Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Bingo!
Vähän pitkät langat oli eilen käytössäni
Ja nöyrin anteeksipyyntöni ymmärtämättömyydestäni

[Mestari68]

EN jaksa kammata koko ketjua läpi onko pohdittu kuinka " helppo " on alaa tuntevan saada hullun paperit. hän osaa korostaa sopivasti mutta liioittelematta tiettyjä kohtia. ja taas alaatuntevana saattaisikin olla yllättävän terve ja vapaa "parin vuoden " jälkeen vs mitä istuisi kopissa.

[Miss Holmes #1]

Juu, on pohdittu paljonkin.
Veikkaan kuitenkin, että on todettu sillä tavalla terveeksi, että vankilaan menee.

Mä olen sensijaan ollut koko ajan sitä mieltä, että ''masennus'' on ollut vain keino muiden sairauksien ohella saada lääkkeitä ja keskittyä pelkkään hengailuun.

[Sissi]

EN jaksa kammata koko ketjua läpi onko pohdittu kuinka " helppo " on alaa tuntevan saada hullun paperit. hän osaa korostaa sopivasti mutta liioittelematta tiettyjä kohtia. ja taas alaatuntevana saattaisikin olla yllättävän terve ja vapaa "parin vuoden " jälkeen vs mitä istuisi kopissa.

Tikkanen on sanonut lähimuistinsa olevan huono, mielentilatutkimuksessa tehdään paljon erilaisia ristiin-testejä ja kaikki kun pistetään yhteen niin sieltä ei pitäisi löytyä epäjohdonmukaisuutta, samoin tutkittavan itsensä kertoman pitää sopia esitietoihin: tuhat liikkuvaa osaa ja kompastuu varmasti omaan näppäryyteensä jos koittaa huijata. Ei sellaisessa onnistuisi kuin Rain Man eikä varmaan sekään. Varsinkin kun ukkoa on läpivalaistu tuplasti kauemmin kuin yleensä tällaisissa.
Tuli koppia tai pakkohoitoa niin varmasti oikeaan paikkaan päätyy.

[Ulrica]

Mielenterveyspotilaan somaattinen terveys puhuu myös puolestaan täysin ilman sanoja. Pitkäaikaisten psyykkisten oireiden lisäksi kielteisiä terveystottumiksia, jotka heikentävät potilaiden somaattista terveydentilaa, esim vähäinen liikunta, epäterveellinen ruokavalio, ylipaino, lääkkeiden käyttöön liittyvät neurologiset haitat, seksuaalitointojen häiriöt jne jne. Jopa lohkeilevat jalanpohjat kertovat henkilön toimintakyvystä taaksepäin.

[Miss Holmes #1]

Vakavista, pitkäaikaisesta työkykyyn huomattavasti vaikuttavasta mielenterveysongelmasta kertoo myös usein potilaan ulkoinen habitus. Vakavasti masentunut saattaa jättää pois peseytymisen ja muun itsestään huolehtimisen, kuten parturissakäynnin, parranajon, vaatteiden hankinnan. Yhteydenpito ystäviin saattaa vähentyä, tai jopa loppua kokonaan. Harrastukset voivat unohtua.
Kaikenkaikkiaan työkyvyttömyyteen asti johtanut masennus näkyy etenkin läheisille ihmisille hyvinkin helposti.

[mielistelijä]

Pelkkää spekua täällä esitettyihin väitteisiin pohjaten:
Koronarajoitukset löivät varmasti kiinni myös psykiatrin yksityisvastaanoton kaksi-kolme vuotta sitten, siinä kuin lääkäriasemienkin psykiatriset palvelut. Siinä on ollut hyvää aikaa lääkärillä kehittää ja syventää päihdeongelmaa. Nyt rajoitusten poistuttua homma ei ole sitten ihan enää toiminutkaan, vaan on pitänyt jäädä syyskuulta saikulle. Pinna kireällä kotona tissutellen, ja vaimon iloisuus käynyt lopulta liikaa hermoille..?

Päihdeongelma olisi ehkä loogisen syy, lähinnä lääkeriippuvuus. Toinen mikä tuli mieleeni, on epäasiallinen/sopimaton käytös potilasta kohtaan.
Hiljattain oli lehdissä juttu, jossa psykiatri oli aloittanut suhteen huonosti voivan ja traumataustan omaavan nuoren naispotilasnsa kanssa ja tämä päätyi myöhemmin itsemurhaan.
Kaipa potilaaseen sekaantuminenkin jotain toimenpiteitä tai valvontaa aiheuttaisi. Valitettavasti tapauksia, joissa hoitava taho pyrkii käyttämään potilaita seksuaalisesti hyväkseen, esiintyy paljon enemmän, mitä julki tulee.

