Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Justice2024]

Ei saanut Milo oikeutta🥹Kyllä surettaa tälläiset oikeuden käynnit.lakiin täytyy saada muutos,missä poistetaan ensikertailsen rikoksentekijän alennus.Tässäkin tapauksessa olisi ollut oikeutettua.Nyt nimiä keräämään,et saadaan eteenpäin.

Nimenomaan

Kansalaisaloite tästä asiasta! Kuka tekisi?

[Malenka]

Ei voi ymmärtää.
Lapsella sisäisiä vammoja. Mitenköhän ne on syntynyt.
Eikö oikeasti edes ajatella tuolla siltä kannalta että jos sille lapselle on tapahtunut jotain mistä tulee "auto-onnettomuutta vastaavat vammat" pitäis lapsi viedä sairaalaan koske semmosiin vammoihin voi kuolla? Eihän sitä nyt kukaan tappamismielessä semmoista tee lapselle. Ei ilmeisesti tarvi semmosta huomioida Suomessa.
76kg vs 12kg.
Vai mitäs se sebu sanoikaan painavansa...
-Päähän kohdistuneet vammat (jotka näkyi uloskin) pitäisi aina käydä näyttämässä. Ei käyty.
Eikö nämä tämmöset olet mitenkään muka selittämässä tahallisuutta?

Kuulusteluissa ei kyselty sebulta mitä hän touhusi silloin 8.6 yöllä klo. 01.37-01.48, 01.57-02.16, 03.25-04.19 välisinä aikoina? Saattoi olla enemmänkin näitä pätkiä..
Muuten kyllä oli minuutilleen vastailemassa.
Ottiko Milo riepu lisää osumaa koska tuskaili oloaan tai yritti pyytää apua?

Toivottavasti hovissa huomioidaan asiat paremmin...

[Zeenazeena]

Kun tuomio ei ole vielä lainvoimainen, tarkoittaako se, että eivät lähde suoraan istumaan?

[Ludmina]

Oikeus katsoi sen siis lieventävänä, ettei lasta toimitettu hoitoon, koska hoitoon päästyään lapsi olisi todennäköisesti selvinnyt.

Ei, vaan oikeus katsoi että lasta ei tahallisesti yritetty tai haluttu tappaa, koska aiheutetut vammat olivat vakavuudeltaan sellaisia, että ne olisi voitu kuitenkin hoitaa. Jos lapsi olisi haluttu pois päiviltään, hänet olisi otettu pois päiviltään, eikä "ainoastaan" aiheutettu vitullisia kärsimyksiä aiheuttavia hoidettavissa olevia vammoja.

Lapsihan otettiin pois päiviltä siinä vaiheessa, kun häneltä evättiin hoitoon pääsy.

4-vuotias ei itse osaa hoitoon hakeutua.

Todellakin näin.
Ihme kun muusa ei kuulusteluissa sanonut että olihan sillä lapsella se puhelin, olisi soittanut apua.
piitukin oli tekstareita lähetellyt lapselle. Mietin kuin luin sitä, että oikeesti, lähetit txt kun et voi ottaa lasta hoitoon, oli niin tärkeää nukkua, toivottavasti tuollakin on hyvä mieli, ihmettelin myös sitä kun muusake kävi hakemassa kaljaa piitulle, korjasi vauvan vaunun renkaan, että miksi? Eihän tuo piituke tehnyt mitään mukavaa muusakkeelle takaisin? Tai ei tiedetä, toki lääkettä antoi ja osti hakuina sen pillimehun mutta silti..

Oikeesti, jos epäilisin mun puolisoa rikoksesta,
Sisko ei ottaisikaan lasta hoitoon kuten sovittu, ja joudun jättämään lapsen mun puolisolle hoitoon
kun palaan kotiin asioilta, lapsen naamasta on toisen puolen posken/leuan alue, huulet, kaula !!
(Lisäksi rinta mitä ei ollut kuulemma nähnyt)
Alueelta iho kuoriutunut pois, miksi vitussa sinne kukaan joka ei itse ole tehnyt mitään jäisi..?
Ei ollut yhtään vihainen siskolleen kun ei pitänyt lupausta ja lapsi oli pahoinpidelty sillä välin, ei hakenut apua,
En usko että tuosta olisi lasta edes huostaanotettu, jos olisi sillon soittanut poliisille ym, että mun lapsi on pahoinpidelty.
Muttei voinut, koska lapsi ja sebu olisi voinut puhua myös

[Miiajohanna]

Oikeus katsoi sen siis lieventävänä, ettei lasta toimitettu hoitoon, koska hoitoon päästyään lapsi olisi todennäköisesti selvinnyt.

Ei, vaan oikeus katsoi että lasta ei tahallisesti yritetty tai haluttu tappaa, koska aiheutetut vammat olivat vakavuudeltaan sellaisia, että ne olisi voitu kuitenkin hoitaa. Jos lapsi olisi haluttu pois päiviltään, hänet olisi otettu pois päiviltään, eikä "ainoastaan" aiheutettu vitullisia kärsimyksiä aiheuttavia hoidettavissa olevia vammoja.

