Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Ulrica kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 12:53 pm Mietin edelleen mistä tämä Lasol on herran mieleen tullut. Mistä tämmösen keksinyt käyttää. Onko joku muu käyttänyt henkirikoksissa, josta voinut apinoida tms.

Tässä on käytetty Lady Lasolia henkilön sytyttämiseen tuleen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000492293.html

Tässä myös Lasol osallisena suunnitelmissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/syt ... #gs.5x6uwv

Uskon, että osassa suunnitelmallisissa henkirikoksissa jostakin tulee ajatus, malli toteuttaa tekoa, toimitaan jonkun toisen esimerkistä. Siksi nämä yllä.
Kiitos linkeistä.
Minne Tikkanen oli ruumista viemässä?
Upottamassa vesistöön vai olisiko mahdollisesti vienyt metsään missä olisi tuikannut paketin tuleen, siihen avuksi lasolia?
Onhan se mahdollista että ottanut tekoonsa mallia jostain tai joltain.
Spekulaatio
Talvi24
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Zorro7 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 4:34 pm
Ulrica kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 12:53 pm Mietin edelleen mistä tämä Lasol on herran mieleen tullut. Mistä tämmösen keksinyt käyttää. Onko joku muu käyttänyt henkirikoksissa, josta voinut apinoida tms.

Tässä on käytetty Lady Lasolia henkilön sytyttämiseen tuleen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000492293.html

Tässä myös Lasol osallisena suunnitelmissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/syt ... #gs.5x6uwv

Uskon, että osassa suunnitelmallisissa henkirikoksissa jostakin tulee ajatus, malli toteuttaa tekoa, toimitaan jonkun toisen esimerkistä. Siksi nämä yllä.
Kiitos linkeistä.
Minne Tikkanen oli ruumista viemässä?
Upottamassa vesistöön vai olisiko mahdollisesti vienyt metsään missä olisi tuikannut paketin tuleen, siihen avuksi lasolia?
Onhan se mahdollista että ottanut tekoonsa mallia jostain tai joltain.
Spekulaatio
Paitsi, ettei ollut pakannut niitä loppuja Lasoleja mukaan (toinen kokonainen 2 l pullo, toisessa oli noin 3 dl jäljellä. Oli käyttänyt jälkien siivoamiseen 1,7 l. Tieto ollut, että oli aikonut upottaa ruumiin mereen.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

^mistä sellainen tieto löytyy?
Kun olisi ruumiin saanut auton kyytiin niin eikai se mahdotonta ole etteikö olisi vielä asunnolta hakenut jotain mukaan.
Mattoa olisi voitu myös valella lasolilla jo asunnolla?
Spekulaatio
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

En nyt keksi muuta hyötyä Lasolista kuin, että Lasolin valmistuksessa käytettävä etanoli on 100 %:sta bioetanolia (ei siis sisällä vettä) ellei sitten käytä laimennettuja. Lasol ei syttyessä savua tai nokea, se olisi hyöty, jos ajatteli hävittää uhrin sillä tapaa.
Talvi24
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Zorro7 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:09 pm ^mistä sellainen tieto löytyy?
Kun olisi ruumiin saanut auton kyytiin niin eikai se mahdotonta ole etteikö olisi vielä asunnolta hakenut jotain mukaan.
Mattoa olisi voitu myös valella lasolilla jo asunnolla?
Spekulaatio
Lehdessä maininta, että se täysi pullo löytyi kylpyhuoneesta. Tuosta jutussa ei mainintaa siitä pienestä määrästä, mutta muistan poliisien senkin löytäneen. Poliisien tullessa paikalle oli T käymässä asunnossa sisällä eikä hänellä autolle palatessa ollut Lasolia mukana. Jos olisi valellut kääröä asunnolla, ehkä tuoksulla varustettu Lasol tuoksunut.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

