Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Deta kirjoitti: La Maalis 30, 2024 8:37 pm
Talvi24 kirjoitti: La Maalis 30, 2024 12:15 pm Kiitos niki Deta eilisestä viestistäsi. Pari kysymystä viestiisi liittyen (Detan tekstit "vinottain" alla):

"Itse henkilökohtaisesti kyllä uskon, että mereenajo on voinut olla tahallista. Jos T on impulsiivinen ja hermostunut jostain, on voinut kaasuttaa mereen ja samanlaisessa impulssissa surmata vaimonsa."

****** Minäkin uskon mereenajon tahallisuuteen. Se edestäpäin kuvattu video on yksiselitteinen. Lisäksi on silminnäkijänä olleen taksikuskin kuvaus tapahtumasta.
Tarkoitatko tuolla "Jos T on impulsiivinen ja hermostunut jostain,…" sitä, ettei olisi ollut suunniteltu, mutta kuitenkin tahallinen?


"Sitten tuolla mietittiin myös, että eikö seulatulosta olisi julkaistu jos siinä olisi jotain; no jos ne on reseptillä, niin seulan katsotaan olevan puhdas. Myöskään tuomoinen seula ei kerro, onko annostelut kohdillaan."

***** Alla olevasta jutusta saan käsityksen, että immunologinen paikan päällä tehtävä seulontatesti näyttää sen, onko ainetta tai ei, onko näin?

Laboratoriossa tehtävä testi, joka tunnistaa mm. ominaispainon perusteella aineet - onko se sitten ns. kvantitatiivinenkin testi osoittamassa aineen määrän näytteessä pitoisuutena? Jos pitoisuus olisi yli ns. hoidollisen pitoisuuden, olisi se merkityksellinen? Vaikka olisikin kyseessä jatkuvasti käytössä oleva reseptilääke? Onko näin?

- - - - -
Kyllä tuossa on aivan takuuvarmasti otettu virtsasta laboratoriossa varmennettu testi. Aineiden pitoisuuksia ei realistisesti voi arvioida yllämainitsemasi seikat huomioiden. Osviittaa voi kyllä saada, jos määrä erittäin pieni tai erittäin valtava. Verestä otettu näyte ei pari pv myöhemmin otettuna kerro, onko ollut päihteiden vaikutuksen alaisena tekoaikaan. Hiuksesta en ole kuullut ikinä otetun näytettä, ehkä ruumiilta tai lapselta jos täytynyt selvitellä onko lasta ns myrkytetty. Jos pystyy puhtaan ja labravarmennetun seulan varoittamatta antamaan, ei päihdeongelma voi kovin massiivinen olla, kun kyennyt olemasn ilman.

Jatkuva bentson käyttö voi näkyä viikkojakin. Adhd lääkkeitä tiedettävästi käyttänyt, joten valmisteesta riippuen antanut amfetamiini tai metyylifenidaattiseulan. Tähän väliin lisään, että on siihen vaivaan myös "ei stimulantti" lääkitys, mikä on atomoksetiini, mutta sen vaikutukset on vähäiset ja on siis noradeenaliinin takaisinoton estäjä, mistä johtuen sitä ei ole mieltä popsia masennuslääkkeiden kanssa, ja näitä hän myös käyttänyt. Venlafaksiini esimerkkinä on snri lääke, joka "korvaa" tuon atomoksetiinin, mutta hoivaa mahdollisesti parrmmin masennuksen (serotoniini).
Eli hän on diagnosoinut itselleen adhd:n ja aloittanut siihen lääkkeen, joten aika varmuudella voidaan sanoa, että ko. Lääke on stimulantti (katukielessä ns. "Apteekkipiri"). Tikkasella voi hyvin olla adhd mistä juontanut läjä muita ongelmia, kun vasta aikuisena diagnosoitu. Se ei poissulje sitä, etteikö lääke voisi aiheuttaa haittoja, huonoja unia ja valvomista. Jos ja kun tiedettävästi on myös psykoositaustaa/masennus psykoottisin piirtein, niin kyllä tuolla aineella sen saa laukaistua. Stimulanttejahan ei ole mikään pakko ottaa joka päivä,useat ottaa vaan työpäivinä tms, ja tarv. Lisäannoksen jos tarvitsee erityistä tarkkuutta jne.