Lapsihan otettiin pois päiviltä siinä vaiheessa, kun häneltä evättiin hoitoon pääsy.

4-vuotias ei itse osaa hoitoon hakeutua.

Oikeus punnitsee aina sitä oliko teko tahallinen. Eli oliko tässä tarkoitus tappaa lapsi tai annettiinko lapsen tahalteen kuolla. Ilmeisesti kuolema ei ollut niin odotettava seuraus tästä törkeästä pahoinpitelystä, että Muusan ja Sebun olisi pitänyt ymmärtää että lapsi todella kuolee ilman hoitoa. Kuolinsyyntutkijatkaan eivät aukottomasti osanneet sanoa mikä kaikki kuolemaan on vaikuttanut, koska palovammaekspertti sanoi että jotain muuta olisi palovammojen lisäksi ehkä taustalla. Ja tästä "jostain muusta" ei ole mitään näyttöä. Eikä voida näyttää toteen, että Muusa olisi tiennyt mistään muusta kuin palovammoista.

Epäreilultahan tämä tuntuu, mutta jos jonkun toisen lapsi kuolisi vammoihin, joiden vakavuutta huoltaja ei ole ymmärtänyt, niin eihän huoltajaa voi tuomita taposta. Ja tässä tapauksessa todettiin, että Milon palovammat oli sellaiset, että Muusan ei voinut olettaa ymmärtävän että lapsi niihin kuolee. Siksi tuomiot vaan laiminlyönnistä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta, ei taposta. Olisi silti pitänyt antaa maksimi minkä törkeästä kuolemantuottamuksesta voi antaa. En tiedä voiko kuolemaa törkeämmin tuottaa kun laiminlyömällä oman lapsensa hoito.

[Ahmi]

Nyt tuli itku! Olen niin pahoillani Milon puolesta. Mitä on viaton lapsi mahtanut ajatella viimeisinä päivinään.

Samoin. Sydän itkee Milon puolesta.

En halua edes kuvitella sitä kauhua ja kipua, mitä joutunut kokemaan viiseiminään hetkinään.

Toivotan ankaraa kohtelua heille kivitalossa.

Onneksi ulkopuolisten tunteet ei vaikuta tuomioon. Minun mielestä meni kirjattujen pykälien mukaa. On enneks meillä on oikeusvalio johon ulokopuolinen ei pytyvaikuttaa. Ymmärrä ihmisten vihan mutta oikeus oikeus. Kivitalossa ei eivät saa erikoiskohtelua.

[ParisGirl]

On kyllä semmonen pelko perseessä että tämä ei edes mee hoviin. On tuo syyttäjä niin vätyksen oloinen. Mitä tuota nyt tarvittee edes miettiä?!?

[Jokukukavaan]

Ei voi ymmärtää.
Lapsella sisäisiä vammoja. Mitenköhän ne on syntynyt.
Eikö oikeasti edes ajatella tuolla siltä kannalta että jos sille lapselle on tapahtunut jotain mistä tulee "auto-onnettomuutta vastaavat vammat" pitäis lapsi viedä sairaalaan koske semmosiin vammoihin voi kuolla? Eihän sitä nyt kukaan tappamismielessä semmoista tee lapselle. Ei ilmeisesti tarvi semmosta huomioida Suomessa.
76kg vs 12kg.
Vai mitäs se sebu sanoikaan painavansa...
-Päähän kohdistuneet vammat (jotka näkyi uloskin) pitäisi aina käydä näyttämässä. Ei käyty.
Eikö nämä tämmöset olet mitenkään muka selittämässä tahallisuutta?

Kuulusteluissa ei kyselty sebulta mitä hän touhusi silloin 8.6 yöllä klo. 01.37-01.48, 01.57-02.16, 03.25-04.19 välisinä aikoina? Saattoi olla enemmänkin näitä pätkiä..
Muuten kyllä oli minuutilleen vastailemassa.
Ottiko Milo riepu lisää osumaa koska tuskaili oloaan tai yritti pyytää apua?

Toivottavasti hovissa huomioidaan asiat paremmin...

Luulen että noina kellonväleinä Milo on saanut jokaisella kovan iskun nyrkillä vatsaan, että olisi hiljaa. Tai muuta vastaavaa yhtä hirveää. Tai kahdella ekalla kerralla noista aikaväleistä ja viimeisen tauon aikana mikä viesteissä on niin Milo kuoli ja siinä käytetty sitä jtn tukahdutusta.

Mietin onko tuo tukahdutus voinut olla jonkun iskun seurauksena ilmojen lähtökin keuhkoista ja siitä seurauksena kuolema Välttämättä jo muuten heikossa kunnossa ei olisikaan enää toipunut ilmojen lähdöstä.

En tiedä näkyisikö tuollainen ilmojen lähteminen sitten ruumiinavauksessa.

Jenkeistä tuli kommenttia tuomioista. Järkyttyneitä ovat siellä ymmärrettävästi meidän tuomioista Suomessa.

[Saimaanorppa]

muusa.jpgOlisi Muusan kannattanut suhtautua toisin lastensuojeluun, apu oli vaan käden ojennuksen päässä.
Tulevat ja nykyiset ISO vanhemmat, kattokaa mitä siellä nuorten kodeissa tapahtuu. Ettei tule toista MILOA!

