Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[sivusta_seuraaja]

Ihanko oikeasti uskotte näiden ihan mitanneen pojan kuumetta? Mikäli noista jompi kumpi olisi ollut jonkinlaiseen kontaktiin pojan kanssa, niin tyhmempikin tajuaisi ettei kunnossa ole ja olisi viery lääkäriin. Poika on ehkä tuntunut kuumalta, tottakai kun täynnä palovammoja ja lapsellisesti uskottu jonkun panadolin sitten auttavan kaikkee .

Mihin kellonaikaan M oli googlettanut niitä mustelmajuttuja? Eikö tuokin kerro sen, että on kyllä jo illalla nähnyt uudet mustelmat. Vanhoja tuskin tarviaisi enää haalentaa kun niistä oli tili jo päiväkotiinkin tehty.

Kuka vielä uskoo, että pojan vammat on suihkusta? Joku kirjoitti, että kokeilematta säädetty vesi. Niin miksi takapuoli oli sitten lähes ainoa alue missä vammoja ei ollut?

Ei kukaan varmastikaan usko, että vammat tulleet suihkusta vaan, että myös suihkussa on oikeasti poikaa käytetty.
Tällöin mopista tulleet palovammat ovat voineet myös pahentua tänä aikana ja Sebu huumehörhöydessään kuvittelee/uskoo/muistelee/ että vammat ovat alunperin suihkun saatosta.

Tässä tuli kyllä hyvä pointti. Nimenomaan, kun ei ole muistikuvaa, niin Sebu USKOO vammojen tulleen suihkusta. (Todellisuudessa Sebu kusi Milon päälle, mitä lähti pesemään höyryllä )

[Ahmi]

Jos nyt oikein tulkitsen nii eikös sebastianin viesteissä ole aika pitkä tauko silloin 8.6 yöllä kun laittanut jolleki snowquenn nimimerkille viestin 3.25 ja seuraavan kerran vastannut tälle 4.19? Ottaen siis huomioon, että muutoin kirjoitellut kokoajan läpi yön ja tuossa tuommonen tauko

Joo oli pitkä tauko viesteissä. En nyt muista tarkkaan miten pitkä. Sitä ihmeteltiin koska ostaja oli taksilla tulossa tekee kauppoja ja Sebu sen tiesi.

Ja rahantarve oli selkeä ykkösprioriteetti.

[T1993]

Ihanko oikeasti uskotte näiden ihan mitanneen pojan kuumetta? Mikäli noista jompi kumpi olisi ollut jonkinlaiseen kontaktiin pojan kanssa, niin tyhmempikin tajuaisi ettei kunnossa ole ja olisi viery lääkäriin. Poika on ehkä tuntunut kuumalta, tottakai kun täynnä palovammoja ja lapsellisesti uskottu jonkun panadolin sitten auttavan kaikkee .

Mihin kellonaikaan M oli googlettanut niitä mustelmajuttuja? Eikö tuokin kerro sen, että on kyllä jo illalla nähnyt uudet mustelmat. Vanhoja tuskin tarviaisi enää haalentaa kun niistä oli tili jo päiväkotiinkin tehty.

Kuka vielä uskoo, että pojan vammat on suihkusta? Joku kirjoitti, että kokeilematta säädetty vesi. Niin miksi takapuoli oli sitten lähes ainoa alue missä vammoja ei ollut?

Ei kukaan varmastikaan usko, että vammat tulleet suihkusta vaan, että myös suihkussa on oikeasti poikaa käytetty.
Tällöin mopista tulleet palovammat ovat voineet myös pahentua tänä aikana ja Sebu huumehörhöydessään kuvittelee/uskoo/muistelee/ että vammat ovat alunperin suihkun saatosta.