^ tarkoitin että mistä tieto että ollut varmasti viemässä ruumista mereen?
Talvi24
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Zorro7 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:43 pm ^ tarkoitin että mistä tieto että ollut varmasti viemässä ruumista mereen?
Lehdestä, mutta en nyt löydä linkkiä. On puhunut, että ensin hukuttaisi ruumiin ja että sen jälkeen olisi itse hukuttautunut. Ehkä yrittänyt kerätä säälipisteita.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Itse en ole sellaiseen uutiseen törmännyt mistä tuo tulisi ilmi.
Laita ihmeessä linkkiä kun löytyy.
Talvi24
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Talvi24 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:47 pm
Zorro7 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:43 pm ^ tarkoitin että mistä tieto että ollut varmasti viemässä ruumista mereen?
Lehdestä, mutta en nyt löydä linkkiä. On puhunut, että ensin hukuttaisi ruumiin ja että sen jälkeen olisi itse hukuttautunut. Ehkä yrittänyt kerätä säälipisteita.
MTV uutiset 30.1.24 / en saa jaettua juttua.
Tikkanen oikeudessa: "Kun mies oli sytyttänyt valot, hän näki lattialla verta ja huomasi vaimonsa olleen eloton. Pian mies huomasi naisen olevan kuollut. Mies selitti oikeudessa, että hänen oli mahdotonta uskoa tilannetta ja hänen ensimmäinen ajatuksensa oli ollut, että hän hukuttaa vaimonsa ruumiin ja itsensä."
Talvi24
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Tikkasen kehittämää tarinaa. Ei tietoa, missä vaiheessa oikeudenkäyntiä on näin puhunut. Pitänyt saada psykoottiseksi sopivaa teon ajalle.
(MTV-uutiset 30.1.24 (ei saa jaettua)

"Mies kertoi oikeudessa kuulleensa päänsä sisällä "ohjeita", kuinka hänen pitäisi asiassa edetä. Hän ei uskaltanut kertoa poliisille naisen olevan kuollut."
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Talvi24 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 6:05 pm Tikkasen kehittämää tarinaa. Ei tietoa, missä vaiheessa oikeudenkäyntiä on näin puhunut. Pitänyt saada psykoottiseksi sopivaa teon ajalle.
(MTV-uutiset 30.1.24 (ei saa jaettua)

"Mies kertoi oikeudessa kuulleensa päänsä sisällä "ohjeita", kuinka hänen pitäisi asiassa edetä. Hän ei uskaltanut kertoa poliisille naisen olevan kuollut."
Kiitos, löytyi se MTV3 juttu missä tosiaan mainittu että ajatellut vievänsä ruumiin mereen.
QwertyKeyboard
Martin Beck
Viestit: 757
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Deta kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 12:06 am Mielentilatutkittavat ei ole "potilas" -statuksella, koska heitä ei hoideta, vaan tutkitaan. Siellä ollaan "vanki" statuksella, jolloin on paljonkin rajoutuksia, termi on "tutkittava", mutta vankistatus määrittää ja paljon. Teoriassa ihan mahdollista, että on yhteys ulkomaailmaan, mutta yleensä rajoitteet määrätään. Sarjahukuttajalla voinut olla "kapulapuhelin" jolla soitellen jollekin apurilleen tehtaillut ilmot.

Tosiasiassahan pääsy toki nettiin on, koska tutkittavat saattaa olla myös potilaiden kanssa samalla osastolla (ei siis aina mielentilatutkimus osastolla) erinäisistä syistä. Tällöin on hyvin mahdollista, että käytetään potilastoverien laitteita salaa.

Väitän, että tutkittavilla muutoin on hyvin rajallinen pääsy mihinkään, usein netitön kapulaluuri ja siinäkin helposti yhteydenpitorajoituksia.

Ei pidä sekottaa vankeja ja potilaita. Kun on vangittu, on vanki myös sairaalassa. Jos tpdetaan syyntakeettomaksi, vaihtuu potilasstatukseen thl/tuomion myötä.

Tutkintavanleudessa rajoitukset on eri asia, silloinhan pyritään vaikuttamaan poliisin/syyttäjän tutkintaan. Nythän nämä on tehty, kun syytteitä jo nostellaa. Tikkasen tämän hetkinen tutkinta koskee hänen mielentilaansa, johon sinänsä ei puhelimenkäyttö vaikuta.

Tuossa lainatussa tekstissä vedetään mutkia suoraksi kun sanotaan, että tutkittavalla voi olla puhelin. Kyllä joissain tilanteissa voi olla, mutta ei todellakaan aina eikä kaikilla.

