunnin aikana jolloin ei vastaillut viesteihin, että millä saa pojan tokenemaan ja kenties niin ettei Muusa huimaa kuinka pahasti kävi. Antoi ehkä jopa jo silloin buranaa, ja laittoi kipushokissa olevan unille. Väitti sitten muusalle että pojalla ollut kuumetta että nyt nukkuu. Ehkäpä siksi muusa ei huomannut (??) Rinnassa olevia vammoja jos Milo nukkui. Jos onkin välillä ollut tajuissaan on voinut olla houreinen kuumeen ja tuskien vuoksi. Ehkä vaihdettuvaippaa ja yritetty puuroa lappaa suuhun.
Paljon huomioita ja ajatuksia muitakin tullutteidån kirjoituksia lukiessa, mut ei kaikki tule mieleen.

Toivon todella että käo tuomarit eivät sivuuta tuota suurta, tarkkarajaista mopin jälkeä, ei VAIKKA DNA:ta monista ei löytynyt. Tästä karmeasta kuolemaan johtaneesta rääkkäyksestä täytyy oikeat tuomiot tulla. Täytyy.

Sitä ennen Toivon jos joku karma on olemassa että joku muu hoitelisi Halosen. Muusa todennäköisesti kärvistelee päänsisäisessä helvetissä ja tulee olemaan mt-ongelmainen loppuelämänsä. Toivon syvästi, että kukaan, kukaan ei pane paksuksi sitä ihmiskuvatusta
Vastaa Viestiin