Se tohtori Tikkasen aiempi väliaikainen lupien menetys voisi liittyä johonkin tuollaiseen, kun määrättiin käytännössä toimimaan vain kollegan valvonnassa.

Jäänyt vaivaamaan tämä mahd lehtijuttu (en löytänyt), jonka mukaan psykiatri aloittanut suhteen potilaan kanssa. Olisi mielenkiintoista tietää liittyykö tähän vai onko ihan toinen tarina.

[Mymmeli77]

Juu, on pohdittu paljonkin.
Veikkaan kuitenkin, että on todettu sillä tavalla terveeksi, että vankilaan menee.

Mä olen sensijaan ollut koko ajan sitä mieltä, että ''masennus'' on ollut vain keino muiden sairauksien ohella saada lääkkeitä ja keskittyä pelkkään hengailuun.

Veikkaan samaa.

Oli masennus sitten aitoa tai ei, joku muutos ukossa on tapahtunut aiempiin vuosiin. Jonkunlainen loppuunpalaminen?

On kuitenkin aikanaan ollut monessa mukana, tehnyt useampaa työtä ja lisäksi niitä tutkimuksiaan, jotka kaiketi on melko laadukkaita alallaan. Mielikuva siltä ajalta ennemminkin energinen ja aikaansaava. Nykyään taas flegmaattinen vetelys.

[Ulrica]

Välituomion salattuja kohtia on tulkittu. Yritin löytää taaksepäin kohtaa, mutta en löytänyt. Mielestäni Talven ajatus siitä oli valtavan hyvä, jossa kertoi, että jos itse olisi ollut Tikkasen ex, olisi kertonut uudelle vaimolle, eli uhrille lääkkeiden väärinkäytöstä. Jotenkin niin se meni.

Mielestäni tämä on hyvä hypoteesi, että uhri olisi jossakin kohti tavannut Tikkasen ex-vaimon. Ehkä se voisi olla myös salattu kohta, mikä ei tuntunut hyvältä, mutta menivät naimisiin.

[vanhavakanssi]

Välituomion salattuja kohtia on tulkittu. Yritin löytää taaksepäin kohtaa, mutta en löytänyt. Mielestäni Talven ajatus siitä oli valtavan hyvä, jossa kertoi, että jos itse olisi ollut Tikkasen ex, olisi kertonut uudelle vaimolle, eli uhrille lääkkeiden väärinkäytöstä. Jotenkin niin se meni.

Mielestäni tämä on hyvä hypoteesi, että uhri olisi jossakin kohti tavannut Tikkasen ex-vaimon. Ehkä se voisi olla myös salattu kohta, mikä ei tuntunut hyvältä, mutta menivät naimisiin.

---------


Tutkimukset ovat edistyneet tänään merkittävästi ja antaneet ajattelemisen aihetta. Tätä pitää hetki miettiä ja ihmetellä.

[Ulrica]

^
Näyttäytyy siltä, että syytetyn entinen puoliso on varakas ja varakkaasta perheestä, jäänyt asumaan eron jälkeen arvoasuntoon. Syytetyn toinen vaimo myöskin varakas, mutta joutui henkirikoksen uhriksi.

Tällainen varakas puoliso -kaava näyttäytyy motiivina naimisiinmenoissa kahdesti ja valitettavasti mereenajo näyttäytyy aikaisempaa häijympänä tällaisilla tiedoilla. Korkeat hintalaput ja kallis lasti ollut mereenajo-Volvon kyydissä.

Talvinen on poissa, eiliset skenaariot vahvistuvat. Toivottavasti saavat ratkaisun pian, läheisille ollut pitkä rumba odotella sitä.

[Miss Holmes #1]

No niin.
Lopputulemaa odotellessa.

Talvi haihtui ja ketju hiljeni.
Tietenkin.

Kaikki tietävät, ettei tule vapauttavaa, eikä ollutkaan psykoosia.

Oli vain viha omaan oloon ja mahdottoman syvä ahdistus, kun loppui mielenkiinnon kohteet.
Jäljelle jäi tyhjyys, jota piti jollain konstein buustaa. Ikävä kyllä buustaus meni yli.
Ja oikeastaan ihan niinkuin olisi joku viisaampi voinut kuvitella kaiken mielenkiinnon ja ehkä aikaisemman perusteella.

Mä toivon, että lopputulemaa, eli mttn tulosta julkistetaan, edes jossain määrin.