No eihä tuolla leväpesrseellä ollut nmelessä kun lapsilisät..meni pojan edelle.

[LeaSommer]

Nyt tuli itku! Olen niin pahoillani Milon puolesta. Mitä on viaton lapsi mahtanut ajatella viimeisinä päivinään.

Samoin. Sydän itkee Milon puolesta.

En halua edes kuvitella sitä kauhua ja kipua, mitä joutunut kokemaan viiseiminään hetkinään.

Toivotan ankaraa kohtelua heille kivitalossa.

Onneksi ulkopuolisten tunteet ei vaikuta tuomioon. Minun mielestä meni kirjattujen pykälien mukaa. On enneks meillä on oikeusvalio johon ulokopuolinen ei pytyvaikuttaa. Ymmärrä ihmisten vihan mutta oikeus oikeus. Kivitalossa ei eivät saa erikoiskohtelua.

Ahmin kanssa täysin samaa mieltä. En siis edelleenkään ole sitä mieltä, että äiti ja isäpuoli olisi pitänyt päästää kuin koira veräjästä. Mutta oikeus on näin todennut ja piste.

Ketju täyttyy taas ihmisten tunteenpurkauksista, särkyneistä sydämistä ja kissahymiöistä. Onneksi niillä ei ole vaikutusta tuomioon. Mitä jos palattaisiin aiheeseen ja alettaisiin taas pohtimaan miksi näin kävi ja mitä kävi. Täysin lukukelvoton ketju, kun porukkaa itkee ja täyttää sen kissahymiöillä ja "tämä" kommenteilla.

[Ei mitään hajua]

Jos syyttäjä ei halua viedä asiaa hoviin, mutta Milon biologinen isä haluaa, niin tuleeko biologiselle isälle siitä jotakin kustannuksia?

Ellei tule ja jos syyttäjä ei vie tätä hoviin, niin kannattaisi olla porukalla yhteydessä biologiseen isään ja pyytää sitä hovioikeuskäsittelyä.

[ed_gein]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010261726.html

"Hyttinen luonnehtii Halosen saamaa rangaistusta ankaraksi.

Hyttinen nostaa vertailupohjaksi korkeimman oikeuden noin kymmenen vuotta sitten antaman ratkaisun. Tuolloin tekijä tuomittiin 4 vuodeksi vankeuteen törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta, kun hän kohdisti uhrin päähän ja ylävartaloon noin parikymmentä iskua.

– Jos vertaa tuohon korkeimman oikeuden tuomioon, niin 7 vuotta ja 9 kuukautta on korkea rangaistus. Se kertoo myös siitä, että oikeus on pitänyt tätä tekoa erittäin moitittavana. Sitähän voi verrata myös siihen, että taposta tulee Suomessa keskimäärin 9–10 vuotta vankeutta, Hyttinen sanoo."

Mitä v***n väliä tuolla moitittavuudella on? OK, ei kai tämä Sebu yrittänyt poikaa tappaa, mutta onko sillä väliä? Kidutti kuitenkin. Suomessa ei jaeta oiketta vaan lakia.

[Sfo]

Mulla on hyvin ristiriitainen suhtautuminen tuohon hovioikeuteen....
On liian monta kertaa huomattu, että hovioikeus se vasta rikollisia paapookin.

Saattaapi tuomio muuttua kahvikupilliseksi ja vapaudeksi.

Toivotaan että karma rankaisee. Ja niin perkeleesti rankaiseekin.

[olankohaus]

Mä olen kyllä sitä mieltä, että Sebastianin rangaisus oli ihan ok kova Suomen mittapuulla. Melkein 8v ehdotonta vankeutta - elinkautinenkin on usein joku 12v. Mutta istuuko hän sen nyt kokonaan vai vain puolet? Onko hän ensikertalainen, kun jotain rötöshistoriaa oli jo taustalla?

.

Samaa mieltä ja pohdin samaa tuosta ensikertalaisuudesta?

[AnnAnn]

Kaikesta päätellen lapsi tarpeineen oli riesa, ja rajoitti Muusan omaa elämää aivan liikaa.

Aikamoinen debiili äiti- ihmiseksi!!

No niinpä! Siellä varmaan siemaillaan skumppaa ja nauretaan tälle 'tuomiolle'. Italiaistyyppisrsti...

Huomaa jo tän palstan kannanotoista, että äitimyytti on ja vahvasti. Vaikka kuitenkin kuolemantuottamuksesta istuu.

Ja 'it ain't over 'till it's over', joten kannattaa varmaan pitää ne viinit kylmässä vielä. Ainakin moppimyysselin osalta tuo tuomio oli todella kaukana siitä, mitä syyttäjä haki.

Mites ne korvausvaatimukset sit meni? Sorry, ollut tässä töissä samalla kustantamassa tätä lomailua 0.0000001 % niin en oo ehtinyt kunnolla seuraamaan...

Ei herunut:

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille.

Enpäolisi yllättynyt vaikka olisikin. Ja mutsille myös.