Useilla tutkittavilla voi olla puhelin tietyn hetken päivästä ja lupa olla yhteydessä tiettyihin henkilöihin. Silloin voi vaikka soiton avulla pistää kotitilaa myyntiin samelemalla ilmoituksen.
Periaatteessa jos Tikkasella on keino olla yhteydessä ulkomaailmaan hän voi vaikuttaa todistajiin esimerkiksi sen suhteen mitä hänen mielintilastaan lausutaan. Itse teonkuvausta ei voi enää muuttaa se on jo todettu oikeudessa tapahtuneen eli vaimon surmaaminen tylpällä väkivallalla. Eikä oikeudessa jo lausuttuja asioita voi muuttaa. Paitsi jos pystyy esittämään todisteet jonkun lausuman olevan perätön.
QwertyKeyboard
Martin Beck
Viestit: 757
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Talvi24 kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 10:32 am Joo, enpä tiedä, kyllä se itsemurhan teko on tuossa jonkinlaisessa paniikki-tilanteessa tulla mieleen. Oli ehtinyt kuvitella, että tosiaan ehtisi ajaa johonkin sopivaan paikkaan, jonne ruumiin kippaisi. T oli tästä jossain vaiheessa puhunut, että olisi aikonut hukuttaa itsensä sen jälkeen. Mutta uimataitoisen ihmisen itsensä hukuttaminen ei ole helppoa - se veden keuhkoihin vetäminen. Mutta olisihan hän voinut yrittää ajamalla auton ruumiin ja itsensä kanssa mereen. T hakenut kertomallaan suunnitelmalla sääliä?
Tosin näissä perhesurmissa missä mies tappaa vaimonsa ja sen jälkeen itsensä jos motiivina oikeasti on laajenettu itsemurha ei se mies juuri koskaan lähde kuljettelemaan sitä tappamansa vaimon ruumista minnekään jos tietää itsekin olevansa kuollut hetken päästä. Se, että ruumiin hävittämiseksi on nähty vaivaa kertoo pikemminkin siitä, että teosta oli tarkoitus selvitä pitempäänkin kuin sinne omaan itsemurhaan asti.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 7:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

QwertyKeyboard kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 6:50 pm
Tosin näissä perhesurmissa missä mies tappaa vaimonsa ja sen jälkeen itsensä jos motiivina oikeasti on laajenettu itsemurha ei se mies juuri koskaan lähde kuljettelemaan sitä tappamansa vaimon ruumista minnekään jos tietää itsekin olevansa kuollut hetken päästä. Se, että ruumiin hävittämiseksi on nähty vaivaa kertoo pikemminkin siitä, että teosta oli tarkoitus selvitä pitempäänkin kuin sinne omaan itsemurhaan asti.
Tuo totta! Paljon näki vaivaa monessa asiassa, jos tosiaan ollut muuten yleensä laiska, nukkunut paljon, ei tehnyt kotitöitä ynnä muuta.
Itse en taida uskoa selitystä että olisi itse myös hukuttautunut. Joten pidän myös mahdollisena että mereen vienti suunnitelma olisi voinut olla valehtelua.
Viimeksi muokannut Zorro7, Ma Maalis 04, 2024 7:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Talvi24 kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 11:23 am
JasseHames kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 1:03 am
Talvi24 kirjoitti: La Maalis 02, 2024 8:58 pm Lääkärin osalta POLIISI ON TUTKINUT asiakokonaisuutta törkeänä huumausainerikoksena sekä lääkerikoksena. Lääkärin lisäksi poliisi epäilee yhtä henkilöä törkeästä huumausainerikoksesta ja useita muita henkilöitä huumausainerikoksesta sekä lääkerikoksista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a6f5 ... 41462ee70f
Olinkohan sittenkin väärässä eräässä toisessa ketjussa, ja varakkailla todella on aivan oma varjoterveydenhuoltojärjestelmänsä, jotta (nöyryyttäviä?) potilaskertomuksia ja reseptejä ei tarvitse tallentaa Kantaan. Näiden syytteiden perusteella tämä lääkäri ilmeisesti on osa kyseistä järjestelmää.

Varmuuden vuoksi: Yllä oleva on sarkasmia. Kaikenlaiset kahelit pystyvät rajoitetuissa ympäristöissä käyttäytymään jopa pitkiä aikoja tavallisten ihmisten kaltaisesti. Harhaisuutta ja muuta sekopäisyyttä ei kuitenkaan pysty piilottelemaan loputtomiin. Tämän vuoksi myös mielentilatutkimus kestää melko pitkän ajanjakson, ja tutkittavaa tarkkaillaan sen aikana taukoamatta.
MT-tutkimuksen fokus on määrittää nimenomaan tilanne teon hetkellä - mitä silloin oli? Oliko T kuten itse väittää teon hetkellä psykoosissa. Maallikkona joutuu miettimään, miten se määritys on mahdollista, kun teon oli tehnyt jo 13 kk aiemmin. Käyttävät / joku tutkijoista käyttää jonkinlaista väsytystaktiikkaa tms." Mutta Lauerman mukaan ovat onnstuneet siinä hyvin. Saaneet rikolliset ohjattua oikeisiin osoitteisiin.