Kyllä säännöllisellä käytöllä esim. Elvanse näkyy useita päiviä. Metyylifenidaatista näkyy vielä "ritaliinihappo" (aineenvaihduntatuote) useamman päivän siitä, kun metyylifenidaatti poistunut muuten elimistöstä. Tästä voidaan hiukan päätellä käytön säännöllisyyttä.

Nyt kyllä meni todella off topicin puolelle. Ei käsitystä, miten paljon näin tarkat kuvaelmat loppuunsa kiinostaa. Pahoittelut.

Itse voisin kuvitella, että mereenajo teko ei ollut sinänsä edeltä suunniteltu, vaan impulsseissa tehty, mutta tahallinen. Toki asia on voinut pyöriä mielessä ja harkinnassa muulloinkin, mutta toteutus tullut sitten vähän kömpelösti näköisällä paikalla hermojen mennessä, meripelastusvehkeiden välittömässä läheisyydessä. Harva impulsiivinen ihminen yhtäkkiä ylipäänsä lahtaa koko perhettä, mutta onhan sitä saattanut miettiä ja makustella,jopa ilman oikeaa harkintaa.
Ei varmaan haittaa, onhan ketjussa ollut kiinnostusta adhd-lääkkeisiin. Minulle nuo on tuttuja, kun olen työssäni diagnosoinut ja hoitanut lapsia ja nuoria. Onhan se todennäköistä, että stimulanttia on T lääkkeenä käyttänyt ja sehän stimulanteissa onkin kätevää, ettei tarvitse käyttää joka päivä. Valtaosa lapsista ja nuorista käyttääkin vain koulupäivina. Omien potilaideni kohdalla ei tullut esille väärinkäyttöä, katukaupassa myyntiä.

Tuo mereenajo kummeksuttaa juuri siksikin, ettei se vaikuta "järkevästi" suunnitellulta (paljon ihmisiä ympärillä jne) ja tietysti, kun on äärettömän vaikea ymmärtää, miksi kukaan tällaista tekee. Kuitenkin olen vakuuttunut tahallisuudesta sinänsä (video, silminnäkijät). Silminnäkijäkin kuvasi tilannetta absurdiksi ja järkyttäväksi. Ehkä se on jonkinlaisessa impulsissa tehty ja tilanteen alettua mukaan tullut panikointiakin. Kuvittelisin Vn ehtineen huutaa "Paina prkl jarrua!" - tai sitten ei, kun hyvin nopeasti auto mereen päätyi.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mereenajossa suunnitelmallisuutta voisi ehkä tukea koeajoauto. Voi syyttää autoa.
Myös tuo kohta on aika outo. Järkevämpää olisi ollut kävellä lasten kanssa rantaan.
Myös se, että kaikkien piti välttämättä lähteä mukaan.

*******
Linkkasin muutama päivä sitten pelastuslaitoksen pomon kommentoinnit tapahtumaan liittyen.
Hän totesi tilanteen olleen todella ’läheltäpiti’ ja tilanteen periaatteessa pelasti mereen hypänneet siviilit.

Huomioni kiinnittyi myös Tikkasen kommenttiin: hän ei muistanut nopeasta tapahtumasta oikeastaan muuta kuin sen, ettei tuulilasista tullut vettä sisään.
Minun silmiini tuo oli outo kommentti. Enemmänkin sellainen, että oli olettanut veden virtaavan tuulilasista sisään ja auton uppoavan täten nopeammin.

Olihan autossa 5 ihmistä ja koira. Olisi kuvitellut, että mieleen olisi jäänyt muiden hätä, oma hätä miten pelastaa muut tai muuta järkevämpää.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Deta
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ke Loka 04, 2017 9:50 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Deta »



Tuo koeajo kyllä tukisi suunnitelmallisuutta 🤔 mutta voisi kuvitella että sen olis samalla selityksellä hoitanut vähemmän vilkkaammalla paikalla.

Kaikkien houkuttelu kyytiin ei sinänsä niin outoa, jos ajatellaan että T etukärjessä halunnut uuden auton ja muut vähän vähemmän, että koeajolla näyttäisi kuinka paljon enemmän olisi tilaa jne (etenkin jos lapset napissut ahtaudesta aiemmin ym) niin näin saisi V:n ehkä myötämielisemmäksi hankinnalle, kun lapsetkin puoltaisi.

