Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[hmrp]

Ja uskotte välittömästi, että tämä uusi kirjoittaja tosiaan on saanut materiaalin? Ettei trolli tämäkin...

[Celsius]

”Itä-Suomen poliisi salasi kaiken esitutkinta-aineiston liittyen Joensuussa väkivaltaisesti kuolleen 4-vuotiaan tapaukseen. Poliisin mukaan kyse on "perheen sisäisestä tapahtumasta", jota suojelee laki.

— —

Vaikka poliisi määräsi koko esitutkintamateriaalin salaiseksi, Pohjois-Karjalan käräjäoikeus katsoi, että tiedot ovat pääasiassa julkisia.

Esitutkinta-aineisto luovutettiin medialle suurimmilta osin 4-vuotiaan lapsen kuolemaa koskevan oikeudenkäynnin yhteydessä aiemmin tällä viikolla. Aineistosta jätettiin pois lähinnä joitain lapsen vammoja esitteleviä valokuvia. Myös koko oikeudenkäynti käytiin pitkälti julkisena.

Käräjäoikeus pystyi päättämään aineiston julkisuudesta poliisin ratkaisusta poikkeavalla tavalla, sillä käräjäoikeus arvioi oikeudenkäyntiä ja oikeudenkäyntiasiakirjojen julkisuutta eri lain perusteella.”

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.5dihyq

Eli käräjäoikeuden päätös on poikennut poliisin aiemmasta päätöksestä ja siksi asiakirjan ilmeisesti nyt voi tilata.

[Cadi John]

Moni sanoo täällä ettei ole saanut tilattua esitutkintapöytäkirjaa, mutta itse sain sen päivässä.
Ja kyllä:
- moppi tutkittiin, raportti on 80 sivua pitkä
- Sebun perhe kuulusteltiin, siskot isä ja äiti
- Milosta otettiin lääkeseula ja siitä löytyi vain pieni määrä parasetamolia
- Milossa ei ollut puremajälkiä
- kuolinsyy oli palovammat (mutta Jorvin palovamma-asiantuntija totesi että myös 52-asteisella vedellä ne saisi parissa minuutissa ja ettei niihin pitäisi kuolla)
- Milon keuhkoista ja hengitysteistä ei löytynyt palovammoja.

Jos joku haluaa kysyä etp:sta, voin etsiä ja vastailla.

Voitko tallentaa johonkin josta sen saa ladattua? Näin tehtiin Koskela casessa.

[hmrp]

No, pitääkö lause "Esitutkinnassa syytetyt kertoivat käyttäneensä huumeita" paikkansa vai onko tämä joku poliisin ja median vale, kuten eräs vihjailee?

[Vilmavain]

Ja uskotte välittömästi, että tämä uusi kirjoittaja tosiaan on saanut materiaalin? Ettei trolli tämäkin...

Haluaisin uskoa mutta kieltämättä vähän skeptinen. Toivon että pöytäkirjat lähtisi julkiseen jakoon mutta en usko, että niitä lähettävät. Pakko oli kuitenkin yrittää.

[ristosakari]

Mun mielestä taas hyvin samanlaista ulosantia. Toki silloin ehkä oli alkujärkytys sisaren lapsen kuolemasta (oli syy mikä tahansa) ja koko teksti oli pitkää pötköä ilman välimerkkejä. Nyt ajan myötä ei olla enää niin järkyttyneitä, ehkä pystyy vähän keskittymään kirjoittamiseen. En jaksa uskoa, että kukaan trollaamiseen käyttää monta päivää.

Jep. Uskon kans että maxgyver on kuka väittää olevansa. Ei oikein herätä vihaa. Luulen että hän yrittää itselleen todistella sitä ettei sisarensa voi olla sitä mitä ihmiset uskoo. Viimein se varmaan hänenkin tajuntaansa iskeytyy ettei rakas siskonsa ihan mallikansalainen eikä kunnon äiti ollut

Maanantaina alkoi tulla ns kaapista ulos. Hän alkujaan kommentoi vmäisesti mun ja nimimerkki: jokukukavaan Sebun salikuva keskusteluille ja siinä oli puhetta myös hänen kuvista. Hän tavallaan provosoitui siinä keskustelussa. Otti niin itseensä et uskon hänen olevan kuka sanoo olevansa. Hän aloitti pienillä lauseilla kunnes alkoi kommentoida muidenkin juttuihin.

Sitä ennen olin jo seurannut hänen kommentteja joitain päiviä jotka oli lyhyitä ja puolusti muusaa. Aloin silloin epäilemään et joku tuttu se on Muusalle. Osasi myös kuvailla sen ensihoitajan josta ei ollut täällä puhetta et oli nuori kundi. Oli siis itse ollut oikeudessa. Kyllä se on se tai näin ainakin 98% luulen.

Toi ainakin tähän ketjuun muuta kuin mitä tää muutama Helly Hansen juhlapukuinen vähemmistö, jotka huutaa ja kiroilee täällä jauhaen samaa.

Osaahan sitä kuvailla kun suoraan iltasanomien sivuilta lukee:

"13.2. 10:56
Ensihoitajan kylmäävät havainnot
Saliin saapuu ensimmäinen todistaja. Ensihoitajana työskentelevällä nuorella miehellä on alalta 8 vuoden työkokemus."