Tässä tuli kyllä hyvä pointti. Nimenomaan, kun ei ole muistikuvaa, niin Sebu USKOO vammojen tulleen suihkusta. (Todellisuudessa Sebu kusi Milon päälle, mitä lähti pesemään höyryllä )

Ja tarpeeksi monta kertaa kun sebu itselleen uskottelee vammojen tulleen suihkussa nii siihenhän alkaa lopulta itsekkin uskomaan. Lisäksi nuo sisäelinvammat, ne jää aika pienelle huomiolle minun mielestä... Ja samaa sanon ku joku muukin täälä, että nuo kuulustelijat oli liian lepsuja. Ihme sönkötystä, naurahteluja ja ei olis kertaakaan tarvinnut näiltä kysyä, että "pystytkö katsomaan Milosta muutaman kuvan" ku suoraan vaan räntätä kuva naaman eteen, että kato nyt oikeen kunnolla ja kerro mitä siellä on tehty! Höyrymoppi mukaan kuulusteluun ja oikeen kunnolla tentata sitä äijää!!

[Riksukainen]

On kyllä niin sekava keissi ihan tuota esitutkintapöytäkirjaa myöten.

Oliko Muusa auttamassa isoäitiään vai omaa äitiään? Etp sanoo, on että ollut äitinsä kanssa asioilla. Mistä tuo hänen mummo on vedetty mukaan? Koittakaa nyt saada jotain selkoa myös omiin kirjoituksiin. Sekavaa lyös lukea kirjoituksia, kun ei tiedä tarkoitatteko lapsen vai äidin mummoa.

Oli tuo ”ihmemies” veli tai ei, niin haluan kysyä vain yhden kysymyksen. Kaiken tämän jälkeen, oletko yhä sitä mieltä, että siskonpoikaasi hoidettiin hyvin ja oliko sinun mielestäsi siskosi hyvä äiti?

Mitä noihin kuorintasukkiin tulee, niin mulle tuli sellainen tunne, että etp ei ollut kaikkia viestejä. Mä en ensinnäkään usko etteivät tienneet lapsen vammoista. Tasan tiesivät ja peliä pelattiin kenties siten, että mietittiin millä palovammat selittäisi. Lapsi löysi kuorintasukat ja laittoi naamaan, siitä palovammat. Spekua spekua spekua.

Kyllä, kun lukee ajatuksella tietää kenestä puhutaan. Muusa on auttanut omaa mummoaan, eli äidin äitiä. Muusan oma äiti on auttanut Muusaa ja Miloa, ottamalla kauppaan mukaan. (ehkä käyttänyt autolla, jotta saa enemmän ruokaa tuotua). Ihmemies on Muusan veli. (joka asuu kauempana, eikä tiedä kaikkea. Eikä täällä ole velvollinen mitään kertomaan, tuli omasta halusta kirjoittamaan)
Kuorintasukista on sisaret viestitelleet ja siellä on jonkun jalan kuvakin. (sisko laittaa Muusalle kuvan).

Ihan olen alusta saakka seurannut ja silläpä ihmettelinkin, kun minfossa kerrotaan faktana, että on kohtalokkaana päivänä mummoaan auttanut. Mutta etp lukee Muusan olleen äitinsä kanssa asioilla. Täällä kerrotaan asioita faktana ja siitä juttu sitten leviää. Kuten nyt tuo sun kuulemasi, että muuttavat Kiteelle ja ilmeisesti yhdessäkin ovat.

[Cadi John]

Sebu ja Sebun äiti myöntää huumeiden käytön.
Muusa ja porukat ei myönnä mitään.

Tästä tuli mieleen, kun Koskelan tapauksessa A otti edes jonkinlaista vastuuta teostaan. Kun taas kusihessu ja vanhempansa vähätteli ja kiisti. Tämä on nyt ihan mun oma näkemys keskustelujen perusteella mutta mielestäni A pääsi vähän vähemmällä ja julkinen viha kohdistui enemmän kusihessuun ja vanhempiinsa.
Eli koitan kai sanoa, että valkopesu ja asioiden kieltäminen pahentaa asianomaisen tilannetta. Sebu saa pidemmän kakun mutta Muussa jää elämään ihmisten mieliin täydellisenä rottana. En keksi parempaa sanaa, millä häntä voisi kuvata.

Jep ja ihan ot, totuus oli että A teki enemmän ja siksi sai pidemmän tuomion. Ihmiset jostain syystä alkoi enemmän syyttämään kusihessua vaikka teki vähiten ja hän oli se joka lopulta ensin kertoi vanhemmilleen. Ihmiset epäili häntä jopa päätekijäksi.