Tai sitten on suunnitellut, mutta ei riittävän hyvin ottaakseen koeajoon auton, jossa oikeasti olisi ollut vieraammat hallintalaitteet.
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Miksi kukaan suunnittelisi perheensä tai vaimonsa surmaamista ja tekisi kaiken sitten niin tökerösti kuin se vain suinkin on mahdollista?
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Henkilökohtaisesti olen kuvitellut henkilöauton, joka painaa noin 2000 kg uppoavan kuin kivi.
Muutaman kerran olen peloissani ollut jäätiellä kyydissä, enkä ole voinut kuvitellakaan, että auto jäisi kellumaan edes hetkeksi.

Voisin siis ymmärtää, että Tikkanen on kuvitellut samoin eli ollut yhtä yksinkertainen. :lol:

Uskomaton selitys oli myös se, että penkin asetukset olivat edelleen autoliikkeen myyjän asennossa.
Eikö ensimmäinen asia jonka autoon mennessään tekee, on se, että siirtää penkin, ratin ja peilit omaan asentoon??
Meillä molemmat ajamme toistemme autoja ja ainoa mitä unohdan toisinaan, on taustapeilin asennon kääntö.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Perheessä oli kaksi autoa ja nuori, jolla mahdollisesti oli jo ajokortti.
Aika vähän niitä sellaisia tilanteita perheessä on, että kaikkien pitäisi tunkea samaan autoon.

Ihan siksikin, että tuollaiset täysi-ikäisyyttä lähestyvät ’teinit’ harvoin haluaa ihan vaan ajelulle täpötäydessä autossa.

Eikä tuo mökkimatka niin pitkä ollut, että kahden auton käyttö olisi ollut jotenkin kummallista.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Sissi kirjoitti: La Maalis 30, 2024 10:20 pm Miksi kukaan suunnittelisi perheensä tai vaimonsa surmaamista ja tekisi kaiken sitten niin tökerösti kuin se vain suinkin on mahdollista?
No äläpä!? Ihan hullun hommaltahan tuo kuulostaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Cadi John
Roger Murtaugh
Viestit: 877
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Sissi kirjoitti: La Maalis 30, 2024 10:20 pm Miksi kukaan suunnittelisi perheensä tai vaimonsa surmaamista ja tekisi kaiken sitten niin tökerösti kuin se vain suinkin on mahdollista?
Jos se suunnitteli sitä koko ajomatkan ja viime hetkellä keksi mennä näyttämään meripelastusveneitä. Hersikasta muistaakseni ottivat auton koeajoon. Sieltä tuonne asti ei ole semmoista kohtaa jossa voisi autolla ajaa ihan veden ääreen jollain tekosyyllä ja missä voisi vielä ”vahingossa” ajaa auton upoksiin.

Tämä teko oli tahallinen. Olin jo sitä mieltä, kun uutisissa siitä mainittiin. Ensin ajattelin et onko jotkut turistit eksynyt mutta kun kyse oli suomalaisista niin sanoin ääneen, että tarkoituksella ajettu. Paikka on semmoinen ettei sinne autolla mennä perheen kanssa ajelemaan. Auto läheiseen parkkiin ja kävellen.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Juurikin tuo!
Auton saa halutessaan kyllä parkkiin ja tuossakin olisi ollut mahdollisuus jättää auto parkkiin ja kävellä lähemmäs katsomaan.

Ja sekin, jonka jo aiemmin totesin; mitä ne ipanat sieltä takapenkiltä altaaseen muka näki?
Ei yhtään mitään.
Tuo auto on aika korkea ja vesi altaassa puolestaan suht’ alhaalla. Eli veneet siellä alhaalla.
Liitteet
IMG_3277.jpeg
IMG_3277.jpeg (193.98 KiB) Katsottu 375 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja siitä tulikin yht’äkkiä mieleeni.

Teinejä tuskin kiinnosti pätkän vertaa tuo allas, jonka olivat varmasti veneineen nähneet jo tuhannesti. Eli istuivat varmasti vöissään ja räpläsivät puhelimiaan.
V istui varmasti vyössään.