Tuosta harhaisuudesta ja sekopäisyydestä osaa ketjun psykiatrit sanoa, miten sen näytteleminen onnistuisi. Toisaalta T:lle olisi taitanut riittää, että olisi muistanut mainita poliiseille ollessaa psykoosissa jo - silloin teon hetkellä eikä sanoa ainostaan pidätyksen hetkellä "Luulen, että olen menossa psykoosiin." Auroran sairaalassa on varmasti jatkanut psykoosin näyttelemistä, mutta eihän psykoosin tarvitse jatkua kuukausi tolkulla, varsinkin, kun on voitu aloittaa lääkitys heti kohta aurooraan vietyä.

Tuohon sarkasmi kohtaan: ei ole varakkailla Suomessa mitään sellaista terveydenhuoltojärjestelmää, joka ohittaisi Kannan. Ketä lääkäriä tarkoitat (Tikkastako?), että olisi osa "epäilemääsi" järjestelmää.
Kun psykiatrian erikoislääkäri-terapeuttia epäillään taposta/murhasta, jonka mahdollisesti olisi tehnyt mielisairaana, niin ilman muuta tuollaista tositörkeää rikosta selvittävä poliisi tekee yhteistyötä myös niiden viranomaistahojen kanssa, joilla on tietoja siitä, miten tämä epäilty lääkäriterapeutti on kyennyt suoriutumaan ammatillisista ja eettisistä velvollisuuksistaan potilastyössä ja viranomaistehtävissä. Että olisiko ammatillisellakin kentällä päässyt käymään niin että lääkäriterapeutti on tehnyt pahojaan vaikkapa potilaille, ja vaikkapa sillä selityksellä että yhteisymmärryksessä potilaiden kanssa toimi - potilaat pyysi pahoinpitelyä...

***
Vaikka tämä Tikkanen ei olisi liittänyt omaa yritystään Kelan hallinnoiman Kanta-palvelun käyttäjäksi, niin kyllä Kelan hallinnoimissa rekistereissä kuitenkin on paljon jälkiä siitä, miten hän on toiminut ammatillisissa asioissaan suhteessa potilaisiin, viranomaisiin ja mikä ettei myös muihin terveydenhuollon ammattihenkilöihin. Rikoksen motiivia selvittävää poliisia kiinnostaa tietenkin se, että saiko V selville tulenarkoja asioita ja olisiko niistä asioista paljastuessaan ollut haittaa joillekin mutta hyötyä toisille - keille?!

***
Yhteiskunta hyötyy, verovaroin pyörivä Kela-sirkus hyötyy ainakin jos selviää että yhdellä lääkärillä - ja mikä ettei toisella kolmannella jne. lääkäreillä - on ollut varaovenaan systeemin porsaanreikä, josta on päässyt pakoon ilman sen kummempia sanktioita vaikka on toiminut rikollisellakin tavalla väärin ammatissaan.

***
Lain mukaan esim. Kela - eduskunnan alainen kansaneläkelaitos - on velvollinen antamaan poliisille virka-apua ja poliisin puolestaan on myös annettava Kelalle virka-apua. Joten jos olisi päässyt käymään niin että Tikkanen olisi pyörittänyt jotain varjoterveydenhuoltojärjestelmää, jonka puitteissa olisi tikkaa heittämällä tehnyt diagnooseja ja määrännyt hoitoja ja lääkityksiä potilaille ja mistä ei ole tehnyt kunnollisia potilasmerkintöjä, niin poliisi kyllä pääsee tuollaisenkin varjoterveydenhuoltojärjestelmän jäljille esim. Kelan, puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen viranomaisyhteistyön avulla.

***
Jos olisi niin että ilmenisi, että tämän Tikkasen, Valviran laillistaman psykiatrian erikoislääkärin, toiminnan lainmukaisuuteen ei voisi luottaa eikä olisi pitänyt luottaa, kun tämä toimi(i) lääkärin ja lyhytterapeutin ammatissaan, niin mitenkähän tuollaiseen asianlaitaan mahtaisi suhtautua Suomen puolustusvoimat, siellä kun sotilaat ovat vastuussa varusmiespalvelusta suorittavien nuorten terveydestä ja hengestä. Toivokoon kenraalit käet ristissä ja yhdessä ylipäällikön kanssa, että diagnosoinneissa ja hoitomääräyksissä tikanheittomenetelmää käyttäviä psykiatri-terapeutteja ei ole osunut yhdenkään asepalvelusta suorittaneen tai reserviläisen kohdalle. Niinpä. Sanoisi Raid.

Tämä on kuulkaas paljon laajempi juttu kuin miltä ensin näytti. Sanokaa minun sanoneen, kyllä näin on marjat.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Vastaa Viestiin