Tässäkin on nyt joidenkin mielipide kääntynyt Sebun puolelle vaikka Sebu oli näistä se joka pojan murhasi. Saattaa olla jopa helluntaiseurakunnan jäseniä puolustamassa omaa heimoveljeään…

Sebu on päätekijä ja Muusa edesauttoi kuoleman kun ei vienyt poikaa sairaalaan. Sen nyt jokainen osaa lukea etp:stä. Onneksi meillä on oikeus joka nämä asiat käsittelee eikä salaliittoteorioihin uskovat oman elämän etsivät. Välillä tuntuu. että onko vanhat koulukiusaajat tullut tänne. Niin paljon joukolla joidenkin kirjoittajien päälle hyökätään.

[Juliet Jones]

Niihä se nykyää on, et nää vapautuvat vangit ' niistä yritetään niin kovin tehdä yhteiskuntakelpoisia.

Kaikki valmiiksi. Kitee on ihan mahdollinen kyl.

Jospa tuo ämmä saakin ehdollista? Sit jatkaa asumista... tätä nimittäin pahoin pelkään.

Noilla lahjoilla, olemassaolleilla aiemmilla ongelmilla, ja nyt vielä murhattu lapsi sydämellään ei tulle olemaan pitkäikäistä sorttia. Päihteet varmaan vie Muusan ennenaikaiseen kuolemaan, ellei sitten tapaturma kamapäissään taikka henkirikos päihdeporukoissa.

[JudgeCooper]

Jokainen osaa lukea etp:sta, että vajaa on tutkinta. Pääsyyllinen voi olla kumpi tahansa eliöistä. Suihku on täysin merkityksetön tekijä tässä casessa. Moppaus kuulu kidutusmurhaajan repertuaariin, mutta mikä taho suoritti viimeistelyn. Se on vielä epävarmaa. Hovissa kullaan enemmän.

[Ahmi]

Etp oli puhetta että nenä on säilynyt ehjänä ja siistinä. Jotain tahmaa naamassa on ollut muualla kuin nenässä. Milo on ehkä moppauksen aikana pitänyt nenästään kiinni, mutta onko niin tehty myös esimerkiksi lääkkeen annon yhteydessäkin tai myöhemmin yöllä jolloin mahdolliset tahmat nenästä olisi pyyhkiytyneet vaikka pois?

Mä uskon että Milo on kokenut molemmat moppauksen ja suihkun. Suihku tuskin viilentävä on ollut vaan polttavan kuuma sekin. Sebu nautti kiduttamisesta.

Itse jossain vaiheessa tulkitsin sen niin, että moppi ollut painettuna naamaa vasten ja siksi nenä säilynyt ehjänä.

[Cadi John]

Ei kukaan varmastikaan usko, että vammat tulleet suihkusta vaan, että myös suihkussa on oikeasti poikaa käytetty.
Tällöin mopista tulleet palovammat ovat voineet myös pahentua tänä aikana ja Sebu huumehörhöydessään kuvittelee/uskoo/muistelee/ että vammat ovat alunperin suihkun saatosta.

Tässä tuli kyllä hyvä pointti. Nimenomaan, kun ei ole muistikuvaa, niin Sebu USKOO vammojen tulleen suihkusta. (Todellisuudessa Sebu kusi Milon päälle, mitä lähti pesemään höyryllä )

Ja tarpeeksi monta kertaa kun sebu itselleen uskottelee vammojen tulleen suihkussa nii siihenhän alkaa lopulta itsekkin uskomaan. Lisäksi nuo sisäelinvammat, ne jää aika pienelle huomiolle minun mielestä... Ja samaa sanon ku joku muukin täälä, että nuo kuulustelijat oli liian lepsuja. Ihme sönkötystä, naurahteluja ja ei olis kertaakaan tarvinnut näiltä kysyä, että "pystytkö katsomaan Milosta muutaman kuvan" ku suoraan vaan räntätä kuva naaman eteen, että kato nyt oikeen kunnolla ja kerro mitä siellä on tehty! Höyrymoppi mukaan kuulusteluun ja oikeen kunnolla tentata sitä äijää!!

Sebu muistaa mitä teki. Esittää vaan niin untoa. Tosiaan olisivat saaneet kunnolla kovistella. Ensin olisivat voineet aloittaa ravistelulla, et se ööö äää ja rään vetäminen sisään olisi loppunut. Tuntuu et koko hänen haastattelu on tota.