Varmasti mietitään tarkkaan, mitä muutenkin kohtalaisesti palstatilaa saanut juttu saadaan taputeltua valvonnan, ammattikunnan arvostuksen, ja yleisen mielipiteen vuoksi niin, ettei jää mitään fiilistä siitä, että asioita THLn, Valviran tai median taholta piilotettaisiin.

Tällä on kuitenkin monella tasolla ’yhteiskunnallista’ merkitystä.

- voiko joku hoitaa/ diagnosoida toista, jos on itsekin ihan sekaisin?

- voiko joku määrätä lääkkeitä, jos itse käyttää niitä tot. väärin?

- miksi kukaan ei tehnyt mitään ilmoitusta? Miksi suojata kollegaa, jos asiat näyttää olevan päin ***vettiä?

- onko oikein diagnosoida itseään?
Etc etc….

Mielenkiinnolla odotan miten jatko hoituu…

[Miss Holmes #1]

Jos ihan rankasti suoraan mietitään, on ollut aika heviä, että tn kaltainen tyyppi on mukana jonkun ihmisen mttssä.
Onko hänellä ollut sananvaltaa lopputulokseen?
Hope not

Tai päässyt määrittämään jonkun potilaan lääkitystä? Diagnosoimaan?
Jos olisin sen julkisuuteen tulleen ’teini?’adha-potilaan äiti, pyytäisin kyllä TTn piikkiin uudet tutkimukset ja todella tarkat. Etenkin, jos lapsi todella on vetänyt adhd-lääkitystä 2020? lähtien

Voiko lääkeriippuvainen, itse adhd-lääkkeittä selkeästi väärinkäyttänyt antaa luotettavan diagnoosin?
Tuskin.
Hieman, ja ehkä enemmän, ahdistaa Tn viimeisten vuosien potilaiden puolesta.

Ja en todellakaan häpeä sanoa tuota ääneen. Ja toivon, että jokin virallinen taho HUUTAISI sen ääneen.

[Cadi John]

Olen käsittänyt, että mtt tehtäessä saa potilas aika vapaasti liikkua osastolla ja vierailijat pääsevät myös vierailemaan vapaammin kuin vankilassa. Olenko käsittänyt oikein? Millainen mahdollisuus on käyttää tietokonetta? Ainakin Talvi joskus kirjoitti, että semmoinen mahdollisuus on.

[Ulrica]

^
Vaikken osaa vastatakaan faktana kysymykseesi. Niin ajattelen sairaalassa tapahtuvan pakkohoidon ja tutkintavankina olon omissa laitoksissaan käytönnössä pakkokeinolain alle. Tämä on vapaudenmenetys ja aikataulut sanellaan. Näissäkin on varmasti mahdollisuus jonkintyyppiseen asioidensa hoitamiseen, kuten Talvikin viittasi, mutta en näkisi tutkintavangille käyttömahdollisuutta 12h päivittäin useiden kuukausien ajan peräperään tietokoneelle ja tai yhteydenpitoa ulkomaailmaan täysin vapain käsin.

En näe myöskään pakkohoidossa olevan potilaan terveyden kannalta mahdollisena käyttää konetta sairaalassa edellä kuvatulla vapaudella. Eihän sellainen olisi potilasta tervehdyttävää. Asioiden hoitamiseen olisi kai edunvalvoja määrätty ko:n päätöksellä paperiasioita hoitamaan.

Mielentilatutkimuksen tekee laitos, mikä ei ole käsittääkseni velvollinen noudattamaan minkäänlaisia tutkintavankeuden pakkokeknoelementtejä (1 h ulkoilu per pv tai sitä rataa), vaan voi aika vapaasti suorittaa tutkimuksen, minkä raamia määrää muodoltaan asiakirjan valmis pohja, mikä täytetään. Lisäksi tieto on salassapidettävää. Tutkimusmenetelmiä voidaan tutkittavilla käsittääkseni vaihdella ja antaa tietokonetta käyttöön joko asioiden hoitoon tai tutkittavan käytöksen seuraamiseen tarkoituksenmukaisesti. Tähän kai kukaan mtt:n käynyt ei osaa vastata tietokoneen käytöstä, koska säännöt potilaalle voivat olla yksilöllisiä. Pääsääntöisesti tutkimusta tehdään osastolla yksilön käytöksestä, mutta siitäkin voidaan poiketa. Osastotiloissa voi olla vapaa it-käyttömahdollisuus ja tutkimuksen tavoitteena on seurata myös yksilön käytöstä osastolla. Jos ei halua seurustella muiden potilaiden kanssa, voi kai olla sosiaalinen elämä tapahtua verkossa. Se on osaa tutkimusta.