Toinen mikä särähtää kun on ilmaissut ettei ole Milon vahingoittuneita kasvoja nähnyt missään vaiheessa?

"Mehän tosiaan ei tiedetä miltä ne kasvot on näyttäneet. Kyseessä tosiaan toisen asteen palovammat mutta oliko ne kasvoissa yhtä pahat vai lievemmät? Valitettavasti en edes halua nähdä näitä kuvia. Mutta puolustus niistä sanoi että maallikko ei välttämättä voi älytä kyseessä olevan palovammoja ja hänkään ei välttämättä veisi niiden perusteella lasta sairaalaan"

Voihan se olla että tämä velipuoli on ollut vain yhtenä istuntopäivänä mukana, tai on ohjattu tietyissä istunnonvaiheissa "ulkopuolisena" yleisön mukana ulos.

"12.2. 11:12
Valokuvia suljettujen ovien takana
Oikeudessa alkaa kirjallisten todisteiden läpikäynti. Uhrin vammoista katsotaan valokuvia suljettujen ovien takana. Yleisö passitetaan pois salista.

Istunto jatkuu kello 12.40."


Syyllistyn itsekin tähän vatvomiseen, onko hän trolli vai oikeasti kuka sanoo olevansa. Mutta se nyt on tämän ketjun "suurin" puheenaihe ollut tässä viimeaikoina.

[Helunaa]

Onko siin esitutkintapöytäkirjas osa salattua? Kuulostaa kamalalta et kuka tahansa vois nähdä lapsesta esitutkinnan kuvat ym

[Malenka]

Onko siin esitutkintapöytäkirjas osa salattua? Kuulostaa kamalalta et kuka tahansa vois nähdä lapsesta esitutkinnan kuvat ym

Yleensä tämmöiset rajataan pois. Ja nimet myös mustataan monesti.

[Cadi John]

↑↑↑

Jep mut jotenkin kun provosoitui niistä poseerauskuvista niin vaikutti kyllä aidolta. Ja sen keskustelun aikana sen somessa alkoi tapahtuun. No ehkä joskus selviää tämäkin asia.


Piitkät lainaukset korvattu kolmella nuoliviittauksella
-NILS-

[Helunaa]

Onko siin esitutkintapöytäkirjas osa salattua? Kuulostaa kamalalta et kuka tahansa vois nähdä lapsesta esitutkinnan kuvat ym

Yleensä tämmöiset rajataan pois. Ja nimet myös mustataan monesti.

Toivottavasti. Olis järkyttävää jos Milon ruumiin kuvat leviäis kaikille

[LeaSommer]

Oikea paikka keskustella yleisellä tasolla eaitutkintapöytäkirjasta on muut rikokset -- asiakirjojen tilaaminen käräjäoikeudelta. Muuten tässä käy niin, että seuraavat 30 sivua ihmetellään taas kuka voi tilata ja mitä ja miten.

[Taitokas]

Muuttuko sulla käsitys tapauksesta tai sen kulusta tuon luettuasi?

Eipä juuri, paitsi että ihmettelin kun kuulustelijat niin alleviivaasi itsekriminalisointisuojaa jota tekijät käytteli eikä kertoneet juuta eikä jaata 6.-7.6. tapahtumista. Käsitys Milosta hiukan muuttui, ei ollutkaan vilkas ja iloinen lapsi vaan arka ja kehityksessään ikätasoa huomattavasti jäljessä. Sossu joutui mm. ostamaan kyniä ja paperia, koska niitä ei kotoa löytynyt. Ja ruumiinlämmön perusteella oli tosiaan kuollut jo alkuyöstä, eikä tekijöiden jaarituksesta ota selvää että kävivätkö siellä huoneessa vai eivät.

Edit typo

[Taitokas]

Onko siin esitutkintapöytäkirjas osa salattua? Kuulostaa kamalalta et kuka tahansa vois nähdä lapsesta esitutkinnan kuvat ym

Yleensä tämmöiset rajataan pois. Ja nimet myös mustataan monesti.

Toivottavasti. Olis järkyttävää jos Milon ruumiin kuvat leviäis kaikille

On salattua kaikkien Milon kuvien ja videoiden osalta.

[Helunaa]

↑

Huh hyvä. Mie jo ajattelin et ihan hirveetä jos tollane lähtee leviämään

[Jokuvainn]

Muuttuko sulla käsitys tapauksesta tai sen kulusta tuon luettuasi?

Eipä juuri, paitsi että ihmettelin kun kuulustelijat niin alleviivaasi itsekriminalisointisuojaa jota tekijät käytteli eikä kertoneet juuta eikä jaata 6.-7.6. tapahtumista. Käsitys Milosta hiukan muuttui, ei ollutkaan vilkas ja iloinen lapsi vaan arka ja kehityksessään ikätasoa huomattavasti jäljessä. Sossu joutui mm. ostamaan kyniä ja paperia, koska niitä ei kotoa löytynyt. Ja ruumiinlämmön perusteella oli tosiaan kuollut jo alkuyöstä, eikä tekijöiden jaarituksesta ota selvää että kävivätkö siellä huoneessa vai eivät.

Edit typo

Onhan tossa ollut aikaa koko yö suunnitella yhdessä mitä sanoo poliiseille myöhemmin aikamoista teatteriahan tuo ollu