Oliko tuo Tikkasen konsti saada omat lapset pois turvavöistä? Nouskaa seisomaan ja katsokaa -tyyliin?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Cadi John kirjoitti: La Maalis 30, 2024 11:03 pm
Sissi kirjoitti: La Maalis 30, 2024 10:20 pm Miksi kukaan suunnittelisi perheensä tai vaimonsa surmaamista ja tekisi kaiken sitten niin tökerösti kuin se vain suinkin on mahdollista?
Jos se suunnitteli sitä koko ajomatkan ja viime hetkellä keksi mennä näyttämään meripelastusveneitä. Hersikasta muistaakseni ottivat auton koeajoon. Sieltä tuonne asti ei ole semmoista kohtaa jossa voisi autolla ajaa ihan veden ääreen jollain tekosyyllä ja missä voisi vielä ”vahingossa” ajaa auton upoksiin.

Tämä teko oli tahallinen. Olin jo sitä mieltä, kun uutisissa siitä mainittiin. Ensin ajattelin et onko jotkut turistit eksynyt mutta kun kyse oli suomalaisista niin sanoin ääneen, että tarkoituksella ajettu. Paikka on semmoinen ettei sinne autolla mennä perheen kanssa ajelemaan. Auto läheiseen parkkiin ja kävellen.
Maikkarin uutisvideossa kun pelastustyöntekijät ovat jo paikalla näkyy isoja lätäköitä asfaltilla ja on muutenkin sen näköistä että on juuri tapahtuman aikoihin satanut rankasti tai ehkä jopa ukkoskuuro ollut keskustassa, se olisi syy pysytellä autossa ja katsella meripelastusvenettä autossa istuen.
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Voi olla, jos ovat sokeria.
Minusta kuitenkaan siinä turvakameran pätkässä ei sada.
En ole tosin tainnut katsoa sitä koneelta, vain puhelimesta.

Ja toisaalta. Jos pikku lapset olisi ollut irti vöistä, he olisivat kyllä loukkaantuneet.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 31, 2024 12:34 am Voi olla, jos ovat sokeria.
Minusta kuitenkaan siinä turvakameran pätkässä ei sada.
En ole tosin tainnut katsoa sitä koneelta, vain puhelimesta.

Ja toisaalta. Jos pikku lapset olisi ollut irti vöistä, he olisivat kyllä loukkaantuneet.
Kävin sääarkistossa tutkimassa niin sinä päivänä oli satanut useaan otteeseen ja paljon, en tiedä mihin kellonaikaan mereenajo tapahtui, sanottiin vain "alkuillasta"
Koeajossa olevan auton verhoiluja ei varmaan halua viedä liikkeeseen takaisin litimärkänä, eihän?
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1850
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Sissi kirjoitti: Su Maalis 31, 2024 12:46 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 31, 2024 12:34 am Voi olla, jos ovat sokeria.
Minusta kuitenkaan siinä turvakameran pätkässä ei sada.
En ole tosin tainnut katsoa sitä koneelta, vain puhelimesta.

Ja toisaalta. Jos pikku lapset olisi ollut irti vöistä, he olisivat kyllä loukkaantuneet.
Kävin sääarkistossa tutkimassa niin sinä päivänä oli satanut useaan otteeseen ja paljon, en tiedä mihin kellonaikaan mereenajo tapahtui, sanottiin vain "alkuillasta"
Koeajossa olevan auton verhoiluja ei varmaan halua viedä liikkeeseen takaisin litimärkänä, eihän?
No sellaisena ne sinne kuitenkin päätyi. Itseasiassa koko auto lunastukseen ja litistettäväksi, joten vedetkin varmasti puristui pois. Sarkasmia….

Ei sateessa niin paljon kastu, ettei nahkapenkit sitä sietäisi.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Murhasta Tuli Totta
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Murhasta Tuli Totta »

Tikkasesta on välittömästi Auroran vietyä käynyt poliisi + sh tutkimassa vammat ja kuvaamassa. Laajat seulat otettu virtsasta, niissä näkyy yli 300 huumaus- ja lääkeainetta. Suostumusta ei tarvita. Psykoosioireita ja muuta käytöstä seurataan 24/7 ja tehdään johtopäätöksiä ja kirjauksia.

Pers.häiriö ei ole sairaus eikä vaikuta syyntakeisuuteen. Pers.häiriöiset ovat vankiloissa yliedustettuja muihin väestöön nähden. Miesvangeista 2/3 omaa hoitamattoman tai diagnostisoimattoman ADHD-n (lähde: Hannu Lauerman luento).
Vastaa Viestiin