[Cadi John]

Etp oli puhetta että nenä on säilynyt ehjänä ja siistinä. Jotain tahmaa naamassa on ollut muualla kuin nenässä. Milo on ehkä moppauksen aikana pitänyt nenästään kiinni, mutta onko niin tehty myös esimerkiksi lääkkeen annon yhteydessäkin tai myöhemmin yöllä jolloin mahdolliset tahmat nenästä olisi pyyhkiytyneet vaikka pois?

Mä uskon että Milo on kokenut molemmat moppauksen ja suihkun. Suihku tuskin viilentävä on ollut vaan polttavan kuuma sekin. Sebu nautti kiduttamisesta.

Itse jossain vaiheessa tulkitsin sen niin, että moppi ollut painettuna naamaa vasten ja siksi nenä säilynyt ehjänä.

Etp:ssä oli kuvattu nuken avulla miten epäilivät sen tapahtuneen. Siinä ei nenä saanut osumaa.

[sivusta_seuraaja]

Kyllä, kun lukee ajatuksella tietää kenestä puhutaan. Muusa on auttanut omaa mummoaan, eli äidin äitiä.
Ihan olen alusta saakka seurannut ja silläpä ihmettelinkin, kun minfossa kerrotaan faktana, että on kohtalokkaana päivänä mummoaan auttanut. Mutta etp lukee Muusan olleen äitinsä kanssa asioilla. Täällä kerrotaan asioita faktana ja siitä juttu sitten leviää. Kuten nyt tuo sun kuulemasi, että muuttavat Kiteelle ja ilmeisesti yhdessäkin ovat.

Kyllä se tieto löytyy tuolta etp.sta. että mummoaan auttanut.
Onko se sitten faktaa? On se, kun siellä mummon kipsistä puhutaan.
Muusan ja äidin kauppareissut on erikseen.
Tarkkana nyt

[sivusta_seuraaja]

Sebu muistaa mitä teki. Esittää vaan niin untoa. Tosiaan olisivat saaneet kunnolla kovistella. Ensin olisivat voineet aloittaa arvostelulla et se ööö äää ja rään vetäminen sisään olisi loppunut. Tuntuu et koko hänen haastattelu on tota.

No justiinsa öh näin äh. Kunnon kuulustelut nyt esille. Vässykät.

[Cadi John]

Jokainen osaa lukea etp:sta, että vajaa on tutkinta. Pääsyyllinen voi olla kumpi tahansa eliöistä. Suihku on täysin merkityksetön tekijä tässä casessa. Moppaus kuulu kidutusmurhaajan repertuaariin, mutta mikä taho suoritti viimeistelyn. Se on vielä epävarmaa. Hovissa kullaan enemmän.

En malta odottaa. Tämä käsittely oli todella mitäänsanomaton.

[K9Wifey]

Siellä on tosiaan niitä koekuvia lämmön/kuumuuden jakautumisesta. Ja aika pisaramaisia (tai kuten ensihoitokin totesi ympyränmuotoisia) lämpöpurkaumia kauempana keskipisteestä.

Se vaan ihmetyttää _suuresti_, että kun moppia käytettiin niin miten siitä helevetin liinasta ei löydetty DNA:ta? Pitääkin tsekata, missä lämpötilassa DNA-ketju tuhoutuu.

[kitimau]

Harvoin tulee kommentoitua mitään, koko keskustelun olen kyllä lukenut ja seurannut. Pari asiaa, mitkä mietityttää: huhupuheet ja juorut. Toki mielenkiintoisia, mutta olisi hyvä toimittaa todisteet väitöksien tueksi. Netissä kun ihan kuka tahansa voi kirjoitella ihan mitä tahansa, ilman että se olisi totta. Viittaan siis esimerkiksi edellä mainittuun Kiteen asuntoon ja tämän oletetun "enon" kirjoituksiin.

Minua siis kiinnostaisi saada faktaa ainakin tästä "Facebook-todisteesta" eli jos eno on sanonut, että ei ole kirjoitellut tänne? Muutenhan ollaan taas pisteessä, jossa asiaan ei voi sanoa juuta taikka jaata. Kiitos.